Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
black wrote:1edi1 ne znam ali i meni je malo sto kazu suhveli ovo bosnjak..ili sam se ja zapetljo;)..ono ako sam ja bosanac bosnjak musliman tako ima i bosanac bosnjak katolik odnosno pravoslavac..i ljuti me to bosnjaci,srbi,hrvati..nekako mi beze svi smo mi bosanci bosnjaci razlicitih vjeroispovjesti..pogotovu me ljuti sto jedan pravoslavac ili katolik ( ne svi ali dosta njih ) ne osjeca ovu zemlju kao svoju domovinu..kontash vec sta kazem..mozda sam sve ovo napisao nejasno ali et...ili mozda lupam..i malo je otislo od zadate teme...
Moram primjetiti da se konstantno, natura teza bosnjak katolik, bosnjak pravoslavac. Pustite ljude da se izjasnjavaju kako zele i da se osjecaju slobodno. Ako se neko osjeca Hrvat, onda je Hrvat i tocka, ako se neko osjeca Srbin, onda je Srbin i tacka, ako se neko osjeca Bosnjak onda je Bosnjak i .
Bosnu kao svoju zemlju manje-vise neosjeca vecina nemuslimanskog stanovnistva u BiH.. razloge treba traziti u mjesanju, politickom, moralnom, pravnom, vjerskom, gospodarskom... nebosanskih faktora u aktuelna zbivanja proteklih 15 godina.....
pa ako se osječaju Hrvatima ili Srbima,onda nek se spakuju i odu u Hrvatsku i Srbiju,jer sudeči po nacionalnom identitetu kojim se izjašnjavaju,tamo jim je i mjesto,a puste Bosnu onima koji se osječaju BOSANCIMA!!!!!!!!!!!!!!!! I TOČKA
Ne bih da zarezujem ali je "točka" riječ hrvatskog porijekla. Ovo mi smrdi na provokatore.
ARI ANA Ovo cu ti predociti pisani dokument iz Haskog Tuzilastva i to iz ovog razloga sto si napisala da Nasera licno poznajes.
"PS sto se Nasera tice kako tvrdis da je pocinio zlocine,ak je kriv neka zato odgovara,ali moje licno misljenje o njemu je pozitivno jer ga poznajem i nisam stekla dojam da u njemu postoji bilo kakva mrznja prema srbima"
MEĐUNARODNI KRIVIČNI SUD ZA BIVŠU JUGOSLAVIJU
Predmet br. IT-03-68-PT
PRED PRETRESNIM VIJEĆEM II
U sastavu:
sudija Carmel Agius
sudija Hans Henrik Brydenholt
sudija Albin Eser
Sekretar: g. Hans Holthuis
Datum: 1. oktobar 2004.
TUŽILAC
protiv
NASERA ORIĆA
DRUGA IZMIJENJENA OPTUŽNICA
Tužilaštvo:
g. Jan Wubben
Odbrana:
gđa Vasvija Vidović
g. John Jones
MEĐUNARODNI KRIVIČNI SUD ZA BIVŠU JUGOSLAVIJU
TUŽILAC
MEĐUNARODNOG SUDA
PROTIV
NASERA ORIĆA
Predmet br. IT-03-68 PT
INDIVIDUALNA KRIVIČNA ODGOVORNOST
Član 7(1) Statuta Međunarodnog suda
Naser ORIĆ snosi individualnu krivičnu odgovornost, prema članu 7(1) Statuta Međunarodnog suda, za krivična djela bezobzirnog razaranja gradova, sela i naselja koje nije opravdano vojnom nuždom i za pljačku imovine, kao što je navedeno u ovoj optužnici. Individualna krivična odgovornost uključuje planiranje, podsticanje, naređivanje, počinjenje ili pomaganje i podržavanje na drugi način planiranja, pripremanja ili izvršenja radnji i propusta iznesenih u ovoj optužnici. Time što nikada nije preduzeo razumne mjere da bi spriječio bezobzirno razaranje gradova, sela i naselja i kaznio počinioce takvih zločina, kao i time što je aktivno učestvovao u napadima u kojima je dolazilo do takvog bezobzirnog razaranja, Naser ORIĆ je podsticao počinjenje tih krivičnih djela, te pomagao i podržavao njihove počinioce.
Član 7(3) Statuta Međunarodnog suda
Naser ORIĆ je bio dužan da primjenjuje disciplinske propise Armije BiH, naročito propise službeno objavljene 13. augusta 1992. godine o primjeni pravila koja se odnose na istragu ratnih zločina.
S obzirom na uobičajenu praksu ABiH da koristi razne propise i uputstva bivše JNA, Naser ORIĆ je na osnovu svojih ovlašćenja i dužnosti komandanta bio, između ostalog, odgovoran za pripremu, rukovođenje i sprovođenje borbenih zadataka. Naser ORIĆ je vršio svoja ovlašćenja komandanta i time što je pregovarao i aktivno učestvovao u razmjeni srpskih zatočenika.
Sve vrijeme na koje se odnose optužbe u ovoj optužnici, na osnovu svog položaja i ovlašćenja komandanta, Naser ORIĆ je komandovao svim jedinicama koje su djelovale u njegovoj zoni odgovornosti. To se odnosi na sve jedinice koje su učestvovale u borbenim dejstvima u opštinama Srebrenica i Bratunac, a naročito u borbama u Ratkovićima 21. i 27. juna 1992., u Ježestici 8. augusta 1992., Fakovićima 5. oktobra 1992., u Bjelovcu od 14. do 19. decembra 1992. i u Kravici 7. i 8. januara 1993., te na sve jedinice, uključujući jedinice vojne policije, koje su učestvovale u privođenju i zatvaranju lica srpske nacionalnosti u Srebrenici.
Naser ORIĆ je pokazao da ima i de jure i de facto komandu i kontrolu u pogledu vojnih pitanja, na način koji je konzistentan s vršenjem ovlasti nadređenog, time što je izdavao naređenja, uputstva i direktive jedinicama, time što se starao da se ta naređenja, uputstva i direktive sprovode i snosio punu odgovornost za njihovu provedbu.
Naser ORIĆ je imao efektivnu kontrolu nad svojim podređenima.
Naser ORIĆ, u odnosu na vrijeme kad je bio na dužnostima navedenim u ovoj optužnici, snosi krivičnu odgovornost nadređenog za djela svojih podređenih, u skladu sa članom 7(3) Statuta Međunarodnog suda. Nadređeni je odgovoran za djela svojeg podređenog (svojih podređenih) ako je znao ili imao razloga da zna da se njegov podređeni (njegovi podređeni) sprema(ju) počiniti takva djela ili da su to već učinili, a nadređeni nije preduzeo nužne i razumne mjere da takva djela spriječi ili da kazni njihove počinioce. Za sva krivična djela navedena u ovoj optužnici Naser ORIĆ stoga snosi krivičnu odgovornost po članu 7(3) Statuta Međunarodnog suda.
OPŠTI NAVODI
Sve radnje i propusti navedeni u ovoj optužnici dogodili su se u periodu od 10. juna 1992. do 20. marta 1993. na teritoriji Bosne i Hercegovine.
Sve vrijeme na koje se odnosi ova optužnica, na teritoriji Bosne i Hercegovine postojao je oružani sukob.
Sve vrijeme na koje se odnosi ova optužnica, Naser ORIĆ je bio dužan da se pridržava zakona i običaja koji regulišu vođenje oružanih sukoba, uključujući Ženevske konvencije iz 1949. godine i njihove Dopunske protokole. Pored toga, Naser ORIĆ je bio dužan da obezbijedi da se vojne jedinice pod njegovom komandom i kontrolom pridržavaju tih pravila međunarodnog prava i primjenjuju ih. Osim toga, Naser ORIĆ je po naređenju nadređenog organa, odnosno po naređenju Predsjedništva Bosne i Hercegovine od 23. augusta 1992., imao obavezu da pokrene postupak izricanja zakonskih sankcija protiv pojedinaca pod njegovom komandom i kontrolom koji su prekršili međunarodno ratno pravo.
OPTUŽBE
TAČKE 1 - 2
(UBISTVO I OKRUTNO POSTUPANJE)
Od 24. septembra 1992. do 20. marta 1993. godine, pripadnici vojne policije pod komandom i kontrolom Nasera ORIĆA zatvorili su nekoliko lica srpske nacionalnosti u Stanicu javne bezbjednosti u Srebrenici i u zgradu koja se nalazila iza zgrade Skupštine opštine Srebrenica.
Ti zatočenici su podvrgnuti fizičkom zlostavljanju, velikim patnjama i teškim povredama tijela i zdravlja, te nehumanim postupcima stražara, odnosno drugih lica uz pomoć stražara. U nekim slučajevima, zatvorenici su nasmrt premlaćeni. Fizičko zlostavljanje uključivalo je premlaćivanje raznim predmetima kao što su drveni štapovi, drvene motke, čelične cijevi, metalne šipke, bejzbol palice, kundaci pušaka, gole pesnice, te udaranje čizmama i vađenje zuba na silu zahrđalim kliještima. Ta premlaćivanja i fizičko zlostavljanje bili su krajnje bolni i uzrokovali su povrede kao što su lom kostiju, teške ozljede udova i slomljeni zubi. Brojni su slučajevi kad su zatočenici uslijed batina gubili svijest. Bili su zatvoreni u pretrpanim prostorijama i u nehigijenskim uslovima.
Okrutno postupanje:
a. Od 24. septembra 1992. do 16. oktobra 1992., sljedeća lica srpske nacionalnosti bila su zatočena u uslovima opisanim u paragrafu 23 u Stanici javne bezbjednosti u Srebrenici:
i. Nedeljko RADIĆ, rođen 15. jula 1951., zlostavljan je raznim predmetima, između ostalog, drvenim motkama i gvozdenim šipkama. Udarali su ga pesnicama i nogama po cijelom tijelu. Tukli su ga gvozdenom šipkom po glavi. Zubi su mu na silu vađeni zahrđalim kliještima. Jedan mu se vojnik pomokrio u ozlijeđena usta, a on je morao progutati mokraću. Iz usta i nosa mu je išla krv. Polomljeni su mu zubi i slomljena rebra.
ii. Slavoljub ŽIKIĆ, zvani Drago, rođen 18. maja 1935., udaran je pesnicama i čizmama. Tukli su ga i kundacima pušaka. U nekim trenucima je od batinanja gubio svijest. Slomljena su mu rebra i polomljeni zubi gornje vilice. Slomljeno mu je i jedno rame. Posljedica tih batinanja su znatno oslabljeni sluh i vid.
iii. Zoran BRANKOVIĆ, rođen 1975. godine, Nevenko BUBANJ, zvani Slavenko, datum rođenja nepoznat, i Veselin ŠARAC, rođen 17. novembra 1938., udarani su pesnicama i nogama po cijelom tijelu. Tukli su ih raznim predmetima, između ostalog, drvenim motkama i gvozdenim šipkama.
b. Od 15. decembra 1992. do 20. marta 1993. godine, sljedeća lica srpske nacionalnosti najprije su zatvorena u Stanicu javne bezbjednosti u Srebrenici, a zatim prebačena u zgradu koja se nalazila iza zgrade Skupštine opštine Srebrenica. U uslovima opisanim u paragrafu 23 bili su zatočeni:
i. Ilija IVANOVIĆ, rođen 1. februara 1962., udaran je golim pesnicama, drvenim motkama, metalnim šipkama, bejzbol palicama i čizmama. Bio je izboden noževima. Tukli su ga po cijelom tijelu. Slomljena su mu rebra, zubi, nos i jagodična kost. Udarali su mu glavom o metalne rešetke na vratima i betonske zidove. U brojnim prilikama je zbog takvih batinanja padao u nesvijest.
ii. Ratko NIKOLIĆ, rođen 12. jula 1945. (srpski civil) podvrgnut je teškim premlaćivanjima. Udarali su ga drvenim motkama, bejzbol palicama i metalnim šipkama. Tukli su ga nogama i pesnicama i izboli nožem. U tim batinanjima su mu slomljena rebra, a u brojnim prilikama je padao u nesvijest.
iii. Rado PEJIĆ, zvani Mišo, rođen 27. marta 1956. (srpski civil), podvrgnut je teškim premlaćivanjima. Tukli su ga drvenim štapovima, drvenim motkama, bejzbol palicama, metalnim šipkama i kundacima pušaka. Udarali su ga i rukama i nogama i tukli po cijelom tijelu. U brojnim prilikama se onesvijestio od batinanja. Zbog tih premlaćivanja i nehumanog postupanja toliko je izgubio na tjelesnoj težini da nije mogao da hoda, te je razmijenjen na nosilima.
iv. Stanko MITROVIĆ, zvani Cane, datum rođenja nepoznat, Miloje OBRADOVIĆ, datum rođenja nepoznat, i Mile TRIFUNOVIĆ, rođen 1920. godine (svi srpski civili) podvrgnuti su teškim premlaćivanjima. Tukli su ih drvenim štapovima, drvenim motkama, bejzbol palicama, metalnim šipkama i kundacima pušaka. Udarali su ih i nogama i rukama i tukli po cijelom tijelu. U brojnim prilikama su se od batinanja onesvijestili.
Ubistva:
a. Dana 25. septembra 1992. ili približno tog datuma, Dragutin KUKIĆ, rođen 12. maja 1934., Srbin koji je bio zatočen u Stanici javne bezbjednosti u Srebrenici u uslovima opisanim u paragrafu 23, nasmrt je premlaćen.
b. Od 6. februara do 20. marta 1993., ubijena su sljedeća lica srpske nacionalnosti zatočena u zgradi koja se nalazila iza zgrade Skupštine opštine Srebrenica u uslovima opisanim u paragrafu 23: Jakov ĐOKIĆ, rođen 1972., Dragan ILIĆ, rođen 1975., Milisav MILOVANOVIĆ, zvani Mićo, rođen 1950., Kostadin POPOVIĆ, rođen 20. septembra 1947., Branko SEKULIĆ, rođen 1. januara 1967. i Bogdan ŽIVANOVIĆ, rođen 14. oktobra 1930.
Naser ORIĆ je, približno od septembra 1992. do augusta 1995. godine, znao ili imao razloga da zna da se njegovi podređeni spremaju planirati, pripremiti ili izvršiti djela zatvaranja, ubijanja i/ili okrutnog postupanja prema Srbima zatočenim u Stanici javne bezbjednosti u Srebrenici i u zgradi koja se nalazila iza zgrade Skupštine opštine Srebrenica, ili da su to već učinili, a nije preduzeo nužne i razumne mjere da spriječi takva djela ili da kazni njihove počinioce.
Tim radnjama i propustima, Naser ORIĆ je počinio:
Tačka 1: UBISTVO, KRŠENJE ZAKONA I OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3 i 7(3) Statuta Međunarodnog suda i sankcionisano članom 3(1)(a) Ženevskih konvencija.
Tačka 2: OKRUTNO POSTUPANJE, KRŠENJE ZAKONA I OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3 i 7(3) Statuta Međunarodnog suda i sankcionisano članom 3(1)(a) Ženevskih konvencija.
TAČKE 3 - 6
(BEZOBZIRNO RAZARANJE GRADOVA, SELA I NASELJA
KOJE NIJE OPRAVDANO VOJNOM NUŽDOM, PLJAČKA JAVNE ILI PRIVATNE IMOVINE)
U periodu od maja 1992. do februara 1993. godine, muslimanske oružane jedinice preduzimale su razne vojne operacije protiv snaga Vojske Srpske Republike Bosne i Hercegovine (u daljnjem tekstu: VRS) u istočnoj Bosni. Tokom tih operacija, muslimanske oružane jedinice su u opštinama Bratunac, Srebrenica i Skelani spalile i na druge načine razorile i opljačkale najmanje pedeset sela i zaselaka sa pretežno srpskim stanovništvom. Zbog toga je iz tog područja izbjeglo na hiljade Srba.
U periodu od 10. juna 1992. do 8. januara 1993., jedinice pod komandom i kontrolom Nasera ORIĆA učestvovale su u raznim borbenim dejstvima protiv snaga VRS-a u istočnoj Bosni.
Tokom tih borbenih aktivnosti, zgrade, stambene kuće i druga imovina bosanskih Srba u selima sa pretežno srpskim stanovništvom paljeni su i uništavani na načine detaljnije opisane u paragrafima od 30 do 35.
Dana 21. i 27 juna 1992., napadnuti su selo Ratkovići i okolni zaseoci Brađevina, Dučići i Gornji Ratkovići. U tom napadu učestvovali su pripadnici TO-a iz Srebrenice, Osmača, Kragljivode, Skenderovića i Biljega.
Dana 8. augusta 1992., napadnuti su selo Ježestica i zaselak Božići. U tom napadu učestvovali su pripadnici TO-a iz Potočara, Sućeske, Skenderovića i Osmača.
Dana 5. oktobra 1992., napadnuti su selo Fakovići i okolni zaseoci Radijevići i Divovići. U tom napadu učestvovali su pripadnici TO-a iz Potočara, Osmača, Sućeske, čete Stari grad, te TO-a iz Skenderovića i Kragljivode. Naser ORIĆ je komandovao tim napadom i učestvovao u njemu.
U periodu između 14. i 19. decembra 1992. godine, napadnuto je selo Bjelovac i susjedni zaselak Sikirići. U tom napadu učestvovali su Štab Združenih snaga subregije Srebrenica, četa Stari grad, srebrenička četa Samostalnog bataljona Srebrenica, brigada Potočari, brigada Sućeska, brigada “3. maj” iz Kragljivode, Samostalni bataljon Osmače, četa Pusmulići Samostalnog bataljona Srebrenica, Samostalni bataljon Skenderovići, 114. istočnobosanska brigada, Samostalni bataljon Voljavica, Samostalni bataljon Biljeg, 1. ceranski odred, četa Kazani Samostalnog bataljona Srebrenica i Samostalni bataljon “5. juli” iz Tokoljaca. Naser ORIĆ je komandovao tim napadom i učestvovao u njemu.
Dana 7. i 8. januara 1993. godine, napadnuti su selo Kravica i dva obližnja sela, Šiljkovići i Ježestica. U tom napadu učestvovali su četa Stari grad, brigada Potočari, brigada Sućeska, brigada “3. maj” iz Kragljivode, Samostalni bataljon Osmače, četa Pusmulići Samostalnog bataljona Srebrenica, 6. odred iz Kamenice, 114. istočnobosanska brigada, Samostalni bataljon Voljavica, Samostalni bataljon Biljeg i 1. ceranski odred. Naser ORIĆ je komandovao tim napadom i učestvovao u njemu.
Tokom ovih napada u istočnoj Bosni koji su se odvijali od 10. juna 1992. do 8. januara 1993. godine, jedinice pod komandom i kontrolom Nasera ORIĆA pljačkale su imovinu bosanskih Srba, odnosno uzimale stoku, namještaj i televizijske aparate. Pored toga, imovina bosanskih Srba, uključujući zgrade i stambene kuće, protivpravno je uništavana. Pljačka i protivpravno i bezobzirno razaranje koje nije opravdano vojnom nuždom uključuju incidente u sljedećim selima i zaseocima koji su se dogodili na naznačeni dan ili približno tog datuma:
Ratkovići (opština Srebrenica) jun 1992.
Brađevina (opština Srebrenica) jun 1992.
Dučići (opština Srebrenica) jun 1992.
Gornji Ratkovići (opština Srebrenica) jun 1992.
Ježestica (opština Bratunac) august 1992.
Božići (opština Bratunac) august 1992.
Fakovići (opština Bratunac) oktobar 1992.
Radijevići (opština Bratunac) oktobar 1992.
Divovići (opština Bratunac) oktobar 1992.
Bjelovac (opština Bratunac) decembar 1992.
Sikirići (opština Bratunac) decembar 1992.
Kravica (opština Bratunac) januar 1993.
Ježestica (opština Bratunac) januar 1993.
Šiljkovići (opština Bratunac) januar 1993.
Naser ORIĆ, približno od juna 1992. do augusta 1995. godine, znao je ili je imao razloga da zna da se njegovi podređeni spremaju počiniti takva djela bezobzirnog razaranja i pljačke ili da su ih već počinili u navedenim selima i zaseocima, gorenaznačenih ili otprilike tih datuma, a nije preduzeo nužne i razumne mjere da takva djela spriječi ili da kazni njihove počinioce.
Tim radnjama i propustima, Naser ORIĆ je počinio:
TAČKA 3: BEZOBZIRNO RAZARANJE GRADOVA, SELA I NASELJA KOJE NIJE OPRAVDANO VOJNOM NUŽDOM, KRŠENJE ZAKONA i OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3(b) i 7(3) Statuta Međunarodnog suda.
TAČKA 4: PLJAČKA JAVNE ILI PRIVATNE IMOVINE, KRŠENJE ZAKONA I OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3(e) i 7(3) Statuta Međunarodnog suda.
Osim toga, Naser ORIĆ je za postizanje svojih ciljeva koristio strategiju bezobzirnog razaranja. Zbog toga on nije uopšte ili nije dovoljno izdavao naređenja da bi spriječio to bezobzirno razaranje i pljačkanje imovine. Naser ORIĆ u analizama izvršenih operacija nije pokrenuo pitanje bezobzirnog razaranja i pljačke. Lično je učestvovao u napadima na Fakoviće (5. oktobar 1992.), Bjelovac (od 14. do 19. decembra 1992.), te Kravicu i Ježesticu (7. i 8. januar 1993.). Naser ORIĆ nije izdavao nikakva ili nije izdavao dovoljna naređenja kako bi spriječio bezobzirno razaranje i pljačku imovine. Te radnje i propusti djelovali su kao podsticaj za počinjenje zločina i kao pomoć i podrška počiniocima da počine takvo protivpravno i bezobzirno razaranje koje nije opravdano vojnom nuždom i pljačku tokom napada na Fakoviće (5. oktobar 1992.), Bjelovac (od 14. do 19. decembra 1992.), te Kravicu i Ježesticu (7. i 8. januar 1993.).
Tim radnjama i propustima, Naser ORIĆ je počinio:
TAČKA 5: BEZOBZIRNO RAZARANJE GRADOVA, SELA I NASELJA KOJE NIJE OPRAVDANO VOJNOM NUŽDOM, KRŠENJE ZAKONA I OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3(b) i 7(1) Statuta Međunarodnog suda.
TAČKA 6: PLJAČKA JAVNE ILI PRIVATNE IMOVINE, KRŠENJE ZAKONA I OBIČAJA RATOVANJA, kažnjivo po članovima 3(e) i 7(1) Statuta Međunarodnog suda.
/potpisano/
David Tolbert,
zamjenik tužioca
[pečat Tužilaštva]
Dana 1. oktobra 2004.
U Haagu,
Nizozemska
P.S. ARI ANA Ako je i malo tvoje misljenje pozitivno kako si rekla za Nasera , a ovdje vidimo sta pise u optuznici, onda ja i ti nemamo vise sta da pricamo jer ces mi reci da nije postojao ni Medacki Dzepic, ni Lora, pa ni nazivi HERCEG bosne, pa ni Kazani pa ni Celebici i ostale da ne nabrajam. Mozda jos budem od tebe dobio odgovor kao sto sam ga dobio od jednog pripadnika ABiH ,koji je zajedno sa Delicem , Seferom Halilovicem i Mrcom Halilovicem prisustvovao koje kakvim prebijanjima u Logoru u Visoko, Srbi su vrsili genocid, a ubistvo tvoje familije to se svagdje u svjetu naziva KOLATERALNA steta, znaci da ubistvo srbina ili srpske porodice je ta steta ali i samo ranjavanje Muslimana je genocid. Pa se cak nebi onda iznenadio kad bi rekla da je i Jasenovac puka srpska propaganda i izmisljotina
1edi1 wrote:Kada se ovo sve malo bolje procita sa vise citalackog i kriticarskog gledista a ne kao neki vjernik,onda se uz pomoc svih imena koja se navode i to u duplikatu , pa i uz Tevrat-Toru , Psalmi -Zebur , Indzil -Evandjelje,,onda se dodje do neoborive cinjenice da je Kuran falsifikat Biblije ili bolje receno da je sve u njemu samo prepisano iz biblije a imena promjenjena.Pa sati stizemo do jos jednog zakljucka da Kuran kao rijec prevedena sa Hebrejskog znaci PREPISKA ili PREPIS. Nadam se da ce biti odgovora na ovo moje pisanje, ali bih svakog onog ko zeli da mi odgovori zamolio da pokusa sve ovo procitati kao citalac a ne kao fanaticni vjernik islama.
...rado bih ti odgovorila. ..ali si me iskljucio...
1edi1 wrote:Kada se ovo sve malo bolje procita sa vise citalackog i kriticarskog gledista a ne kao neki vjernik,onda se uz pomoc svih imena koja se navode i to u duplikatu , pa i uz Tevrat-Toru , Psalmi -Zebur , Indzil -Evandjelje,,onda se dodje do neoborive cinjenice da je Kuran falsifikat Biblije ili bolje receno da je sve u njemu samo prepisano iz biblije a imena promjenjena.Pa sati stizemo do jos jednog zakljucka da Kuran kao rijec prevedena sa Hebrejskog znaci PREPISKA ili PREPIS. Nadam se da ce biti odgovora na ovo moje pisanje, ali bih svakog onog ko zeli da mi odgovori zamolio da pokusa sve ovo procitati kao citalac a ne kao fanaticni vjernik islama.
...rado bih ti odgovorila. ..ali si me iskljucio...
I mene al ipak da probam :D:D
nemoj o falsifikatima jer zar nije biblija u stvari "pozajmljena" od Jevreja?
Mozda objasnjenje za normalnog vjernika je da su obje knjige istinite pa zato i spominju iste stvari? Ako ne vjerujes u to, ne moras odmah omalozavati one koji vjeruju i zigosatiih kao fanatike
1edi1
Ti si stvarno opterecen proslim dogadjajima,sto se vidi iz tvog priloga.
Upucen si u detalje svega i konstantno trazis krivicu drugih naroda.
A vidim da te duboko pogodila moja izjava za Nasera ja sam samo rekla svoje misljenje o tom covjeku iz osobnog iskustva nisam uocila mrznju Nasera prema srpskom narodu,a znamo se prilicno dobro.
To sto ga optuznica tereti sto ti pises,je ok al nigdje nestoji da je on osobno to radio,osim sto se u situaciji kakva je tada bila nije suprostavio ili nije mogao drzati pod kontrolom pojedince.
Ali i pored svega ja sam rekla ako se dokaze da je kriv neka zato odgovara,a to naravno nije razlog da ispoljis svoju mrznju prema meni ako imam misljenje koje imam.
Sve sam dobro procitala sto si napisao,ali pokusaj umjesto Naserovog imena staviti na optuznice imena Mladica,Kardzica,Mauzera,Arkana,Vojkana i mnogih drugih,samo na to jos dodaj gore stvari kao sto su silovanja,ubijanje djece od 2 godine,pecenje djece u rerni i mnogo gorih stvari koje su se dogodile od Aprila 92.
Niko od srba nije rekao ako je karadzic i mladic kriv neka odgovara
nego svi kazu oni su srpski junaci mislis da je to ok?
Mogu ti reci da osobno poznajem i Gorana Jelisica ali o njemu nemam pozitivno misljenje,bio je i ostao propalitet i budala.
Nikada nisam rekla a niti pomislila da je ijedna zrtva rata manje vrijedna
ako je iz bilo kojeg drugog naroda,zato te molim da nepises i neponizavas
zrtve srpskog naroda nazivajuci ih kolateralnom stetom-to nisam rekla.
Rekla sam samo da se broj zrtava i nacin njihovog stradanja sva tri naroda nemogu porediti i da osveta nije opravdanje.
Pokusaj sam sebi da das za zadatak,sve sto imas prikupljeno o ratnim zlocinima protiv srba,da prikupis sve o optuzbama srba protiv nesrbskog naroda mozda onda budes poceo da shvatas sto ti zelim rec.
Niko nema nista protiv srba sto konstantno pokusavas nametnuti,ali shvati da su srbi pocinili puno teze zlocine,ubistva,kradje,otimanja.silovanja,cega jedan normalan covjek srbimn trba da se stidi a ne da trazi opravdanje.
Nemam nista protiv tebe osobno kao srbina, budi to sto jesi to je tvoje demokratsko pravo u ovoj drzavi ali nekrivi druge za sve ono sto se tebi dogodilo.U proteklih par godina imala sam priliku da se sretnem s puno ljudi koji su prosli srpske logore i vrlo mi je tesko kad pomislim na njh,isto tako sam se sretala sa srbima koji su izgubili djecu sve je to tesko.ali sto mi daje nadu u ovu zemlju je da upravo ti ljudi(nene koja je izgubila 4 sina i muza nemrzi sve srbe nego ima u toj starici toliko optimizma i nade,mislim da bi trebao da razmisljas o svemu malo pozitivnije a ne da samosazaljevas sebe i svoj narod. SHVATITE NIKO VAS NE MRZI ZIVITE KAKO HOCETE ALI NEMOJTE DA UGROZAVATE PRAVA DRUGIH.
Mislim da nema potrebe za razvlacenje ove teme ako imas sta slobodno posalji na privat,ruzno je da se suprostavljamo misljenjima ovako javno
meni to nije bitno,to je ruzna proslost koju svi mi zelimo zaboraviti.
Nek si ti nama svima ziv i zdrav sve je proslo zivot ide dalje
1edi1 wrote:Kada se ovo sve malo bolje procita sa vise citalackog i kriticarskog gledista a ne kao neki vjernik,onda se uz pomoc svih imena koja se navode i to u duplikatu , pa i uz Tevrat-Toru , Psalmi -Zebur , Indzil -Evandjelje,,onda se dodje do neoborive cinjenice da je Kuran falsifikat Biblije ili bolje receno da je sve u njemu samo prepisano iz biblije a imena promjenjena.Pa sati stizemo do jos jednog zakljucka da Kuran kao rijec prevedena sa Hebrejskog znaci PREPISKA ili PREPIS. Nadam se da ce biti odgovora na ovo moje pisanje, ali bih svakog onog ko zeli da mi odgovori zamolio da pokusa sve ovo procitati kao citalac a ne kao fanaticni vjernik islama.
...rado bih ti odgovorila. ..ali si me iskljucio...
I mene al ipak da probam :D:D
...zahvaljujem na dzentlemenskoj podrsci...kostace te...ugleda... fanatiku jedan
pitt wrote:Wahahaah
Zar ti ne reche ono marketing is everything and everything is marketing ......il cekaj....mozda sam to bio ja :D:D
ti si rekao...
...ja rekla svako ozbiljan ima marketinsko odjeljenje...
...da se razumijemo, kategorija ozbiljan, moze ukljucivati i pojedince...ali sumnjam da ti potpadas pod tu kategoriju...
ARI ANA Niko od srba nije rekao ako je karadzic i mladic kriv neka odgovara
nego svi kazu oni su srpski junaci mislis da je to ok?
Nadji mi bar jednu jedinu rijec u bilo kom mom postu da sam ja napisao da su Karadzic i Mladic junaci , i kad to nadjes onda mozes ovako da napises kao sto si napisala.
Sve sam dobro procitala sto si napisao,ali pokusaj umjesto Naserovog imena staviti na optuznice imena Mladica,Kardzica,Mauzera,Arkana,Vojkana i mnogih drugih,samo na to jos dodaj gore stvari kao sto su silovanja,ubijanje djece od 2 godine,pecenje djece u rerni i mnogo gorih stvari koje su se dogodile od Aprila 92.
Neznam da li si dobro procitala ali to sto sam postavio to je prepis iz Haga, ali kazes da ja postavim ova druga imena(Mladica,Kardzica,Mauzera,Arkana,Vojkana pa i Milosevica, Sljivancanina pa sta ti ja znam koga jos), ponovo ponavljam nadji mi bar jednu rijec sa kojom ja opravdavam te koje ti navodis, ako nadjes ja se javno odricem svog imena i prezimena, a to znaci da nisam ja necionalno zagrizen ali neke torture koje sam ja licno preziveo i ljudi u mom okruzenju to se smatralo i danas smatra sasvim normalnim, a i najmanji samar koji je uputio recimo Arkan nekom nesrbinu to je genocid a da ne kazem nesto vise.
Ali ako zelis nesto pazljivo da procitas i to bude i ovaj moj post onda svati da rat na prostorima bivse SFRJ nije poceo 1992, mnogo ranije je poceo ,poceo je jednim albanskim separatizmom i to laganim ali sigurnim i to jos za zivota TITA tacnije 1969, zatim isti taj Tito je morao ,zbog nacionalistickih planova dvojice gospodina 'tu dvojcu daq pocetkom sedamdesetih godina posalje na robiju, nadam se da znas ko su ta dvojica (Alija i Franjo), vidis tada u to vrijeme nije postojao ni jedan od ovih koje ti navodis(Mladica,Kardzica,Mauzera,Arkana,Vojkana ) a ja dodajem jos i Milosevica. Meni daleke 1980/81 sluzio sam armiju , i bio sam rasporedjen na strazi u Kosovskoj Mitrovici (ondasnjoj Titovoj Mitrovici) cuvao sam HRISCANSKE-KRSCANSKE grobove,i dozivio sam jedan tako nemili dogadjaj da ni danas ne mogu povjerovati da se to desilo. Jeno djete koje je imalo nepune 2 godine je umrlo, sahranjeno je kao danas,a sutra dan kad su otac i majka dosli da pripale svijecu (po obicaju prva tri dana obavezno pale se svijece) zatekli su iskopan grob i djete izvadjeno i nabijeno na KRST ILI KRIZ. Ali recimo da je to malo dalja proslost, pa se vratimo u te devedesete. Ako se sjecas ili ako znas posljedni predsjednik je bio Stipe Mesic, tada je bila jako aktuelna jedna politicka emisija koja se zvala Yutel voditelj je bio Aleksandar Tijanic a gost Stipe Mesic. Mesicu je bilo postavljeno jedno pitanje koje je glasilo ovako, : " Predsjednice u SFRJ kruze price kako je jedan Hrvat formirao ovu Jugoslaviju ( TITO) a da ce je drugi Hrvat kao predsjednik (Mesic) rasformirat da ne kazem sjebat , dalöi je to tacno ? Na to je Mesic odgovorio neznam da li su tacne te price ali znam jedno sigurno da sam ja POSLJEDNI PREDSJEDNIK Jugoslavije, i da je poslije mene nece biti."
Zatim poslije toga su poceli nemiri i zajebancije pocev od utakmice Jugoslavija -Holandija kad su na Maksimiru uz himnu okrenuli ledja i poneki su gace skidali kao cast za himnu, zatim su skoro svi navijali za Holandiju iako su tad za istu tu Yu reprezentaciju igrali i Muslimani i Srbi i Hrvati i Slovenci i Makedonci. I NASTA TE TO ARI ANA ASOCIRA MOZDA NA TITOVU TVOREVINU BRATSTVA I JEDINSTVA , ILI NA SEPERATIZAM I NACIONALIZAM - nezaboravi da je to bilo na Maksimiru? A poslije toga je bila i jedna sjednica vrhovnog staba odbrane SFRJ gdje su ucestvovali vodeci ljudi generalstaba Kadijevic, Gracanin, zatim predjsednici republika kao i Mesic i Jovic. E tada je Kadijevic u zuscoj polemici bacio potpisani dokumen pred Mesica i Jovica i rekao je ovako ( odnosilo se na MEsica i Jovica) : Gospodo izvilite dokumenat koji ste vi potpisali i izdali naredjenje da Armija postupi po naredjenju, i objasnite to javnosti".
P.S. Neka si i ti ziva i zdrava najprije svojoj familiji kao i oni tebi pa svim ostalim koji te znaju i postuju i vole.
I zelim ti reci i to da ni u jednom mom postu neces naci da podrzavam bilo kojeg zlocinca sa bilo koje strane , ali ti ocito podrzavas bar one koje si spomenula i koji su striktno to lose uradili Srbima.
I da ti razrijesim jos jednu dilemu koja te toliko muci , ja ne pripadam ni jednim od tih ja sam Svajcarac-Svicarac.
]Neznam da li si dobro procitala ali to sto sam postavio to je prepis izm ni jednim od tih ja sam Svajcarac-Svicarac.[/b][/quote]
Pa ak si Swizarac sta te briga za BH.otisao si ko i svi i okrenuo svojoj domovini ledja,zasto onda na ovom forumu potenciras teme nacionalnog tipa i sta se to srbima dogodilo-sta te briga ti si Swizarac a BH i nas u BIH
pusti da zivimo bez nacionalnih podbadanja.
Najvise me nerviraju takozvani strengeri koji su fol .ameri.njemci,australci i sl. a najokoreliji su nacionalisti i zive stim dok smo mi u BH skoro takve stvari prevazisli.
ivite vani i brinite se za vase drzave a mi cemo za nasu ovu jedinu kakvu je imamo,kakva takva je ali POSTOJI.
Swizarac si a opterecen si proslim ratom i toliko podataka imas,i iznosis
znas sta prosli smo kroz sve to a nemamo pojma ko je koji optuzenik i s koje strane,osim onih mediski popularnih potjernica.
Zato 1edi1 uz svo postovanje nisi nas pa si uzimam pravo da bilo sto vise nekomentiram s tobom.Tvoj je zivot Swizarska a nas Bosna i Hercegovina zato stari moj pokusaj da teme koje nameces ,vec ako imas nostalgiju,budu malo normalnijeg karaktera.
Pozdrav
