IRAN

[mirsek]

Stvar je slobode izbora. Ako nema slobode izb ora nema ni slobode, i vecina onog sto se govori je laz.

Nema apsolutne slobode izbora u ogromnoj vecini drzava. A ako treba da je bude onda sve drzave trebaju krenuti od sebe a ne od drugih.

[Bloo]

Ako pocnu biti agresivni i unistavati imovinu, podrzavam kontrolisanu primjenu silu od strane policije u svakoj drzavi, tako se cuva stabilnost i mir nekog sistema.

One snimke muskaraca koje tuku zene koje ne unistavaju imovinu vec samo protestuju su onda laz i fikcija?

Btw, moja omiljena riječ - sistem.

[mirsek]

Ako pocnu biti agresivni i unistavati imovinu, podrzavam kontrolisanu primjenu silu od strane policije u svakoj drzavi, tako se cuva stabilnost i mir nekog sistema.

One snimke muskaraca koje tuku zene koje ne unistavaju imovinu vec samo protestuju su onda laz i fikcija?

Btw, moja omiljena riječ - sistem.

Pa da, sistem, mora biti neki sistem koji ce uvoditi red u tolikoj masi ljudi. Ne mozes od 100 miliona ljudi svima ugoditi, pokusavas ugoditi vecini.
Mozes li zamisliti 100 miliona ljudi da svako radi sta god hoce a da to izgleda dobro za svaku jedinku ?
Verbalni a i fizicki ili bar pokusaj fizickog napada na policajca aka predstavnika sistema kojeg podrzava vecina gradjana. Tesko da bi u bilo kojoj drzavi neko za to umjesto pendreka dobio buket cvijeca.

[SmokingMan]

Ko je imao posla sa policijom koja razbija proteste ili smiriva navijačke nerede zna da oni uglavnom nemaju osjećaj za selektivnost u masi i u njenoj neposrednoj blizini. Svi općenito potpadaju pod isti obrazac ponašanja, kako oni to sukladno svojim obavezama djelovanja i vide.

[Bloo]

One snimke muskaraca koje tuku zene koje ne unistavaju imovinu vec samo protestuju su onda laz i fikcija?

Btw, moja omiljena riječ - sistem.

Pa da, sistem, mora biti neki sistem koji ce uvoditi red u tolikoj masi ljudi. Ne mozes od 100 miliona ljudi svima ugoditi, pokusavas ugoditi vecini.
Mozes li zamisliti 100 miliona ljudi da svako radi sta god hoce a da to izgleda dobro za svaku jedinku ?
Verbalni a i fizicki ili bar pokusaj fizickog napada na policajca aka predstavnika sistema kojeg podrzava vecina gradjana. Tesko da bi u bilo kojoj drzavi neko za to umjesto pendreka dobio buket cvijeca.

NAravno, ali kako onda objasniti snimke gdje zene dobijaju batine i povlaci ih se za kose a one ne demoliranju tudu imovinu?

[mirsek]

Ko je imao posla sa policijom koja razbija proteste ili smiriva navijačke nerede zna da oni uglavnom nemaju osjećaj za selektivnost u masi i u njenoj neposrednoj blizini. Svi općenito potpadaju pod isti obrazac ponašanja, kako oni to sukladno svojim obavezama djelovanja i vide.

Dobro, ove zene sa snimka su otvoreno pokazale svoj animozitet/neprijateljstvo, nisu bas slucajne prolaznice pa ih usput potkacila policija jer su bile na pogresnom mjestu u pogresno vrijeme.

[mirsek]

Pa da, sistem, mora biti neki sistem koji ce uvoditi red u tolikoj masi ljudi. Ne mozes od 100 miliona ljudi svima ugoditi, pokusavas ugoditi vecini.
Mozes li zamisliti 100 miliona ljudi da svako radi sta god hoce a da to izgleda dobro za svaku jedinku ?
Verbalni a i fizicki ili bar pokusaj fizickog napada na policajca aka predstavnika sistema kojeg podrzava vecina gradjana. Tesko da bi u bilo kojoj drzavi neko za to umjesto pendreka dobio buket cvijeca.

NAravno, ali kako onda objasniti snimke gdje zene dobijaju batine i povlaci ih se za kose a one ne demoliranju tudu imovinu?

Nisam vidio te snimke, mozes li ih postaviti na temu ?
Ne moras samo demolirati imovinu, ako pocnes vrijedjati ili nasrtati na policiju isto neces dobiti cvijece u ogromnoj vecini zemalja.

[avetinja]

Gledao sam reportažu na hrvatskom RTL-u o Iranki koja je napustila Iran i doselila se u Hrvatsku. Spomenula je da propisi o odijevanju nisu rezervisani samo za žene, nego da uključuju i muškarce. Navodno muškarci ne smiju imati otkrivene ruke i noge. Govorila je i o narodnoj policiji, koja jednako hapsi i muškarci i žene ako krše propise o odijevanju. Zanimljiv podatak koji nisam znao.

Što se tiče podrške trenutnom sistemu od strane stanovništva, mislim da niko od nas ne može reći kolika je ta podrška zapravo, ali nagađam da je većina ljudi za trenutni sistem. Pokušavam povući paralelu sa manjim mjestima u BiH, koja su vrlo konzervativna za one koji žive u većim gradovima i gdje nacionalnost i vjera igraju mnogo veću ulogu. Ako je takva situacija kod nas, onda mogu zamisliti da u Iranu režim ima podršku većine stanovništva.

[SmokingMan]

Ko je imao posla sa policijom koja razbija proteste ili smiriva navijačke nerede zna da oni uglavnom nemaju osjećaj za selektivnost u masi i u njenoj neposrednoj blizini. Svi općenito potpadaju pod isti obrazac ponašanja, kako oni to sukladno svojim obavezama djelovanja i vide.

Dobro, ove zene sa snimka su otvoreno pokazale svoj animozitet/neprijateljstvo, nisu bas slucajne prolaznice pa ih usput potkacila policija jer su bile na pogresnom mjestu u pogresno vrijeme.

Imaju pravo, iranski narod živi u ugnjetavačkom sistemu, gdje jedan "zakon" više liči na neki privatni šerijat sa povlasticama nego šerijat u svom pravom pravnom okviru. Baš kao i u Saudijskoj arabiji.

[Bloo]

NAravno, ali kako onda objasniti snimke gdje zene dobijaju batine i povlaci ih se za kose a one ne demoliranju tudu imovinu?

Nisam vidio te snimke, mozes li ih postaviti na temu ?
Ne moras samo demolirati imovinu, ako pocnes vrijedjati ili nasrtati na policiju isto neces dobiti cvijece u ogromnoj vecini zemalja.

bili na temi

[Bloo]

Ko je imao posla sa policijom koja razbija proteste ili smiriva navijačke nerede zna da oni uglavnom nemaju osjećaj za selektivnost u masi i u njenoj neposrednoj blizini. Svi općenito potpadaju pod isti obrazac ponašanja, kako oni to sukladno svojim obavezama djelovanja i vide.

Dobro, ove zene sa snimka su otvoreno pokazale svoj animozitet/neprijateljstvo, nisu bas slucajne prolaznice pa ih usput potkacila policija jer su bile na pogresnom mjestu u pogresno vrijeme.

Tipa ovako? Neselektivno mlaćenje...Mozda dobacis policajcu da je svinja koja radi u sluzbi sistema i onda doleti policajac u civilu i ubije boga u tebi pendrekom? I u raji pored.
Ja sam za.
Svi forumaši koji pljuju trenutni sistem , njihove podatke proslijedimo sistemu.



Što se tiče vrijeđanja službenog lica, u nekim zapadnim nazadnim zemljama to je narano prekršaj koji rezultira hapšenjem.
Ne nužno ubijanjem boga u tebi palicom.

[SmokingMan]

Dodati i da postoji razlika u sistemu, svjetonazoru, ljudskim pravima koja su dokinuta ili uživaju svoj puni procvat.

[mirsek]

Dobro, ove zene sa snimka su otvoreno pokazale svoj animozitet/neprijateljstvo, nisu bas slucajne prolaznice pa ih usput potkacila policija jer su bile na pogresnom mjestu u pogresno vrijeme.

Tipa ovako? Neselektivno mlaćenje...Mozda dobacis policajcu da je svinja koja radi u sluzbi sistema i onda doleti policajac u civilu i ubije boga u tebi pendrekom? I u raji pored.
Ja sam za.
Svi forumaši koji pljuju trenutni sistem , njihove podatke proslijedimo sistemu.



Što se tiče vrijeđanja službenog lica, u nekim zapadnim nazadnim zemljama to je narano prekršaj koji rezultira hapšenjem.
Ne nužno ubijanjem boga u tebi palicom.

Dobacivanje policajcu da je svinja u sluzbi demokrata/republikanaca i unosenje i mahanje rukama bi vjerovatno u americi rezultiralo bar pendrekom i instant hapsenjem.
Pa eto, nisu imali vremena da ih uhapse jer su bili u pokretu.
E cuj ubijanje Boga u tebi palicom.
Isto bi ovako i muskarci dobili pendrek da su ovo isto radili da ne bude da biju samo zene.
Kao sto vidis na snimku cak ove druge zene i prolaznike policija mirno isprati dalje od ove 3 sto su pravile probleme.
Nisu udarali sve redom neselektivno kao sto se pise.

[Bloo]

Dobacivanje policajcu da je svinja u sluzbi demokrata/republikanaca i unosenje i mahanje rukama bi vjerovatno u americi rezultiralo bar pendrekom i instant hapsenjem.
Pa eto, nisu imali vremena da ih uhapse jer su bili u pokretu.
E cuj ubijanje Boga u tebi palicom.
Isto bi ovako i muskarci dobili pendrek da su ovo isto radili da ne bude da biju samo zene.
Kao sto vidis na snimku cak ove druge zene i prolaznike policija mirno isprati dalje od ove 3 sto su pravile probleme.
Nisu udarali sve redom neselektivno kao sto se pise.
Top

Prije hapsenjem. Znas ono srazmjerna upotreba sile...
Ovdje pricamo o ovom videu.
Ako je tebi OK, da odrasli muskarac (onaj u civilu) iskoci iza coska i pocne da mlati nenaoruzane zene...zelim ti da zivis u takvom svijetu.
Btw, treca problematicna je isto ispracena, pobjegla hudnica...

Ali, da sumiramo. Da se ovo desi na mrskom dekadentnom zapadu i ja i ti bi ovo osudivali. Medutim tvoja zaslijepljenost religijskom ideologijom je do te granice, da odobravas premlacivanje zena palicom zbog verbalnog delikta (ako pretpostavimo da svasta dobacuju koloni policajaca na motorima).

Jer Islamska republika Iran je najbolji od svih mogucih svjetova.

[mirsek]

Dobacivanje policajcu da je svinja u sluzbi demokrata/republikanaca i unosenje i mahanje rukama bi vjerovatno u americi rezultiralo bar pendrekom i instant hapsenjem.
Pa eto, nisu imali vremena da ih uhapse jer su bili u pokretu.
E cuj ubijanje Boga u tebi palicom.
Isto bi ovako i muskarci dobili pendrek da su ovo isto radili da ne bude da biju samo zene.
Kao sto vidis na snimku cak ove druge zene i prolaznike policija mirno isprati dalje od ove 3 sto su pravile probleme.
Nisu udarali sve redom neselektivno kao sto se pise.
Top

Prije hapsenjem. Znas ono srazmjerna upotreba sile...
Ovdje pricamo o ovom videu.
Ako je tebi OK, da odrasli muskarac (onaj u civilu) iskoci iza coska i pocne da mlati nenaoruzane zene...zelim ti da zivis u takvom svijetu.
Btw, treca problematicna je isto ispracena, pobjegla hudnica...

Ali, da sumiramo. Da se ovo desi na mrskom dekadentnom zapadu i ja i ti bi ovo osudivali. Medutim tvoja zaslijepljenost religijskom ideologijom je do te granice, da odobravas premlacivanje zena palicom zbog verbalnog delikta (ako pretpostavimo da svasta dobacuju koloni policajaca na motorima).

Jer Islamska republika Iran je najbolji od svih mogucih svjetova.

Ne, ne smatram da je Iran najbolji na svijetu.
Nemam ja nikakvu iluziju da je Iran sad neki ideal demokratije i ljuskih sloboda. Ali nemam ni iluziju da im oni sto im to spocitavaju (a koji zele urusavanje i destabilizaciju Irana radi svojih interesa ), da su oni neki ideal demokratije i ljudskih sloboda.

[Point.]

Mirsade, imaš li ženu, ženu, majku, nenu i jesu li zamotane ne svojom voljom?

Imam i nisu Senade ali ih ima stotine koje jesu, svojom voljom zbog vjere u koju vjeruju. I sta je tu problem. A ti sad tvrdis da je vecina zena pokrivena protiv svoje volje, prisilno. Cim pises "zamotane" izhleda da ti vec imas izgradjen licni animozitet prema tome.

Aha, znači tvoj ženski dio familije ima slobodan odabir a ženama u nekoj zemlji sa kojom nemaš nikakvih dodira to osporavaš. Lijepo.

Nije problem što su neke žene zamotane, iliti pokrivene da se tvoja visost ne uvrijedi, to je njihovo pravo ali imamo problem da su žene, koje ne žele da su pokrivene, primorane da to budu mimo svoje volje. I to pravilo je muškarac nametnuo. Ako ne vidiš tu problem onda ti ne mogu pomoći.

[mirsek]

Imam i nisu Senade ali ih ima stotine koje jesu, svojom voljom zbog vjere u koju vjeruju. I sta je tu problem. A ti sad tvrdis da je vecina zena pokrivena protiv svoje volje, prisilno. Cim pises "zamotane" izhleda da ti vec imas izgradjen licni animozitet prema tome.

Aha, znači tvoj ženski dio familije ima slobodan odabir a ženama u nekoj zemlji sa kojom nemaš nikakvih dodira to osporavaš. Lijepo.

Nije problem što su neke žene zamotane, iliti pokrivene da se tvoja visost ne uvrijedi, to je njihovo pravo ali imamo problem da su žene, koje ne žele da su pokrivene, primorane da to budu mimo svoje volje. I to pravilo je muškarac nametnuo. Ako ne vidiš tu problem onda ti ne mogu pomoći.

Pravila drzave, ne kontam. Primorani si u Francuskoj i Svajcarskoj da se ponasaju kako drzava ili vecina na referndumu odluci.
Kako ne visis na temi Francuska i Svajcarska i napadas njhove vlasti i kako su muskarci sve odlucili za zene. (npr. znas li da se u jednoj Svajcarskoj u nekim kantonima branilo zenama da glasaju cak sve do devedesetih godina znaci do prije samo 30 godina). Ko se bunio protiv toga i trazio rusenje npr. svajcarskog rezima ?
Dvostruki arsini braleee

[Bloo]

Aha, znači tvoj ženski dio familije ima slobodan odabir a ženama u nekoj zemlji sa kojom nemaš nikakvih dodira to osporavaš. Lijepo.

Nije problem što su neke žene zamotane, iliti pokrivene da se tvoja visost ne uvrijedi, to je njihovo pravo ali imamo problem da su žene, koje ne žele da su pokrivene, primorane da to budu mimo svoje volje. I to pravilo je muškarac nametnuo. Ako ne vidiš tu problem onda ti ne mogu pomoći.

Pravila drzave, ne kontam. Primorani si u Francuskoj i Svajcarskoj da se ponasaju kako drzava ili vecina na referndumu odluci.
Kako ne visis na temi Francuska i Svajcarska i napadas njhove vlasti i kako su muskarci sve odlucili za zene. (npr. znas li da se u jednoj Svajcarskoj u nekim kantonima branilo zenama da glasaju cak sve do devedesetih godina znaci do prije samo 30 godina). Ko se bunio protiv toga i trazio rusenje npr. svajcarskog rezima ?
Dvostruki arsini braleee

Women in Switzerland gained the right to vote in federal elections after a referendum in February 1971.The first federal vote in which women were able to participate was the 31 October 1971 election of the Federal Assembly. However it was not until a 1990 decision by the Federal Supreme Court of Switzerland that women gained full voting rights in the final Swiss canton of Appenzell Innerrhoden.

An earlier referendum on women's suffrage was held on 1 February 1959 and was rejected by the majority (67%) of Switzerland's men. Despite this, in some French-speaking cantons women obtained the right to vote in local referendums. The first Swiss woman to hold political office, Trudy Späth-Schweizer, was elected to the municipal government of Riehen in 1958.

The principal reason for the delay of the Swiss relative to the other European countries was the importance of direct democracy in the political system. The introduction of federal and cantonal universal suffrage necessitated the vote of the majority of the electors, men in this case, for a referendum.Moreover, a new federal constitutional reform likewise had to be approved by the majority of the cantons. Another reason was the tight connection, since the constitution of 1848, between the right to vote and military service in the Swiss Army, which was compulsory for men.

Direct democracy also allowed the introduction of woman suffrage via the initiative. Many cantons had initiatives for the right to vote prior to 1971. For example, the canton of Basel-Stadt had referenda on women's suffrage in 1920, 1927, and 1946

Ako usporedimo trenutnu situaciju u Iranu i ovo gore kvotano, primjećuješ li jedan zajednički sadržilac?
Muškarce.

Muškarce čine sistem, muškarci formiraju ideologije (religijske i političke), muškarci pišu zakone i usvajaju, muškarci govore u ime božanstva...

Nije problem ni Istok ni Zapad...problem ste vi.

[Point.]

Aha, znači tvoj ženski dio familije ima slobodan odabir a ženama u nekoj zemlji sa kojom nemaš nikakvih dodira to osporavaš. Lijepo.

Nije problem što su neke žene zamotane, iliti pokrivene da se tvoja visost ne uvrijedi, to je njihovo pravo ali imamo problem da su žene, koje ne žele da su pokrivene, primorane da to budu mimo svoje volje. I to pravilo je muškarac nametnuo. Ako ne vidiš tu problem onda ti ne mogu pomoći.

Pravila drzave, ne kontam. Primorani si u Francuskoj i Svajcarskoj da se ponasaju kako drzava ili vecina na referndumu odluci.
Kako ne visis na temi Francuska i Svajcarska i napadas njhove vlasti i kako su muskarci sve odlucili za zene. (npr. znas li da se u jednoj Svajcarskoj u nekim kantonima branilo zenama da glasaju cak sve do devedesetih godina znaci do prije samo 30 godina). Ko se bunio protiv toga i trazio rusenje npr. svajcarskog rezima ?
Dvostruki arsini braleee

Nije mi poznata država Švajcarska, Švicarska jest.

Zašto stalno, kada te pritisne, okrećeš priču na neke druge, nebitne za temu, države? Zašto je muškarcima u Iranu pa i u cijelom arapskom svijetu stalo šta će žene nosati na sebi? Da tvojoj ženi neki nepoznati muškarac odlučuje šta će obući na sebe? Tebi bi bilo svejedno?

[avetinja]

Mnogi ovdje pišu pristrasno bez da pokušaju sagledati širu sliku i posmatrati situaciju iz neutralnog ugla.

Prva stvar koja se treba shvatiti je ta da Iranci nisu isti narod kao Nijemci, Francuzi, Amerikanci, Kinezi... Razlika je u tome što su se vijekovima razvijali u drugačijoj kulturi i tradiciji pod različitim historijskim dešavanjima. U skladu sa time razlikuju se režimi u tim državama i međusobno nerazumjevanje. Kao što narodi sa Zapada ne razumiju određena pravila u Iranu i žele iranski narod osloboditi od onog lošeg, isto tako narod u Iranu gleda na narode sa Zapada sa željom da ih oslobodi od onog lošeg. Obje strane misle da su u pravu i da donose veće vrijednosti.

Druga stvar je volja naroda za uređenjem vlastite države. Vjerujem da narodi sa Zapada žele potpuno drugačije uređenje od onoga kakvo je u Iranu, ali isto tako vjerujem većina Iranaca želi ovakav režim kakav imaju sada. Mi ne možemo tačno tvrditi koji su procenti za i protiv, ali možemo dati svoj zaključak. Zbog toga sam uzeo za primjer BiH i manje sredine koje su izrazito vjerski nastrojne i koje mogu izgledati vrlo neshvatljivo ljudima iz većih gradova, a riječ je o istom narodu. Ako kod nas postoji ne tako mali procenat ljudi koji zastupaju određene stavove, onda mislim da je moguće da većina Iranaca želi sistem kakav je trenutno na snazi.

Treća stvar je pravo većine da uredi politički sistem u svojoj državi. To je postulat u mnogim savremenim demokratijama, koje također ima represivne mjere i sužene slobode i prava. Ideal tip bi bila država sa poptunim i svim pravima i slobodama, ali takvo stanje ne bi postojalo ni u anarhiji zbog zloupotrebe prava i sloboda. Sistem bi možda mogao biti idealan za manju i homogenu skupinu ljudi, ali ljudi nisu ti koji savršeno mogu sprovoditi sistem. Dakle, ne postoji idealan sistem po mjeri svih, ali postoji po volji većine ili u nekim slučajevima manjine. Ljudska prava i slobode određuju ljudi sami sebi, te ih mogu sužavati i proširivati, ali samo do određene granice.

Četvrta stvar bila bi poštovanje drugih država na postojanje drugih političkih sistema u drugim državama. Ne moraju države međusobno sarađivati, ali ne mogu se miješati jedne drugima u uređenje. Kao izuzetak bih naveo krajnje situacije koje uključuju ugrožavanje života etničkih, vjerskih i rasnih manjina. Možemo kratko uzeti za primjer Poljsku koja zabranjuje pobačaj. Šta u tom slučaju da uradimo? Hoćemo li "osloboditi" poljske žene? Vidimo i u Americi slično stanje. Ako bismo sada krenuli na put oko svijeta i rušenja režima koji nam ne odgovaraju, vjerovatno bismo započeli svjetski rat do istrebljenja.

Ono što bih još želi navesti je to da se vrlo često na temama o zemljama gdje su muslimani većina krije islamofobija i rasizam pod izgovor odbrane ljudskih prava. Možete braniti svoje mišljenje, ali ako koristite riječ kozojeb, zamotane žene i slično, onda to može aludirati na nešto drugo. Inače, pošto se riječ kozojeb udomaćila u riječniku podsjećam da se radi o kranje rasističkoj i islamofobnoj uvredi. Jeste li nekada čuli za judensau? To je isto kao kada bi otišli na temu o Izraelu i nazvali Jevreje svinjama. To su vrlo opasne riječe i zabranjene su na drugim društvenim mrežama i ne znam zašto se tolerišu ovdje. Svako može izraziti svoj stav i mišljenje bez vrijeđanja.

I za kraj za one koji će me optužiti da sam vjerski fanatik, nisam, nisam ni približno. Nisam ni ljubitelj Irana. Nemam ništa sa tom državom, osim što sam im zahvalan za prijateljski odnos u ratu, ali se ne svrstavam ni na čiju stranu, nego pokušavam iz neutralnog ugla sagledati situaciju.

[Sanjarko]

Mnogi ovdje pišu pristrasno bez da pokušaju sagledati širu sliku i posmatrati situaciju iz neutralnog ugla.

Prva stvar koja se treba shvatiti je ta da Iranci nisu isti narod kao Nijemci, Francuzi, Amerikanci, Kinezi... Razlika je u tome što su se vijekovima razvijali u drugačijoj kulturi i tradiciji pod različitim historijskim dešavanjima. U skladu sa time razlikuju se režimi u tim državama i međusobno nerazumjevanje. Kao što narodi sa Zapada ne razumiju određena pravila u Iranu i žele iranski narod osloboditi od onog lošeg, isto tako narod u Iranu gleda na narode sa Zapada sa željom da ih oslobodi od onog lošeg. Obje strane misle da su u pravu i da donose veće vrijednosti.

Druga stvar je volja naroda za uređenjem vlastite države. Vjerujem da narodi sa Zapada žele potpuno drugačije uređenje od onoga kakvo je u Iranu, ali isto tako vjerujem većina Iranaca želi ovakav režim kakav imaju sada. Mi ne možemo tačno tvrditi koji su procenti za i protiv, ali možemo dati svoj zaključak. Zbog toga sam uzeo za primjer BiH i manje sredine koje su izrazito vjerski nastrojne i koje mogu izgledati vrlo neshvatljivo ljudima iz većih gradova, a riječ je o istom narodu. Ako kod nas postoji ne tako mali procenat ljudi koji zastupaju određene stavove, onda mislim da je moguće da većina Iranaca želi sistem kakav je trenutno na snazi.

Treća stvar je pravo većine da uredi politički sistem u svojoj državi. To je postulat u mnogim savremenim demokratijama, koje također ima represivne mjere i sužene slobode i prava. Ideal tip bi bila država sa poptunim i svim pravima i slobodama, ali takvo stanje ne bi postojalo ni u anarhiji zbog zloupotrebe prava i sloboda. Sistem bi možda mogao biti idealan za manju i homogenu skupinu ljudi, ali ljudi nisu ti koji savršeno mogu sprovoditi sistem. Dakle, ne postoji idealan sistem po mjeri svih, ali postoji po volji većine ili u nekim slučajevima manjine. Ljudska prava i slobode određuju ljudi sami sebi, te ih mogu sužavati i proširivati, ali samo do određene granice.

Četvrta stvar bila bi poštovanje drugih država na postojanje drugih političkih sistema u drugim državama. Ne moraju države međusobno sarađivati, ali ne mogu se miješati jedne drugima u uređenje. Kao izuzetak bih naveo krajnje situacije koje uključuju ugrožavanje života etničkih, vjerskih i rasnih manjina. Možemo kratko uzeti za primjer Poljsku koja zabranjuje pobačaj. Šta u tom slučaju da uradimo? Hoćemo li "osloboditi" poljske žene? Vidimo i u Americi slično stanje. Ako bismo sada krenuli na put oko svijeta i rušenja režima koji nam ne odgovaraju, vjerovatno bismo započeli svjetski rat do istrebljenja.

Ono što bih još želi navesti je to da se vrlo često na temama o zemljama gdje su muslimani većina krije islamofobija i rasizam pod izgovor odbrane ljudskih prava. Možete braniti svoje mišljenje, ali ako koristite riječ kozojeb, zamotane žene i slično, onda to može aludirati na nešto drugo. Inače, pošto se riječ kozojeb udomaćila u riječniku podsjećam da se radi o kranje rasističkoj i islamofobnoj uvredi. Jeste li nekada čuli za judensau? To je isto kao kada bi otišli na temu o Izraelu i nazvali Jevreje svinjama. To su vrlo opasne riječe i zabranjene su na drugim društvenim mrežama i ne znam zašto se tolerišu ovdje. Svako može izraziti svoj stav i mišljenje bez vrijeđanja.

I za kraj za one koji će me optužiti da sam vjerski fanatik, nisam, nisam ni približno. Nisam ni ljubitelj Irana. Nemam ništa sa tom državom, osim što sam im zahvalan za prijateljski odnos u ratu, ali se ne svrstavam ni na čiju stranu, nego pokušavam iz neutralnog ugla sagledati situaciju.

[Bloo]

Mnogi ovdje pišu pristrasno bez da pokušaju sagledati širu sliku i posmatrati situaciju iz neutralnog ugla.

Prva stvar koja se treba shvatiti je ta da Iranci nisu isti narod kao Nijemci, Francuzi, Amerikanci, Kinezi... Razlika je u tome što su se vijekovima razvijali u drugačijoj kulturi i tradiciji pod različitim historijskim dešavanjima. U skladu sa time razlikuju se režimi u tim državama i međusobno nerazumjevanje. Kao što narodi sa Zapada ne razumiju određena pravila u Iranu i žele iranski narod osloboditi od onog lošeg, isto tako narod u Iranu gleda na narode sa Zapada sa željom da ih oslobodi od onog lošeg. Obje strane misle da su u pravu i da donose veće vrijednosti.

Druga stvar je volja naroda za uređenjem vlastite države. Vjerujem da narodi sa Zapada žele potpuno drugačije uređenje od onoga kakvo je u Iranu, ali isto tako vjerujem većina Iranaca želi ovakav režim kakav imaju sada. Mi ne možemo tačno tvrditi koji su procenti za i protiv, ali možemo dati svoj zaključak. Zbog toga sam uzeo za primjer BiH i manje sredine koje su izrazito vjerski nastrojne i koje mogu izgledati vrlo neshvatljivo ljudima iz većih gradova, a riječ je o istom narodu. Ako kod nas postoji ne tako mali procenat ljudi koji zastupaju određene stavove, onda mislim da je moguće da većina Iranaca želi sistem kakav je trenutno na snazi.

Treća stvar je pravo većine da uredi politički sistem u svojoj državi. To je postulat u mnogim savremenim demokratijama, koje također ima represivne mjere i sužene slobode i prava. Ideal tip bi bila država sa poptunim i svim pravima i slobodama, ali takvo stanje ne bi postojalo ni u anarhiji zbog zloupotrebe prava i sloboda. Sistem bi možda mogao biti idealan za manju i homogenu skupinu ljudi, ali ljudi nisu ti koji savršeno mogu sprovoditi sistem. Dakle, ne postoji idealan sistem po mjeri svih, ali postoji po volji većine ili u nekim slučajevima manjine. Ljudska prava i slobode određuju ljudi sami sebi, te ih mogu sužavati i proširivati, ali samo do određene granice.

Četvrta stvar bila bi poštovanje drugih država na postojanje drugih političkih sistema u drugim državama. Ne moraju države međusobno sarađivati, ali ne mogu se miješati jedne drugima u uređenje. Kao izuzetak bih naveo krajnje situacije koje uključuju ugrožavanje života etničkih, vjerskih i rasnih manjina. Možemo kratko uzeti za primjer Poljsku koja zabranjuje pobačaj. Šta u tom slučaju da uradimo? Hoćemo li "osloboditi" poljske žene? Vidimo i u Americi slično stanje. Ako bismo sada krenuli na put oko svijeta i rušenja režima koji nam ne odgovaraju, vjerovatno bismo započeli svjetski rat do istrebljenja.

Ono što bih još želi navesti je to da se vrlo često na temama o zemljama gdje su muslimani većina krije islamofobija i rasizam pod izgovor odbrane ljudskih prava. Možete braniti svoje mišljenje, ali ako koristite riječ kozojeb, zamotane žene i slično, onda to može aludirati na nešto drugo. Inače, pošto se riječ kozojeb udomaćila u riječniku podsjećam da se radi o kranje rasističkoj i islamofobnoj uvredi. Jeste li nekada čuli za judensau? To je isto kao kada bi otišli na temu o Izraelu i nazvali Jevreje svinjama. To su vrlo opasne riječe i zabranjene su na drugim društvenim mrežama i ne znam zašto se tolerišu ovdje. Svako može izraziti svoj stav i mišljenje bez vrijeđanja.

I za kraj za one koji će me optužiti da sam vjerski fanatik, nisam, nisam ni približno. Nisam ni ljubitelj Irana. Nemam ništa sa tom državom, osim što sam im zahvalan za prijateljski odnos u ratu, ali se ne svrstavam ni na čiju stranu, nego pokušavam iz neutralnog ugla sagledati situaciju.

Na temama koje se ticu abortusa, Poljska i USa su bile na tapeti.
I opet i iznova da skrenem paznju...zajednicka crta svim tim zemljama i svim tim temama i protestima su ŽENE.
Problem ugnjetavanja žena od strane sistema, ideologija, država, politika....nadilazi sve što si naveo. Svim tim religijama, ideologijama, državama, politikama...zajedničko je jedno, bez obzira da li su Zapad ili Istok.

Ta žena u Iranu koja se bori za izbor je sestra žene u Poljskoj koja se bori za svoj izbor. Sestra im je možda i ona u Francuskoj koja želi da nosi burkini.

Žene u Iranu su sestre ženama u Indiji su sestre ženama u Africi su sestre ženama u Americi...ako makneš prepreke i klasifikacije feminističke ideologije (bijele feministkinje u zapadnim sistemima versus ostale feministkinje), ostaje jedna nepatvorena borba protiv nepravde i ugnjetavanja.

Sve što pišete ovdje, Point iz Skandinavije, vi iz Bosne, Njemacke...kao muskarci koristite tu borbu kao argument za svoje ideologije bez stvarnog razumijevanja i empatije prema toj borbi.

[pijo_zoljo]

Mnogi ovdje pišu pristrasno bez da pokušaju sagledati širu sliku i posmatrati situaciju iz neutralnog ugla.

Prva stvar koja se treba shvatiti je ta da Iranci nisu isti narod kao Nijemci, Francuzi, Amerikanci, Kinezi... Razlika je u tome što su se vijekovima razvijali u drugačijoj kulturi i tradiciji pod različitim historijskim dešavanjima. U skladu sa time razlikuju se režimi u tim državama i međusobno nerazumjevanje. Kao što narodi sa Zapada ne razumiju određena pravila u Iranu i žele iranski narod osloboditi od onog lošeg, isto tako narod u Iranu gleda na narode sa Zapada sa željom da ih oslobodi od onog lošeg. Obje strane misle da su u pravu i da donose veće vrijednosti.

Druga stvar je volja naroda za uređenjem vlastite države. Vjerujem da narodi sa Zapada žele potpuno drugačije uređenje od onoga kakvo je u Iranu, ali isto tako vjerujem većina Iranaca želi ovakav režim kakav imaju sada. Mi ne možemo tačno tvrditi koji su procenti za i protiv, ali možemo dati svoj zaključak. Zbog toga sam uzeo za primjer BiH i manje sredine koje su izrazito vjerski nastrojne i koje mogu izgledati vrlo neshvatljivo ljudima iz većih gradova, a riječ je o istom narodu. Ako kod nas postoji ne tako mali procenat ljudi koji zastupaju određene stavove, onda mislim da je moguće da većina Iranaca želi sistem kakav je trenutno na snazi.

Treća stvar je pravo većine da uredi politički sistem u svojoj državi. To je postulat u mnogim savremenim demokratijama, koje također ima represivne mjere i sužene slobode i prava. Ideal tip bi bila država sa poptunim i svim pravima i slobodama, ali takvo stanje ne bi postojalo ni u anarhiji zbog zloupotrebe prava i sloboda. Sistem bi možda mogao biti idealan za manju i homogenu skupinu ljudi, ali ljudi nisu ti koji savršeno mogu sprovoditi sistem. Dakle, ne postoji idealan sistem po mjeri svih, ali postoji po volji većine ili u nekim slučajevima manjine. Ljudska prava i slobode određuju ljudi sami sebi, te ih mogu sužavati i proširivati, ali samo do određene granice.

Četvrta stvar bila bi poštovanje drugih država na postojanje drugih političkih sistema u drugim državama. Ne moraju države međusobno sarađivati, ali ne mogu se miješati jedne drugima u uređenje. Kao izuzetak bih naveo krajnje situacije koje uključuju ugrožavanje života etničkih, vjerskih i rasnih manjina. Možemo kratko uzeti za primjer Poljsku koja zabranjuje pobačaj. Šta u tom slučaju da uradimo? Hoćemo li "osloboditi" poljske žene? Vidimo i u Americi slično stanje. Ako bismo sada krenuli na put oko svijeta i rušenja režima koji nam ne odgovaraju, vjerovatno bismo započeli svjetski rat do istrebljenja.

Ono što bih još želi navesti je to da se vrlo često na temama o zemljama gdje su muslimani većina krije islamofobija i rasizam pod izgovor odbrane ljudskih prava. Možete braniti svoje mišljenje, ali ako koristite riječ kozojeb, zamotane žene i slično, onda to može aludirati na nešto drugo. Inače, pošto se riječ kozojeb udomaćila u riječniku podsjećam da se radi o kranje rasističkoj i islamofobnoj uvredi. Jeste li nekada čuli za judensau? To je isto kao kada bi otišli na temu o Izraelu i nazvali Jevreje svinjama. To su vrlo opasne riječe i zabranjene su na drugim društvenim mrežama i ne znam zašto se tolerišu ovdje. Svako može izraziti svoj stav i mišljenje bez vrijeđanja.

I za kraj za one koji će me optužiti da sam vjerski fanatik, nisam, nisam ni približno. Nisam ni ljubitelj Irana. Nemam ništa sa tom državom, osim što sam im zahvalan za prijateljski odnos u ratu, ali se ne svrstavam ni na čiju stranu, nego pokušavam iz neutralnog ugla sagledati situaciju.

Na temama koje se ticu abortusa, Poljska i USa su bile na tapeti.
I opet i iznova da skrenem paznju...zajednicka crta svim tim zemljama i svim tim temama i protestima su ŽENE.
Problem ugnjetavanja žena od strane sistema, ideologija, država, politika....nadilazi sve što si naveo. Svim tim religijama, ideologijama, državama, politikama...zajedničko je jedno, bez obzira da li su Zapad ili Istok.

Ta žena u Iranu koja se bori za izbor je sestra žene u Poljskoj koja se bori za svoj izbor. Sestra im je možda i ona u Francuskoj koja želi da nosi burkini.

Žene u Iranu su sestre ženama u Indiji su sestre ženama u Africi su sestre ženama u Americi...ako makneš prepreke i klasifikacije feminističke ideologije (bijele feministkinje u zapadnim sistemima versus ostale feministkinje), ostaje jedna nepatvorena borba protiv nepravde i ugnjetavanja.

Sve što pišete ovdje, Point iz Skandinavije, vi iz Bosne, Njemacke...kao muskarci koristite tu borbu kao argument za svoje ideologije bez stvarnog razumijevanja i empatije prema toj borbi.

Pa vidis da je problem u ŽENAMA

[Bloo]

Pa vidis da je problem u ŽENAMA

Jest vala...
Sve ih treba bomabrdovat.

[pijo_zoljo]

Pa vidis da je problem u ŽENAMA

Jest vala...
Sve ih treba bomabrdovat.

Tobejarabi