Iskustva sa Fiat-om Brava 1.9 JTD??

[skendo]

Zanima me da li neko ima, ili zna nekoga ko ima gore pomenuto auto (Fiat Brava 1.9 JTD)?
da li je zadovoljan sa njim, na šta bih trebao obratiti pažnju pri kupovini (a namjeravam ga kupiti)?
i uopšte o ovom auomobilu??

[nineac]

Ja koliko sam upoznat auto je povrsno izradjeno. Nema nekih prevelikih mana, ali aljkavost u izradi moze zivcirati.
Sto se tice motora, motor je debitirao u Alfi 156, i pokazao se odlicnim, s tim sto treba otvoriti cetvere oci jer je izuzetno temperamentan, a nalazi se u relativno laganoj karoseriji, sto znaci da ga prijasni vlasnik mozda nije bas stedio.
Koja je verzija? Ima nekoliko verzija sa razlicitim snagama od 80ks i 105 ks! Kada ga budes gledao pazi da hladan, najbolje ujutro odmah, prije nego sto je vlasnik imao priliku da upali automobil ti budes prvi koji ce ga upaliti. Odmah zaverglaj bez predgrijanja, i ako je motor dobar trebao bi upaliti nakon 2-5 sekundi. U slucaju da auto nastavi bespomocno verglati najvjerovatnije je motor ishaban!
Takodje, iako turbo proizvodi zvizduk, on nebi trebao da se cuje u unutrasnjosti tokom voznje.
Provjeri dali oko turbine ima tragova ulja i sl. Pazi kako mjenjac prebacuje, lamelu (zbog obrtnog momenta) itd.
Inace, elektrika i jeftina plastika su najveca mana tog auta!

[dr.iver]

@nineac
bravo jtd dolazi samo sa motorom od 105ks

inace bravo/a pruzaju mozda i najbolji odnos ulozeno/dobiveno od auto koja spadaju u kategoriju do famoznih 7 godina, puno ih je uvezeno iz inostranstva.
Gledaj da nije presao 300.000+, tj. da nije motor u q, gledaj da nije udaran.
Solidan auto, bolji nego sto ga cijene mnogi.
Do tebe je hoces li naici na dobar primjerak ili grob.
Nadam se da ce ovo prvo biti u pitanju, sretno

[nineac]

Moze biti!
Ali sto se tice toga najbolje ulozeno/dobiveno nebi rekao, s obzirom na izradu, kvarove sa elektronikom, te na nekim modelima neizdrzljiv mjenjac!
JTD je mozda najbolji izbor, ali zbog temperamenta motora dobro treba provjeriti motor, te mjenjac!

[dr.iver]

Konkretno sta se kvari?
Osim sto korpa fabricki nije dobro projektovana pa traje nesto manje(prvenstveno na 1.9turbo i obicnim dizelima i 1.4 12v benzincu - inace sve modeli prije redizajna, jtd motor je uveden nakon redizajna pocetkom 1999.-te godine) i sto senzori airbaga i sl. elektronskih stvari znaju se nepotrebno upaliti, ja nisam cuo za neku mahanu.
Jest doduse auto nije robusno kao golf 2 pa se trap rasturi voznjom po makadamu, ali za to i nije namijenjen.
Uostalom polovno auto je macak u vreci, moze biti sasvim ok i ocuvano, a moze biti sluzebni grob sa 500.000km.

[nineac]

Konkretno ja sam vidio tri Brave 1.4 koje su imale komplet kvar instalacija sto je podrazumjevalo da nemogu uopce da upale, gdje se rucno morao traziti kvar instalacija!
Drugo, statisticki, Brave imaju veci kvar instalacija
Nisam ni mislio na paljenje lampica jer to se desava nekoliko puta skupljim automobilima.
Diesel motori zbog obrtnog momenta prepoterecavaju mjenjacki sklop, gdje moze doci do stradanja zupcanika, a lamela i korpa nemaju vijek trajanja kao konkurencija!
Inace, iz iskustva nekih mojih poznanika najmanje su se zalili upravo na trap, a od tih sklopova najveca paznja se treba obratiti na letvu volana!

[nineac]

I da, najbolji motor po mom misljenju jeste 1.9 jtd, pa onda 2.0 20V, ostali nisu vrijedni posebne paznje!
Inace nesto sto sam zaboravio spomenuti jesu slabasne brtve izmedju bloka i glave kod cetverocilindricnih benzinaca te kvar termostata koji dovodi do kuhanja!

[dr.iver]

Dihtung ventila je nekako serijska boljka kod novijih fiatovih motora, po motoru su uljne fleke koje grozno izgledaju, ali u sustini to i nije neki problem, a ni dihtung poklopca ventila nije skup.
Dihtung glave motora ode kad se auto gazi, a usput se generalno ne vodi briga o autu i motoru. To ej vec ozbiljnije(i poslom a i cijenom).
A o motoru 2.0 20v

Konkretno 20v od HGT je konstrukcijski dobro pogodjen ali po iskustvima
servisera ima jednu manu a to je da ima pregrade u karteru u kojima se
nakupljaju nečistoće od ulja koje ostaju jer se ulje nikad ne iscijedi do kraja i nakon otprilike 70-80000km te nečistoće zaštopaju uljnu pumpu
i padne pritisak ulja i dodje do habanja ili zaribavanja motora.Lijek tome je skidanje i čiščenje kartera svakih 60-70000km a poželjno je i skratiti intervale izmjene ulja na nekih 6-7000km što poskupljuje cijenu održavanja 20v motora na razinu 3.0v6 iz recimo 166 ali to je cijena koju se treba platiti da bi Bravo HGT bio nepoderiv i prešao mnogo kilometara uz nemilosrdnu ganjažu Da ne spominjem kompliciranu izmjenu zubčastog remena za koju je potrebno vadit motor skupa sa mjenjačem što mnogi žele izbjeći jer je vrlo skupo a poglavito klinci koji se samo žele iživiti na autu i prodat ga prije nego im pukne remen ili pljunu 1000eura za izmjenu istoga skupa s natezačima za što najčešće nisu dovoljno dugi u adutu(čitaj u parama ) ...i to ako imaju sreće da im serviser ugradi originalni remen a ne neki neoriginalni koji može da rokne bilo kada...zato treba bit jako oprezan kod kupovine Brava

[nineac]

Dihtung poklopa ventila nema ama bas nikakve veze sa onim sto ja hocu da kazem! A dihtung glave motora moze biti kvalitetniji ili manje kvalitete, e u slucaju tih motora je manje kvalitete. E sad imas auta koja mozes gaziti a dihtung nece da ode, jer je napravljen kako treba, i ne kontam sta to znaci "gaziti" auto, koja je to definicija! Znaci kupis auto i kazu ti, e nemoj ga "toliko" gaziti jer je osjetljiv!

[nineac]

Inace izmjena zupcastog remena na HGT je komplikovana zbog velicine motora (nema u tom nista lose) te nevidim u cemu je problem tu, pitaj servisere kako je u passatu zamjeniti remen!
Nevidim problem i u nakupljenju necistoca, ocito uljni filter treba cesce mjenjati zajedno za uljem, a HGT inace nije JTD, stoga nevidim kako izmjena ulja koja zajedno sa filterom kosta u najgorem slucaju 60km moze toliko povisiti cijenu eksploatacije kada je auto sam od sebe velik potrosac!

[dr.iver]

Samo cu reci da stanje motora najvise zavisi od nacina na koji je vozen i odrzavan. Fiat je ozbiljan proizvodjac, sa dugom tradicijom proizvodnje benzinskih motora i ne bi se zajebali stavljajuci kako ti kazes manje kvalitetan dihtung motora. O tome dosta.
A i procitaj malo bolje sta sam ja citirao, nije u pitanju uljni filter.

[GandalfSivi]

Ne bih ja isao u detalje o motoru, dihtungu itd, ali cu reci da sam vozao to auto cijelo pretproslo ljeto i da sam bio prezadovoljan. Jako auto, tesko tj. stabilno, u makarskoj bio za 3 i po sata bez problema. Uz Ivan me niko nije mogao ni pogledati, a i unutra je poprilicno udobno. Ocjena: 4

[ado-šampion]

Samo cu reci da stanje motora najvise zavisi od nacina na koji je vozen i odrzavan. Fiat je ozbiljan proizvodjac, sa dugom tradicijom proizvodnje benzinskih motora i ne bi se zajebali stavljajuci kako ti kazes manje kvalitetan dihtung motora. O tome dosta.
A i procitaj malo bolje sta sam ja citirao, nije u pitanju uljni filter.

Koliko je Fiat ozbiljan proizvođač, vidi se po godišnjim istraživanjima u Njemačkoj, svake godine je dno dna među proizvođačima. I dok većinu auta muči još "samo" elektronika, Fiata muče i kvarovi motora, tako ako ugrade nekvalitetan dihtung nije nikakvo čudo. Da se razumijemo.

Citiram iz ispitivanja kvalitete za 2003. godinu (to je prvo što sam našao, mrsko mi se peglat u kamari časopisa da nađem novije):
"Modeli punto, bravo/brava i marea su stalni gosti u zaustavnoj traci. Razlog: puknuća zupčastog remena i čeličnog užeta kvačila, vlažne svjećice, motori."
"...glavne boljke su mjenjač, kočnice, upravljanje motorom i dihtung glave."

Ove "vlažne svjećice" sam boldovao jer sam za taj problem čuo samo kod Zastavinih vozila, još prije rata

[Romeo 80]

Samo cu reci da stanje motora najvise zavisi od nacina na koji je vozen i odrzavan. Fiat je ozbiljan proizvodjac, sa dugom tradicijom proizvodnje benzinskih motora i ne bi se zajebali stavljajuci kako ti kazes manje kvalitetan dihtung motora. O tome dosta.
A i procitaj malo bolje sta sam ja citirao, nije u pitanju uljni filter.

Koliko je Fiat ozbiljan proizvođač, vidi se po godišnjim istraživanjima u Njemačkoj, svake godine je dno dna među proizvođačima. I dok većinu auta muči još "samo" elektronika, Fiata muče i kvarovi motora, tako ako ugrade nekvalitetan dihtung nije nikakvo čudo. Da se razumijemo.

Citiram iz ispitivanja kvalitete za 2003. godinu (to je prvo što sam našao, mrsko mi se peglat u kamari časopisa da nađem novije):
"Modeli punto, bravo/brava i marea su stalni gosti u zaustavnoj traci. Razlog: puknuća zupčastog remena i čeličnog užeta kvačila, vlažne svjećice, motori."
"...glavne boljke su mjenjač, kočnice, upravljanje motorom i dihtung glave."

Ove "vlažne svjećice" sam boldovao jer sam za taj problem čuo samo kod Zastavinih vozila, još prije rata

E moj ado-šampion! Pa gdje se bolan sjeti da kao argumente koristiš "statistike kvarova" vražjih Nijemaca, pa i djeca više znaju da u te "statistike" ni oni sami ne vjeruju?! To im je omiljeno oružje u borbi protiv konkurencije, ti Nijemci su bili u stanju da izlažiraju prevrtanje Dacije Logan kako bi se stvorila loša slika o tom autu! O tome da Fiat muče kvarovi motora, please nemoj da trabunjaš, to jednostavno nije istina! Fiat Brava je sasvim solidno auto koje kao i sva ostala auta ima određene specifične boljke, ali to nipošto nije razlog da to auto neko ne uzme u obzir prilikom kupnje. I još nešto, prošle godine sam čitao da od svih svjetskih proizvođača automobila jedino italijanske marke nisu imale ni jedan vanredan opoziv svojih automobila za 2005-u god! Čak i japanski prizvođači koji inače važe za najpouzdanije marke su imali vanredne opozive. Toliko o nekvaliteti Fiata.
Usput, i sam sam vlasnik Fiata, doduše u BiH takođe omraženog modela Punto koji me nikada nije ostavio na cesti. A kakvih sam se samo naslušao gluposti od tkz. "stručnjaka" prilikom kupovine tog auta, pih!!!

[dr.iver]

Istrazivanja u Njemackoj

[nineac]

Eh ti njemci! Stavljaju Toyotu i Mazdu na prvo mjesto po pouzdanosti! Garant domaci proizvodi
Inace Dr. Iver, da jos uvijek nazalost imas proizvodjaca koji imaju razlicit kvalitet ugradbenih djelova. Da Romeo80 jos uvijek imas proizvodjaca koji reaguju kasno ili nikako na tvornicke greske.Npr. Ford je kasnio 5 godina na opoziv svog najprodavanijeg modela F150 i greske u kocionom cilindru i tempomatu dok novinari nisu digli frku!
Znaci to sto FIAT nije imao opoziv neznaci da je superkvalitetan, jer eto npr. trenutno Mercedes je evropska firma sa najvise godisnjih opoziva, jel to hoces reci da bi FIAT trebao biti kvalitetniji od Mercedesa?
Inace Dr.Iver uljni filter je osnova cistoce motora. Onoliko koliko je uljni filter kvalitetan toliko je cist motor u unutrasnjosti!
Konkretno, moj prijatelj je imao tuniran HGT na 170ks, a presao je skoro 300,000km, i nikada nije imao problem sa motorom!
I neznam gdje si kopirao taj tekst o tom motoru, ali 1,000 eura nekosta ni zamjena zupcastog remena na Audiju A8 V6 tdi tog godista!

[ado-šampion]

Ja s kakvim ja pričam. Jao činjenica, kao najmanje poziva na naknadne popravke. Hehe, i to treba nešto da predstavlja jel? Fino ti je Nineac objasnio o čemu se radi. Kada su npr. vlasnici prethodne E-klase shvatili da taj model ima problem sa slabom antikorozivnom zaštitom (ljudima su masovno hrđala sva četvera vrata), Mercedes nije (niti bi) pozvao na "doradu" dok novinari nisu digli frku. A to samo zato što je Mercedes. Da se radilo o Fiatu rekli bi "Ma je.aji ga, dešava se, ipak je to Fiat."
Iako nisam imao priliku voziti taj Bravo/u, i iako ga ljudi fale, jedino po čemu je on kao nov bio konkurentan na tržištu je taj motor, ostalo je sve bilo prosjek ili ispod prosjeka (što na kraju krajeva dokazuje i uspješnost njegove prodaje i to da se Fiat kod nasljednika odlučio na potpuno nov model/filozofiju).
A sada za "omiljeno oružje u borbi protiv konkurencije": Daj me molim te prosvjetli, otkud 4 japanska proizvođača konstantno na četiri prva mjesta, ako je tako kao što ti pričas i otkud "njemački ponos" VW na predzadnjem mjestu? Da i ja znam kad već "mala djeca znaju".
I to što tebe Punto dobro služi ne znači da dobro služi i sve ostale i ne znači da te neko druga auto ne bi bolje služilo.

[nineac]

Ma niko nekaze da je Bravo los auto, danas nema prakticno loseg auta.
A kad smo vec kod Brava, j... vas on, danas me frajer na parkingu na vlasicu udari sa Bravom TD75.
Nije neka steta al se sjeti odma ove rasprave, to mi se vraca

[MRAVOJED]

kako nema lošeg auta eno ja opet prekjuče vidio lagunu pored autoputa titami

[Romeo 80]

Eh ti njemci! Stavljaju Toyotu i Mazdu na prvo mjesto po pouzdanosti! Garant domaci proizvodi
Inace Dr. Iver, da jos uvijek nazalost imas proizvodjaca koji imaju razlicit kvalitet ugradbenih djelova. Da Romeo80 jos uvijek imas proizvodjaca koji reaguju kasno ili nikako na tvornicke greske.Npr. Ford je kasnio 5 godina na opoziv svog najprodavanijeg modela F150 i greske u kocionom cilindru i tempomatu dok novinari nisu digli frku!
Znaci to sto FIAT nije imao opoziv neznaci da je superkvalitetan, jer eto npr. trenutno Mercedes je evropska firma sa najvise godisnjih opoziva, jel to hoces reci da bi FIAT trebao biti kvalitetniji od Mercedesa?
Inace Dr.Iver uljni filter je osnova cistoce motora. Onoliko koliko je uljni filter kvalitetan toliko je cist motor u unutrasnjosti!
Konkretno, moj prijatelj je imao tuniran HGT na 170ks, a presao je skoro 300,000km, i nikada nije imao problem sa motorom!
I neznam gdje si kopirao taj tekst o tom motoru, ali 1,000 eura nekosta ni zamjena zupcastog remena na Audiju A8 V6 tdi tog godista!

Da nineac, uz jednu ispravku! Reci to u prošlom vremenu jer kad je Nijemce pritisla konkurencija u 2005-oj su sve svoje marke stavili na prva mjesta, što je bilo smiješno svima osim njima samima izgleda! S druge strane, i logički je da ipak u većini slučajeva stavljaju japance na prva mjesta jer u suprotnom im niko više ne bi vjerovao, ali ostatak liste je obično kardinalan. A ako je VW na posljednjim mjestima po kvaliteti to samo potvrđuje ono što ja znam odavno a to je da VW postaje polako dno dna po kvaliteti!

To što si rekao da neki proizvođači kasne sa opozivima može biti tačno, ali ujedno i ne dokazuje da se Fiatu raspadaju motori kako već neko gore reče! A mercedes kojeg toliko ukivaš u zvijezde ima puno problema sa pouzdanošću, oni jednostavno žive od imidža kojeg su davno stekli, ali to nije i ujedno dokaz kvalitete.

[Romeo 80]

Ja s kakvim ja pričam. Jao činjenica, kao najmanje poziva na naknadne popravke. Hehe, i to treba nešto da predstavlja jel? Fino ti je Nineac objasnio o čemu se radi. Kada su npr. vlasnici prethodne E-klase shvatili da taj model ima problem sa slabom antikorozivnom zaštitom (ljudima su masovno hrđala sva četvera vrata), Mercedes nije (niti bi) pozvao na "doradu" dok novinari nisu digli frku. A to samo zato što je Mercedes. Da se radilo o Fiatu rekli bi "Ma je.aji ga, dešava se, ipak je to Fiat."
Iako nisam imao priliku voziti taj Bravo/u, i iako ga ljudi fale, jedino po čemu je on kao nov bio konkurentan na tržištu je taj motor, ostalo je sve bilo prosjek ili ispod prosjeka (što na kraju krajeva dokazuje i uspješnost njegove prodaje i to da se Fiat kod nasljednika odlučio na potpuno nov model/filozofiju).
A sada za "omiljeno oružje u borbi protiv konkurencije": Daj me molim te prosvjetli, otkud 4 japanska proizvođača konstantno na četiri prva mjesta, ako je tako kao što ti pričas i otkud "njemački ponos" VW na predzadnjem mjestu? Da i ja znam kad već "mala djeca znaju".
I to što tebe Punto dobro služi ne znači da dobro služi i sve ostale i ne znači da te neko druga auto ne bi bolje služilo.

A tebi to dakle ništa ne znači je li? Po tvojoj logici kvalitetna je ona marka koja ima puno vanrednih opoziva svojih modela pa time vadi i živce i troši vrijeme svojih kupaca!? A ljudi ne bi rekli "Ma jebaji ga, ipak je to fiat" jer je i taj fiat sad poprilično skup prilikom kupovine tako da ne vjerujem da bi bilo ko bio tako hladnokrvan kad su takve stvari u pitanju, pogotovo ne u razvijenoj Evropi koja ne pati od predrasuda i ne hrani se mitovima kao mi na Balkanu!
De molim te nemoj se provaljivati, to ti znaš šta je dobro a šta ne valja kod nekog auta pa da možeš reći da je bio ispod konkurencije! Da je tako kako onda osvoji titulu automobila godine 1996 u Evropi? A nije se on prodavao uopšte tako loše, kriza fiata je uhvatila maha upravo sa predstavljanjem njegovog nasljednika stila koji je bio kvalitetan ali ne i mediteranski šarmantan što ga je i pokopalo. Bravo/a su bili tako "loši" automobili da fiat ponovo vraća to ime u svoju kompaktnu klasu!!!
Da, ne znači da bi druge ljude punto dobro služio, ali to se može reći za svako auto, zar ne?

[nineac]

Romeo da imalo pratis ovaj forum skonto bi dosada da ja uopce nekujem mercedes u zvijezde nego obratno. Ono sto sam ti htio reci, a ti ocito nisi procitao ili nisi znao procitati jeste da je Mercedes firma sa najvise opoziva u njemackoj, ali da li ti mislis da je FIAT kvalitetniji od Mercedesa, samo zato sto nije imao opoziv jednu godinu?
Mercedes je dotakao dno po pitanju kvalitete 2002/2003, ali u mjerilima koja vrijede za tog proizvodjaca i njemu slicne (Audi,BMW, Lexus, Jaguar). FIAT je imao problema kao sto sam spomenuo sa brtvama glave motora na benzinskim cetverocilindricnim motorima, jel to znaci da sam ja rekao da niti jedan motor nevalja?
Mnogi proizvodjaci neopozivaju svoje modele jer nepredstavljaju direktnu prijetnju sigurnosti. VW Golf IV je imao hroniscni problem sa mjenjacima na modelima 1.4, 1.6 i 1.9SDI ali nije pravio opoziv.
BMW je na motoru 2.5tds, te benzinskim sestocilindrasima do 97 isto imao hronicni problem sa vodenom pumpom pa nije pravio opoziv. Mercedes je vise od decenije muku mucio sa hrdjom pa nije pravio opoziv. Znaci da to sto Fiat nije pravio opoziv neznaci da je automatski popravio kvalitetu (a jeste ulaskom Stila i nove Crome).
Meni se izrazito svidjaju motori 1.9jtd i 2.0 20V HGT, i auto ko auto NIJE los, ali ga to nepredstavlja zgoditkom pri kupovini!
Juce sam imao bliski susret sa tim autom, takodje o "tvrdoci" bi isto mogli raspravljati, a zato imam i slike
A FIAT je mnogo prije Stila uletio u probleme!
Sto se tice statistike tu se varas, ali to je uopce nebitno u cijeloj ovoj prici, jer auto se nekupuje onako kako statistika kaze.
Ja sam imao Vectru B koja je po kvarovima ispodprosjecna, ali sam bez ikakvih problema presao 320,000km i pritom zamjenio jednu krajnicu te dva stabilizatora ni lamelu nisam mjenjao. Stoga, statistike kao sto se kaze, manje otkrivaju nego sto skrivaju.

[Romeo 80]

Romeo da imalo pratis ovaj forum skonto bi dosada da ja uopce nekujem mercedes u zvijezde nego obratno. Ono sto sam ti htio reci, a ti ocito nisi procitao ili nisi znao procitati jeste da je Mercedes firma sa najvise opoziva u njemackoj, ali da li ti mislis da je FIAT kvalitetniji od Mercedesa, samo zato sto nije imao opoziv jednu godinu?
Mercedes je dotakao dno po pitanju kvalitete 2002/2003, ali u mjerilima koja vrijede za tog proizvodjaca i njemu slicne (Audi,BMW, Lexus, Jaguar). FIAT je imao problema kao sto sam spomenuo sa brtvama glave motora na benzinskim cetverocilindricnim motorima, jel to znaci da sam ja rekao da niti jedan motor nevalja?
Mnogi proizvodjaci neopozivaju svoje modele jer nepredstavljaju direktnu prijetnju sigurnosti. VW Golf IV je imao hroniscni problem sa mjenjacima na modelima 1.4, 1.6 i 1.9SDI ali nije pravio opoziv.
BMW je na motoru 2.5tds, te benzinskim sestocilindrasima do 97 isto imao hronicni problem sa vodenom pumpom pa nije pravio opoziv. Mercedes je vise od decenije muku mucio sa hrdjom pa nije pravio opoziv. Znaci da to sto Fiat nije pravio opoziv neznaci da je automatski popravio kvalitetu (a jeste ulaskom Stila i nove Crome).
Meni se izrazito svidjaju motori 1.9jtd i 2.0 20V HGT, i auto ko auto NIJE los, ali ga to nepredstavlja zgoditkom pri kupovini!
Juce sam imao bliski susret sa tim autom, takodje o "tvrdoci" bi isto mogli raspravljati, a zato imam i slike
A FIAT je mnogo prije Stila uletio u probleme!
Sto se tice statistike tu se varas, ali to je uopce nebitno u cijeloj ovoj prici, jer auto se nekupuje onako kako statistika kaze.
Ja sam imao Vectru B koja je po kvarovima ispodprosjecna, ali sam bez ikakvih problema presao 320,000km i pritom zamjenio jednu krajnicu te dva stabilizatora ni lamelu nisam mjenjao. Stoga, statistike kao sto se kaze, manje otkrivaju nego sto skrivaju.

Ja ne mislim da je Fiat kvalitetniji od Mercedesa, ali isto tako činjenica da nije imao velike opozive svojih modela meni više godi nego da zbog raznih gluposti me zovu na vanredne servise!
Ono o fiatovim motorima se nije odnosilo na tebe već na adu-sampiona! Ipak, ne slažem se s time da proizvođači poput VW-a ili BMW-a i sl. ne opozivaju svoje modele u vezi nekih stvari zato što nisu povezane sa sigurnošću. Oni to rade ili bolje rečeno ne rade zato što im je lakše poricati probleme i izlaziti u javnost sa izjavama tipa da problemi ne postoje nego da priznaju propust! To je nekad puno isplativije, nego priznati grešku i ispraviti je! Zašto? Zato što se čestim opozivima gubi ugled i kvari imidž u očima vlastitih kupaca! Najbolji primjer za to je čuveno prevrtanje mercedesove stare A klase. Nisu priznavali da su napravili kardinalan propust u izradi ovjesa sve dok ih novinari i javnost praktički nisu razapeli na krst srama!
I još samo jedna stvar! Prije svega, žao mi je što si imao "bliski susret" ali činjenica da se auto "pogužva" prilikom sudara nije dokaz nesigurnosti i mekoće. Auti se danas prave sa programiranim zonama deformisanja da bi se udar što više ublažio. Jedan Renault koji je danas možda i referenca sigurnosti u skoro svim svojim modelima koristi plastične blatobrane i sl.! Ipak, kad su polovna auta u pitanju najvažnije je da se naiđe na očuvan primjerak, nebitno o kojoj je marki riječ.

[nineac]

Romeo ja da sam napisao sto neopozivaju proizvodjaci auta trebalo bi mi dva sata teksta, a izmedju ostalog i da ustede (tu je FIAT sampion)!
Drugo, o programiranim zonama vrlo dobro znam, a ocito nisi skonto moju zajebanciju!
Slozili smo se da Bravo/a nije lose auto i eto!

[ado-šampion]

Samo ću ti odgovoriti za auto godine: Pogledaj malo koja su sve auta osvajala tu titulu i biće ti jasno da to ništa ne predstavlja.