Islam i Isus

[IZVANZEMALJAC]

Ako je Bog jedan onda je on jedna osoba i nikako više.
Zasto bi se Bog inkarniro u čovjeku? Zar nebi sa tim izgubijo svoje moči i prestao postojati?
Ako je ON tri osobe otac, sin i duh onda su to tri osobe i ne jedna. Otac nije sin, sin nije duh, duh nije otac ali su svi jedna osoba iako nisu.
U mnogim djelovima Biblije Bog se obrača ljudima kao svojoj djeci (dali to znači da su to njegova djeca kao što mi imamo svoju ili se odnosi na to da je on stvoritelj njihov).
Isusu se pripisuju Božja svojstva zato što je činio čuda iako je sam rekao da sam nemože ništa.
Isus je rekao ja i otac smo jedno-dali se to odnosi na to da su jedna osoba ili jednog mišljenja?(pročitajte cjeli tekst a ne samo citat).
Stvari se mogu interpretirati kako je kome čejf ali svima je jasno da trojstva nema nigdje (explicitno) ili da Isus nije nigdje rekao da je on Bog.

[hadzi_lojo]

NE ZEZAJTE SE S TİM STVARİMA O ALLAHOVİM LICIMA!!!
ALLAH JE JEDAN, OVO JE IZRAVNI ATAK NA ISLAM

[spekulant]

jel to ti prijetis?

ima svako pravo da vjeruje jel 0, 1, 3, 3 u 1 ili 50.. pomiri se s tim

[hadzi_lojo]

jel to ti prijetis?

ima svako pravo da vjeruje jel 0, 1, 3, 3 u 1 ili 50.. pomiri se s tim

shvati kako hoces

[fia]

[quote="dino_sara"][quote="melac"][quote="samson"]evo recimo islam smatra Isusa a.s kao poslanika a sta kaze to kriscanstvo o Muhamedu a.s? vamo na zapadu niko o njemu nista pozitivno govori sve neke negative o njemu[/quote]

Kršćanstvo nemože ništa reći o Muhamedu, jer je starije od Islama, samim tim nije moga biti involviran u Kršćanstvo da bi ono o njemu nešto reklo. A i današnja crkava ne može ništa reći, jer mi vjerujemo da je sa Isusom završen dolazak proroka, odnosno, Isus nam je to objavio.[/quote]

Krscanstvo govori mnogo u Muhammedu a.s. veoma mnogo.evo odlomak deedatove knjige u kojoj je razgovarao sa svecenikom, zakljucite sami.


Zašto ništa?
Postavio sam pitanje: "Šta Biblija kaže o Muhammedu?" Bez imalo oklijevanja on je odgovorio "Ništa!" Upitao sam: "Zašto ništa? Po vašoj interpretaciji, Biblija ima tako puno stvari reći o usponu sovjetske Rusije i o Sudnjem danu, pa čak i o Papi." Odgovorio je: "Da, ali u njoj se ne govori ništa o Muhammedu!" Upitao sam ponovo “Zašto ništa? Ovaj je čovjek, Muhammed, odgovoran za nastajanje višemilijunske zajednice vjernika koji, po njegovim riječima, vjeruju u: 1. čudesno rođenje Isusovo, 2. da je Isus bio Mesija (6), 3. da je dao život mrtvima Božjom dozvolom, i da je ozdravljivao one koji su se rodili slijepi i gubavce po Božjoj volji.
Sigurno Biblija ima nešto za reći o velikom vođi koji je tako dobro govorio o Isusu i njegovoj majci Mariji?"
Starac je odgovorio. "Sine moj, čitao sam Bibliju posljednjih 50 godina, i da je u njoj spomenut Muhammed, znao bih to."

Ne Jedan po imenu!
Nastavio sam: "Prema vama, zar nema stotine proročanstava koja se tiču dolaska Isusa u Starom Zavjetu". Svećenik je odgovorio: "Ne stotine, već tisuće!". Odgovorio sam: "Neću raspravljati o "tisuću i jednom proročanstvu" u starom Zavjetu zato što je cijeli muslimanski svijet prihvatio Isusa i bez biblijskih proročanstava. Mi Muslimani smo prihvatili Isusa pošto ga je spominjao sam Muhammed, i danas u svijetu postoji 900 milijuna Muhammedovih sljedbenika koji vole, poštuju i vjeruju u Isusa Krista kao velikog Božjeg Poslanika bez potrebe da ih kršćani u to uvjeravaju. Možete li mi reći u kojem se proročanstvu spominje Isus imenom. Termin "Mesija", preveden kao Krist, nije ime nego titula. Postoji li ijedno Proročanstvo gdje se kaže da će Mesijino ime biti Isus, i da će njegova majka biti Marija, da će mu "otac" biti Josip, da će se roditi pod kraljem Herodom itd. itd? Ne! Takvo što ne postoji! Kako ste onda došli do zaključka da se to "tisuću u jedno" proročanstvo odnosi na Isusa?"


Što je proročanstvo?
Svećenik je odgovorio: "Vidite, proročanstva su riječi - slike nečega što će se dogoditi u budućnosti. Kad to nešto prođe, vidimo u proročanstvima ispunjenje toga što je predskazano u prošlosti" Rekao sam: "Ono što činite je dedukcija, razumijevanje, zbrajanje dva i dva." Odgovorio je: "Da." Rekao sam: "Ako je to ono što činite u slučaju Isusa, zašto te iste kriterije ne bi uzeli u obzir u slučaju Muhammeda?" Svećenik se složio sa mojim prijedlogom.
Po sjećanju sam citirao Bibliju na afričkom (8)
'N PROFEET SAL EK VIR HULLE VERWEK UIT DIE MIDDE VAN HULLE BROERS, SOOS JY IS, EN EK SAL MY WOORDE IN SY MOND LE, EN HY SY SAL AAN HULLE SE ALLE WAT EK HOM BEVEEL. Deut.18: 18.:
"Proroka ću im podignuti između braće njihove, kao što si ti, i metnuću riječi svoje u usta njegova, i kazivaće im sve što mu zapovjedim". (Peta knjiga Mojsijeva: poglavlje 18, stih 18)

Prorok poput Mojsija
Nakon što sam citirao Bibliju upitao sam ga:"Na koga se odnosi ovo proročanstvo?" Bez imalo oklijevanja, odgovorio je: "Na ISUSA!". Upitao sam: "Zašto Isusa?.. Njegovo ime se nigdje ne spominje." Svećenik je odgovorio: "Pošto su proročanstva opisi nečega što će se desiti u budućnosti, zaključili smo da se te riječi odnose na njega. Vidite, najvažnije riječi ovog proročanstva su "SOOS JY IS" - KAO ŠTO SI TI - poput Mojsija, a Isus je bio poput Mojsija." Upitao sam: "Kako je to Isus bio poput Mojsija?" Njegovo je odgovor bio: "Kao prvo, Mojsije je bio Židov kao i Isus, drugo: Mojsije je bio prorok kao što je to bio i Isus, prema tome Isus je poput Mojsija i upravo je to Bog rekao Mojsiju - "SOOS JY IS". "Možete li se sjetiti još sličnosti osim ovo dvoje?" upitao sam. Svećenik je odgovorio da ne može. Odgovorio sam: "Ako su samo ova dva kriterija za otkrivanje proroka iz navedenih stihova, po tom kriteriju bilo koji od ovih osoba može biti poput Mojsija: - Solomon, Izaija, Danijel, Hošea, Ivan Krstitelj..., zato što su svi bili Židovi i Proroci. Zašto ove kriterije ne primijenimo na bilo koje od navedenih proroka, a ne samo na Isusa?" Svećenik nije imao odgovora. Nastavio sam: "Vidite, moj je zaključak da Isus uopće nije sličan Mojsiju, a ako sam u krivu, molim Vas, ispravite me."

Tri nesličnosti
"Kao PRVO, Isus nije poput Mojsija, zato što je prema vama "ISUS BOG", ali Mojsije to nije. Da li je to istina?" Odgovorio je: "Da." Nastavio sam: "Prema tome, Isus nije poput Mojsija. DRUGO, prema vama, ISUS JE UMRO RADI GRIJEHA SVIJETA, ali Mojsije nije morao umrijeti radi grijeha svijeta, zar ne?" Ponovo je rekao: "Da." Rekao sam: "Prema tome, Isus nije poput Mojsija! TREĆE, prema vama, ISUS JE IŠAO U PAKAO NA TRI DANA, ali Mojsije tamo nije trebao ići, nije li tako?" Slabašno je odgovorio: "Da." Zaključio sam: "Prema tome, Isus nije poput Mojsija. Ali svećeniče, ovo nisu čvrsti zaključci, stvarne činjenice, ovo su samo vjerovanja oko kojih maleni razbijaju glavu. Idemo raspravljati nešto sasvim jednostavno, oko kojih se ni najmanji neće previše naprezati." Svećenik je bio zadovoljan ovim prijedlogom.

Majka i otac
1. "Mojsije je imao oca i majku. Muhammed isto tako. Ali Isus je imao samo majku, nije imao ljudskog oca. Je li tako?" Složio se. Nastavio sam: "Prema tome Isus nije poput Mojsija, ali Muhammed je poput Mojsija!"

Čudesno rođenje
"Mojsije i Muhamed su stvoreni na normalan način, fizičkim činom žene i muškarca, ali Isus je stvoren čudom. Tako u Mateju 1:18 "I još dok se nisu bili sastali (Marija i Josip), nađe se da je ona trudna". I sveti Luka govori o čudesnom začeću: "...kako će to biti kad ja ne znam za muža? I odgovarajući Anđeo reče: duh sveti doći će na tebe, i sila Najvišega osjeniće te; za to i ono što će se roditi biće sveti, i nazvat će se sin Božji. Luka 1.35. Quran potvrđuje čudesno začeće;
"ona (Marija) reče: "Gospodaru moj, kako ću imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?" - "Eto tako", - reče (anđeo Gabriela) -, "Allah stvara što On hoće. Kada nešto odluči, On samo za to rekne: Budi! - i ono bude." (9) (Quran 3:47)

Bogu nije potrebno posijati sjeme u čovjeku ili životinji. On što zamisli, to učini. To je muslimansko gledanje na čudesno začeće Isusovo.
(Kad sam usporedio Quransku i Biblijsku verziju Isusovog začeća predsjedniku Bible Society u našem najvećem gradu i kad sam ga upitao koju bi verziju on volio prenijeti svojoj kćeri, odgovorio je: "Quransku" Ukratko, rekao sam svećeniku: "Da li je istina da je Isus začet čudesno, dok su Mojsije i Mudamed začeti normalnim putem?" Ponosno je odgovorio: "Da!" Ja sam odgovorio: "Prema tome, Isus nije poput Mojsija, ali Muhamed je. A Bog kaže Mojsiju u 18.18 - POPUT TEBE, a Muhamed je poput Mojsija."

Brak
2. "Mojsije i Muhamed su se oženili i imali su djecu, ali Isus je ostao samac cijelog svog života. Nije li tako?" Svećenik je to potvrdio. "Prema tome, Isus nije poput Mojsija, ali Muhamed je."

Isus je odbačen od svog naroda
3. "Mojsije i Muhamed su bili prihvaćeni od svog naroda kao proroci za vrijeme svog života. Bez sumnje, Židovi su zadali Mojsiju beskrajne glavobolje, ali kao nacija, prihvatili su ga kao Božjeg poslanika. Arapi su, također, Muhamedu učinili život nemogućim. Jako je propatio od njihove ruke. Nakon 13 godina naukovanja u Meki, morao je emigrirati iz mjesta svog rođenja. Ali prije smrti, Arapi su ga prihvatili kao Božjeg poslanika. Ali prema Bibliji: "K svojim dođe, i svoji ga ne primiše." (Ivan 1:11). Pa i danas, nakon dvije tisuće godina, njegov narod - Židovi - još uvijek ga odbacuju. Nije li tako?" Svećenik je odgovorio: "Da." Rekao sam: "Prema tome Isus nije poput Mojsija, ali Muhamed jest!"

"Svjetovni" vođe
4. "Mojsije i Muhamed bili su proroci i kraljevi. Prorok je osoba koja prima Božje poruke za Uputu ljudima i tu uputu prenosi Božjim stvorenjima onako kako je primio, bez dodavanja ili oduzimanja. Kralj je osoba koja posjeduje moć da presuđuje o životu i smrti ljudi kojima vlada. Nevažno je da li ta osoba nosi krunu ili mu se obraćaju kao kralju ili monarhu: ono što je bitno je da ta osoba ima moć ta vas osudi na smrt - on je kralj. Mojsije je imao takvu moć. Sjećate li se Izraelca koji je skupljao drva na Subotu, a Mojsije je ga kamenovao na smrt (Brojevi - 15,13). Također ima i drugih primjera takve Mojsijeve moći. Muhamed je, također, imao takvu moć. U Bibliji postoje osobe kojima je data samo moć proricanja, ali oni nisu bili u mogućnosti provesti svoja proricanja i Upute u djelo. Poneke su od tih osoba bile nemoćne pred tvrdoglvaom ruljom koja nije prihvaćala njihove poruke, a oni su bili proroci: Lot, Jona, Daniel, Ezra i Ivan Krstitelj. Oni su mogli samo prenijeti poruku, ali nisu je mogli provesti u djelo. Sveti Prorok Isus također je spadao u tu kategoriju. Kršćansko naukovanje to jasno potvrđuje: kad su Isusa doveli pred Poncija Pilata, Isus je jasno odgovorio na lažne optužbe: "CARSTVO MOJE NIJE OD OVOGA SVIJETA; KAD BI BILO DO OVOGA SVIJETA CARSTVO MOJE, ONDA BI SLUGE MOJE BRANILE DA NE BIH BIO PREDAN ŽIDOVIMA; ALI CARSTVO MOJE NIJE ODAVDE". (Ivan 18:36) Ovo je uvjerilo Pilata (poganina) da mu Isus nije prijetnja za njegovu vlast. Isus govori samo o duhovnom kraljevstvu; drugim riječima on tvrdi da je Prorok. Da li je to istina.?" Svećenik odgovorava: "Da." Ja kažem: "Prema tome Isus nije poput Mojsija, ali Muhamed je."

Nema novih Zakona
5. "Mojsije i Muhamed su donijeli nove zakone i nove propise svome narodu. Mojsije ne samo da je dao 10 zapovijedi, nego je donio veoma opširan zakon o ceremonijama kao vodič svom narodu. Muhamed dolazi među barbare, koji su se ženili svojim pomajkama, koji su svoje kćeri zakapale žive, pijanicama, preljubnicima, idolopoklonicima i kockarima. Gibbon opisuje Arape prije dolaska Islama kao osobe koje se nisu mogle razlikovati od životinja; to su bili životinje u ljudskom obliku.[/quote]


ma volim ja tog Deedata....

evo nekoliko sličnosti, koje "nekako igrom slučaja" on zaboravlja.../kad već se pravi stručnjakom što se tiče Biblije../

2.Mojs.1:22 - 2:10 x Matej 2:13-18 - I Mojsije i Isus izbjegli su pokolj muške djece koji su naredili tadašnji vladari
4.Mojs. 12:3 x Matej 11:29, 14 : 14 - Blagu ili krotku narav ispoljavali su i Mojsije i Isus.
Hebr. 11:24 -26 x 2. Kor. 8:9 - Zbog službe za Boga ostavili su i Mojsije i Isus istaknute položaje i veliko bogatstvo
Hebr. 11 : 26 x 2.Mojs.3 : 1 - 4:17 - I Mojsije i Isus postali su Božji pomazanici
2. Mojs.34:28 x Matej 4 : 1-11 - I Mojsije i Isus postili su 40 dana
2. Mojs. 3:13–16, 2. Mojs. 9:16 x Ivan 5:43, Ivan 17:4, 6, 26 - Bog je upotrijebio i Mojsija i Isusa za slavljenje Svog svetog imena
2. Mojs. 4:1–31, 2. Mojs. 5:1–12:36; 14:21–31; 16:11–18; 17:5–7; Psalm 78:12–54 x Ivan 14:11, Marko 4:35–41; Luka 7:18–23. - Božanskom silom činili su i Mojsije i Isus čuda koja su slavila Boga
2. Mojs. 16:11–36 x Matej 14:14–21; 15:32 - 38. - I Mojsije i Isus su bili povezani s nadnaravnim pribavljanjem hrane
2. Mojs. 12:37–42 x 1. Korin. 15:24–26; Kolos. 1:13; 1.Ivanova 5:19. - I Mojsije i Isus, vodili su ljude iz ropstva u slobodu
2. Mojs. 19:3–9 x Jeremija 31:31–34; Luka 22:20; Hebr. 8:6–13. - I Mojsije i Isus posredovali su saveze
2. Mojs. 18:13; Malahija 4:4 x Galač. 6:16; Ivan 15:10, Ivan 5:22, 23.- Suđenje je povjereno i Mojsiju i Isusu Kristu
4. Mojs. 12:7 x Hebr. 3:2–6- I Mojsiju i Isusu, bilo je povjereno poglavarstvo nad Božjim domom
5. Mojs. 34:5, 6; Juda 9 x Psalm 16:10; Djela apost. 2:29–31; 1. Korinč. 15:50.- Čak su i prilikom smrti Mojsije i Isus bili slični
.
.
.
i dalje...
i zaključite sami...

Osim toga što se tiče "novih zakona" kako to da nije dao Isus "nove zakone"?

i šta je naprimjer kod Ivana
13:34 Zapovijed vam novu dajem: ljubite jedni druge; kao što sam ja ljubio vas tako i vi ljubite jedni druge.
13:35 Po ovom će svi znati da ste moji učenici: ako budete imali ljubavi jedni za druge."

ili

kod Mateja
5:27 "Čuli ste da je rečeno: Ne čini preljuba!
5:28 A ja vam kažem: Tko god s požudom pogleda ženu, već je s njome učinio preljub u srcu.

5:38 "Čuli ste da je rečeno: Oko za oko, zub za zub!
5:39 A ja vam kažem: Ne opirite se Zlomu! Naprotiv, pljusne li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi

5:43 "Čuli ste da je rečeno: Ljubi svoga bližnjega, a mrzi neprijatelja.
5:44 A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje, molite za one koji vas progone

i tako dalje, tako dalje....ma stvarno zaključite sami, i uglavnom, ako vam netko nešto tvrdi sami provjerite te tvrdnje...

[dr.gog]

NE ZEZAJTE SE S TİM STVARİMA O ALLAHOVİM LICIMA!!!
ALLAH JE JEDAN, OVO JE IZRAVNI ATAK NA ISLAM

Ovo je forum u sekularnoj zemlji,a ti nisi sudija u vjerskoj zajednici,najkraće rečeno,te ta galama i osuda ne interesuju nikog,tvoj stav je tvoj stav.

Nema logike ni pristojnosti u tvom tonu,o mudrosti da ne pričam.Pošto mi je poznat tvoj stil pisanja otprije,veoma konkretno ću ti reći.
Pročitaj Pravila foruma,a zatim svoje postove, pa ako ne nalaziš za shodno da se ponašaš u skladu sa koncepcijom ovog Foruma,na njemu nemaš šta tražiti,posebno sa prijetnjama.
dalja rasprava nije dopuštena.

[dino_sara]

Hajde dobro, tema je Isa a.s. ne Muhammed A.s. ali kad se napise da nista u Bibliji nepise o Muhammedu a.s. e onda sam se morao dotaci te teme pa sam "citirao" jednog od najvecih poznavaoca Biblije svih vremena Ahmeda Deedata. Ali to je bio kraj jer sam samo htio da pokazem da u Bibliji se govori u Muhammedu a.s. i te kako.

Što se tice Isa a.s. (Isusa Krista) svaki musliman mora da vjeruje da je rodjen bez intervencije muskarca, da je bio Boziji poslanik a nikako da ga je Bog rodio i da je on Bog i to je sva filozofija Islama tako da se netreba ponavljati u nedogled ovo.

[fia]

Što se tice Isa a.s. (Isusa Krista) svaki musliman mora da vjeruje da je rodjen bez intervencije muskarca, da je bio Boziji poslanik a nikako da ga je Bog rodio i da je on Bog i to je sva filozofija Islama tako da se netreba ponavljati u nedogled ovo.

.... ma u ovome se slažemo moj @dino

[Giordano]

"Evo par pitanja za sve:
1. Od koga je Mojsije/Musa mogao da nauci da je Bog jedan kad je u njegovoj sredini zivio mnogobozacki narod?
2. Odkud Isusu saznanje i predanje o Mojsiju/Musi?
3. Odakle saznanje Muhamedu s.a.v.s. o vjeri u jednog Boga iako je zivio u mnogobozackoj sredini i saznanje o njegovim prethodnicima (napominjem da je u dolini Meke bilo par krscana tj. u sredini u kojoj je nasatajao Islam i da je Muhammed s.a.v.s. bio nepismen )?
4. Znate li vi koje su razlike izmedju Jevreja, Krscana i Muslimana?

O vjerama o kojim zelite da ucite morate prici sa puno objektivnosti, znanja, volje i zelje da ono sto je pred vama bolje razumijete i upoznate, a ne sa predrasudom i pretpostavkama da je vjera nesto lose... tako se o njoj ne uci. Svaka vjera ima svoje norme... vjerovanje, praksu, zakonodavni sistem i mnoge obuhvacaju jedan ljudski zivot i daju uputstvo covjeku kako materijalno i duhovno da izgradi sebe. Pa cak i ako ste ateista ona vam moze pomoci da steknete moralne vrline i opceljudskost... postavio sam ova pitanja da bi oni bili most koji ce nas povezati a ne razdvojiti ipak mi smo ljudi i jedno nam pravo Bog nije uskratio u odnosu jedne na druge tj. da trazimo saznanje jedno od drugih i da se kao takvi razliciti medjusobno upoznajemo."



Posto su tvoja pitanja jednostavna i iskrena ja cu da ti dam svoj odgovor na tvoja pitanja!

1_Mojsije je to naucio sam,posmatrajuce i analizirajuci prirodu i ljude,i zahvaljujuci svom izvanrednom razumu,koji mu je priroda podarila!

2_Isus je do tog saznanja dosao na bazi usmenog predanja,i materijalnih dokaza do kojih sam dolazio,na neki nacin!

3_Muhamed s.a.v.s je dosao do tog saznanja svojim sopstvenim razumum,posmatrajuci i analizirajuci prirodu i ljude tokom putovanja u razne krajeve i medju razne narode!

4_Nikakve razlike nema,izuzevsi religiju,jer vjera im je ista,jer vjeruju u jednog jedinog boga!

Ne razumijem,sto si htio da kazes onim ostalim tekstom,jer to sto si napisao sve je vec dobro poznato zdravom i normalnom covjeku!

Kako onda drugi ljudi koji su izvanrednog razuma nemogu da dokuce jednocu Stvoritelja vec ga negiraju?
O pitanju o Isusu odgovorio si pretpostavkom da je dosao do usmenih predavanja i materijalnih dokaza na neki nacin, koji je to nacin?
Ako je nepismen covjek dokucio svojim razumom da je bog jedan zasto to ne polazi za rukom onima koji su pismeniji od njega?
Zasto se onda Jevreji, Krscani i Muslimani ne vole i mrze na svakome koraku ako razlike nema medju njima?

Ko ti je to utuvio u glavu da se mrze i ne vole!?To je cista ljudska zloba!

[dino_sara]

Što se tice Isa a.s. (Isusa Krista) svaki musliman mora da vjeruje da je rodjen bez intervencije muskarca, da je bio Boziji poslanik a nikako da ga je Bog rodio i da je on Bog i to je sva filozofija Islama tako da se netreba ponavljati u nedogled ovo.

.... ma u ovome se slažemo moj @dino

Naravno da se slazemo prijatelju, jer nema nama druge nego kad umremo da vidimo ko je bio u pravu a ko ne. Moja je vjera takva da se nikada nemogu moliti Isa a.s. (Isusu), mejremi (mariji) jer se onda postavlja pitanje ako se njima molim sta je onda Bog, Ako se i sam Isus molio Bogu zasto da se ljudi sada mole njemu? Za mene i islmam je neprihvatljiva cinjenica da ima drugog boga osim Allah-a. Krscani misle suprotno OK. Nemogu sada ja njih mijenjati (mada bih volio da se svi zamisle u to) da Isus nije Bog niti je Boziji sin. Oni su rodjeni kao krscani odgojeni u krscanskom duhu, od malih nogu, bas kao i ja. Moja me je porodica odgojila u duhu Islama ali ja sam htio da znam sve i o drugim vjerama (citajuci knjige, bibliju, gledajuci filmove, dok. filmove, pricanje sa ljudima itd itd) I tek tada se moja vjera jos vise ucvrstila.

Na nama je da cekamo, da napustimo ovozemaljski svijet i saznamo istinu ( a znamo da je istina uvijek samo jedna).

[fia]

Što se tice Isa a.s. (Isusa Krista) svaki musliman mora da vjeruje da je rodjen bez intervencije muskarca, da je bio Boziji poslanik a nikako da ga je Bog rodio i da je on Bog i to je sva filozofija Islama tako da se netreba ponavljati u nedogled ovo.

.... ma u ovome se slažemo moj @dino

Naravno da se slazemo prijatelju, jer nema nama druge nego kad umremo da vidimo ko je bio u pravu a ko ne. Moja je vjera takva da se nikada nemogu moliti Isa a.s. (Isusu), mejremi (mariji) jer se onda postavlja pitanje ako se njima molim sta je onda Bog, Ako se i sam Isus molio Bogu zasto da se ljudi sada mole njemu? Za mene i islmam je neprihvatljiva cinjenica da ima drugog boga osim Allah-a. Krscani misle suprotno OK. Nemogu sada ja njih mijenjati (mada bih volio da se svi zamisle u to) da Isus nije Bog niti je Boziji sin. Oni su rodjeni kao krscani odgojeni u krscanskom duhu, od malih nogu, bas kao i ja. Moja me je porodica odgojila u duhu Islama ali ja sam htio da znam sve i o drugim vjerama (citajuci knjige, bibliju, gledajuci filmove, dok. filmove, pricanje sa ljudima itd itd) I tek tada se moja vjera jos vise ucvrstila.

Na nama je da cekamo, da napustimo ovozemaljski svijet i saznamo istinu ( a znamo da je istina uvijek samo jedna).

... vidi @dino, ti automatično pretpostavljaš da svaki krščanin moli se k Isusu , ali to nije istina, ima i onih koji iskreno i čvrsto su ubedjeni da prema Bibliji Isus nije Bog, da se treba moliti samo Stvoritelju, da nema Trojstva itd....koji ne prihvačaju te nauke, koje nisu čisto biblijske...

[dino_sara]

... vidi @dino, ti automatično pretpostavljaš da svaki krščanin moli se k Isusu , ali to nije istina, ima i onih koji iskreno i čvrsto su ubedjeni da prema Bibliji Isus nije Bog, da se treba moliti samo Stvoritelju, da nema Trojstva itd....koji ne prihvačaju te nauke, koje nisu čisto biblijske... [/quote]

Ne,ne ovo se odnosilo samo na one koji imaju to vjerovanje mozda nisam to naglasio a odnosilo se na njih, a oni su vecina. Zar ne?

[melac]

Ako mi kršćani vjerujemo da je Isus Bogu, ne znam zašto se onda ne molimo Bogu ako je Isus bog.

[saraf]

Ako mi kršćani vjerujemo da je Isus Bogu, ne znam zašto se onda ne molimo Bogu ako je Isus bog.

Kako ce covjek Isus biti bog
svima je poznato covjek po prirodi mora obavljat fizioloske potrebe ,medzutim to nije svojstveno bogu
Kad vjerujes u nesto nek makar bude savrseno iznad nas ljudi.

[dino_sara]

Isa a.s. (Isus Krist) je najavio jos jednog poslanika posle sebe, kojem je ime Ahmed (Ahmed je drugo ime za Muhammed ) sad se postavlja pitanje zasto krscani nevjeruju u Muhammeda, i jel oni jos uvijek cekaju tog poslanika ili oni misle da je to sveti duh (ma sta god to znacilo).?

[melac]

Isa a.s. (Isus Krist) je najavio jos jednog poslanika posle sebe, kojem je ime Ahmed (Ahmed je drugo ime za Muhammed ) sad se postavlja pitanje zasto krscani nevjeruju u Muhammeda, i jel oni jos uvijek cekaju tog poslanika ili oni misle da je to sveti duh (ma sta god to znacilo).?

E tu ti nastaje problem, katolička Crkva nije priznala to evanđelj iz mnogo razloga, da sad ne dubimo. Međuti pozivati se na to evanđelj je problem i za Kršćenstvo i za Islam. Razlog je jednostavan a toje što tu piše da će doći još proroka tj. ne završava se na Ahmedu. A Islam vjeruje da je s Muhammedom završen dolazak proroka.
Znaći to evanđelj poništava i Kršćanstvo i Islam.

[dino_sara]

Isa a.s. (Isus Krist) je najavio jos jednog poslanika posle sebe, kojem je ime Ahmed (Ahmed je drugo ime za Muhammed ) sad se postavlja pitanje zasto krscani nevjeruju u Muhammeda, i jel oni jos uvijek cekaju tog poslanika ili oni misle da je to sveti duh (ma sta god to znacilo).?

E tu ti nastaje problem, katolička Crkva nije priznala to evanđelj iz mnogo razloga, da sad ne dubimo. Međuti pozivati se na to evanđelj je problem i za Kršćenstvo i za Islam. Razlog je jednostavan a toje što tu piše da će doći još proroka tj. ne završava se na Ahmedu. A Islam vjeruje da je s Muhammedom završen dolazak proroka.
Znaći to evanđelj poništava i Kršćanstvo i Islam.

NI PROFEET SAL EK VIR HULLE VERWEK UIT DIE MIDDE VAN HULLE BROERS, SOOS JY IS, EN EK SAL MY WOORDE IN SY MOND LE, EN HY SY SAL AAN HULE SE ALLES WAT EK HOM BEVEEL". (Ponovljeni zakon 18:18)

Prevod ovog stiha (sa engleskog) glasi:

"Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti (musa a.s.). Staviću Svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što im zapovijedim.
Znamo da je Muhammed a.s. bio nepismen tokom objave Kur ana casnog. Stoga je receno "stavicu svoje rijeci u njegova usta" ocigledno se ardi o Muhammedu a.s. a ne o Isusu Kristu jer je Musa i Muhammed slicni a Isa je drugaciji. ( nek je salavat na njih)

[melac]

"Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti (musa a.s.). Staviću Svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što im zapovijedim.
Znamo da je Muhammed a.s. bio nepismen tokom objave Kur ana casnog. Stoga je receno "stavicu svoje rijeci u njegova usta" ocigledno se ardi o Muhammedu a.s. a ne o Isusu Kristu jer je Musa i Muhammed slicni a Isa je drugaciji. ( nek je salavat na njih)[/quote]

Pogrešno to inerpretiraš, Jahve se tu obrača Mojsiji, da će doći prorok koji će govoriti u Njegovo ime, iz daljnjeg teksta se da zakljućiti da se to odnosti na sve proroke koji budu dolazili. Moga se ovaj tekst odnositi i na sv,Iliju, i na Ivana Krstitelja....

[dino_sara]

"Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti (musa a.s.). Staviću Svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što im zapovijedim.
Znamo da je Muhammed a.s. bio nepismen tokom objave Kur ana casnog. Stoga je receno "stavicu svoje rijeci u njegova usta" ocigledno se ardi o Muhammedu a.s. a ne o Isusu Kristu jer je Musa i Muhammed slicni a Isa je drugaciji. ( nek je salavat na njih)

Pogrešno to inerpretiraš, Jahve se tu obrača Mojsiji, da će doći prorok koji će govoriti u Njegovo ime, iz daljnjeg teksta se da zakljućiti da se to odnosti na sve proroke koji budu dolazili. Moga se ovaj tekst odnositi i na sv,Iliju, i na Ivana Krstitelja....[/quote]

Sad ne znam po cemu je Ivan Krstitelj kao Moses ili ti sv Ilija kao Moses???? I nije mnozina, jednina je podignut cu im proroka ne proroke.

[MoHiKaNaC]

Procitavsi uvod u ovu temu naisao sam na dio gdje pokretac teme kaze ili prenosi iz nekog izvora:

Muhammed u Suri, pa tamo nekoj kaze....

samo da ne bi mijesali kruske i jabuke....u Kur'an-u ne postoji nista sto je Muhammed rekao...Kur'an je bozija rijec....Muhammed je samo poslanik koji je prenio tu rijec i nista vise....bas kao sto je za nas muslimane i Isus samo prenosioc bozije rijeci (na stranu to sto je naknadno izmijenjena pa imamo nekoliko verzija iste)

Iako Islam i danasnje kriscansko vjerovanje imaju dosta zajednickih stavova po pitanju licnosti Isusa razlike koje nisu mnogobrojne su u najmanju ruku sustinske...dakle Isus nije Bog i nije razapet...sama ova tvrdnja se u temelju kosi sa osnovnim postulatima katolicizma i pravoslavlja tako da....ne znam....tesko da ce se po tom pitanju naci zajednicki jezik

[dino_sara]

I jos jedna stvar mi pade na um.

Zasto se krscani ne obrzuju (sunete) kad je i sam Isus Krist (Isa .a.s.) obrezan cini mi se sedmi dan nakon rodjenja????
Poznato je da se jevreji obrezuju,poznato je da je Isus jevrej???
Sta je sa sljedbenicima Isusa???? zasto one ne obrezuju svoje "cune"

[JThomas]

mrsko mi sad tražiti...

ali ima citat koji se pripisuje isusu i ide nekako ovako: "da je obrezivanje uistinu korisno, njihov bi ih otac začinjao obrezane."

[delightful]

dino_sara - hodas po tankom ledu.

[dino_sara]

dino_sara - hodas po tankom ledu.

Zbog cega????? Samo me interesuje ta stvar.

Ja se izvinjavam ako sam nesto pogresno rekao, ali bih volio da mi kazes sta je u pitanj?

[Law_and_Order]

Dino bila je tema o ne/obrezivanju. Zato ne peglaj nego pogledaj malo forum