IRAN

[zvizdan]

Objektivno, kad je iranski narod zadnji put masovno izasao na proteste, u prah je pretvorio jedan mocan rezim iza kojeg je stajala Amerika. Rezim koji se po brutalnosti metoda obracuna s policijom smatra jednim od najgorih ikada, progooglati SAVAK.

Protesti nakon Ahmedinedzadovog reizbora desavaju se u trenutku kad su Amerika i Izrael jos vjerovali da se nesto moze uciniti. U gradu od 12 miliona ljudi, koliko je bilo protestanata? Znas li s koliko miliona glasova razlike je Ahmedinedzad pobijedio najblizeg konkurenta? Progooglaj i to, uzmi podatke kojeg god hoces izvora. Dakle, govorimo o milionima glasova razlike, ne o nekoj tijesnoj pobjedi. Realno, sta je trebalo da se desi, po tebi? Da ovaj kaze: Halalite, eto jesam ubjedljivo pobijedio, ali ima i ovih sto im nije pravo, pa evo odustajem? Jesi li imao prilike vidjeti kontraproteste? Jesi li vidio koje mase su se tu okupljale?

Uostalom, kako sad pobijedi reformista Rouhani? I to pobijedi ubjedljivo jednog Ali Akbar Velayatija. Kako to objasnjavas? Jednostavno, reformisti i konzervativci su dvije dominatne opcije, kao u SAD demokrati i republikanci, a to ko ce u odredjenom trenutku odnijeti prevagu zavisi, kao i svugdje drugo, od niza faktora. I ponavljam po ko zna koji put. Ako pitas ima li u Iranu ljudi koji smatraju da su potrebne krupne promjene politickog kursa, odgovor je da ima. Ako pitas koliko je onih koji smatraju da je islamska revolucija predstavljala korak unazad, odgovor je nekih maksimalno 5%. Iran je danas ozbiljan igrac na medjunarodnoj sceni, u mnogo toga postigli su stvari o kojima u vrijeme Saha sanjati nisu mogli. Misliti da je iranski narod tako blesav da bi sve sto je postigao odbacio samo da bi se cure mogle skinuti u minjake i da bi se na rafovima nasao alkohol je vala bas naivno. Pa ne sastoji im se nacija iskljucivo od teenagera.

Nego, ako te ta zemlja fakat zanima, odes u Iran, onako turisticki, nije to nesto skupo, steknes svoje i samo svoje dojmove. Ima na ovom forumu ljudi koji su bas tako uradili. U svakom slucaju ces imati stav zasnovan na nekakvom licnom iskustvu.

[zvizdan]

A i inace, fakat je bilo cudno da Ahmedinedzad pobjedi na izborima. Mislim, gdje bi njega narod podrzao. Kratko podsjecanje.

[zvizdan]

Zanimljiva i informativna reportaza s BBC

[mousstapha]

https://www.facebook.com/events/8829719 ... 958366050/

[pirpa]

Ongoing military maneuvers by Iran’s Navy have entered their main stage, during which the naval forces practice countering an enemy invasion.

Iran’s Navy Commander Rear Admiral Habibollah Sayyari announced the launch of the “Velayat 94” drills’ tactical stage early on Wednesday.

The stage has witnessed marines simulating the interception of invaders while on board surface vessels and submarines across a large expanse of territorial and international waters covering parts of the Persian Gulf, the Strait of Hormuz, and the Indian Ocean south of Iran.

Support units, comprising surface-to-sea missile launchers, rocket launchers, commandos, coastal artillery, and mobile electronic warfare systems, were also deployed to littoral areas.

The Navy fielded its domestically-built Tareq submarine during the drills, which also featured torpedo launchers, destroyers, and speedboats.

The four-stage drills are the biggest annual ones by the Navy, which assesses all its tactics and combat routines through the maneuvers.

According to Sayyari, the drills seek to “to display the defensive might of Iran as a country announcing the message of peace and friendship to the countries of the region.”

“The drills are sought to display to the people of the entire world the Islamic Republic of Iran’s competence and authority in establishing security and defending the country’s maritime borders across seas, especially in the Strait of Hormuz, the Sea of Oman, and northern Indian Ocean.”

Press TV

[Gojeni H]

Objektivno, kad je iranski narod zadnji put masovno izasao na proteste, u prah je pretvorio jedan mocan rezim iza kojeg je stajala Amerika. Rezim koji se po brutalnosti metoda obracuna s policijom smatra jednim od najgorih ikada, progooglati SAVAK.

Protesti nakon Ahmedinedzadovog reizbora desavaju se u trenutku kad su Amerika i Izrael jos vjerovali da se nesto moze uciniti. U gradu od 12 miliona ljudi, koliko je bilo protestanata? Znas li s koliko miliona glasova razlike je Ahmedinedzad pobijedio najblizeg konkurenta? Progooglaj i to, uzmi podatke kojeg god hoces izvora. Dakle, govorimo o milionima glasova razlike, ne o nekoj tijesnoj pobjedi. Realno, sta je trebalo da se desi, po tebi? Da ovaj kaze: Halalite, eto jesam ubjedljivo pobijedio, ali ima i ovih sto im nije pravo, pa evo odustajem? Jesi li imao prilike vidjeti kontraproteste? Jesi li vidio koje mase su se tu okupljale?

Uostalom, kako sad pobijedi reformista Rouhani? I to pobijedi ubjedljivo jednog Ali Akbar Velayatija. Kako to objasnjavas? Jednostavno, reformisti i konzervativci su dvije dominatne opcije, kao u SAD demokrati i republikanci, a to ko ce u odredjenom trenutku odnijeti prevagu zavisi, kao i svugdje drugo, od niza faktora. I ponavljam po ko zna koji put. Ako pitas ima li u Iranu ljudi koji smatraju da su potrebne krupne promjene politickog kursa, odgovor je da ima. Ako pitas koliko je onih koji smatraju da je islamska revolucija predstavljala korak unazad, odgovor je nekih maksimalno 5%. Iran je danas ozbiljan igrac na medjunarodnoj sceni, u mnogo toga postigli su stvari o kojima u vrijeme Saha sanjati nisu mogli. Misliti da je iranski narod tako blesav da bi sve sto je postigao odbacio samo da bi se cure mogle skinuti u minjake i da bi se na rafovima nasao alkohol je vala bas naivno. Pa ne sastoji im se nacija iskljucivo od teenagera.

Nego, ako te ta zemlja fakat zanima, odes u Iran, onako turisticki, nije to nesto skupo, steknes svoje i samo svoje dojmove. Ima na ovom forumu ljudi koji su bas tako uradili. U svakom slucaju ces imati stav zasnovan na nekakvom licnom iskustvu.

Ahmedinedzad je osvojio 61,7 % dok je Rafsandzani dobio 36,9% glasova.
Medjutim, nije zgoreg utvrditi da je Ahmenidzad prije toga osvojio izbore za gradonacelnika Teherana, sa 12% izlaskom glasaca.
To nam vise govori o beznadju kod generalne populacije i razocarenje nedostatkom reformi.

Sto se tice izbora 2009. god. Ahmedinedzad je osvojio 25 miliona glasova, dok je Musavi osvojio nesto manje od 14 miliona glasova, prema zvanicnim podacima.
Tokom demostracija koje su uslijedile, samo u Teheranu je poginulo 20 ljudi, dok je broj povrijedjenih nepoznat.

Ovo je predstavljalo prekrretnicu u historiji Islamske republike Iran, iz razloga sto proteste nisu vodili samo nezadovoljni studenti vec i veterani Revolucije koji su bili stava da su izbori bili prevara.
Neki od njih, kao sto je bivsi zamjenik ministra Mustafa Tadzzadeh, dobili su duge zatvorske kazne.
Obracun Basidza i policije sa protestantima je bio krvav. Vjerovatno dugo necemo biti u mogucnosti da saznamo tacan broj ljudi koji su podlegli mucenjima u zatvoru, jer brojevi variraju zavisno od izvora.

Impresivna je sposbnost zvanicnih vlasti Irana da mobilisu jedinice tipa Basidz. Ovo je vjerovatno bilo od velike pomoci tokom iransko-irackog rata.
Medjutim, danas je Basidz postao alat u rukama korumpiranih vlastodrzaca razvedenih od naroda.
Vjerovati je da su reformisticke snage dovoljno jake da zemlju odrze na kursu na kojem je trenutno, te da ce biti u mogucnosti da umanje uticaj nedemokratskih snaga i organizacija koje su vise ogledalo diktatorskih nego demokratskih rezima.

[pirpa]

Iran flew a drone over a U.S. aircraft carrier in the Persian Gulf recently, an incident the U.S. Navy calls "abnormal and unprofessional."

[zvizdan]

@Gojeni, jel to ozbljno zelis reci da je Ahmedinedzad ukrao vise od 12 miliona glasova? To bi se mozda moglo desiti u arapskim zaljevskim drzavama. Ups, zaboravih da u tim, Americi milim, oazama demokratije nema ni predsjednika ni predsjednickih izbora

Svakom ozbiljnom je jasno da su te demonstracije trebale izazvati haos u Iranu. Mislim da je tebi to ipak jasno. Pa po Iranu su MOSAD-ovi agenti ubijali atomske fizicare na ulici, i sad treba da sumnjamo da su pokusali iskoristiti predizbornu napetost. Ali ne ide, pa ne ide. I nisi mi objasnio kako to da na proslim izborima glat i regularno pobijedi reformisticki kandidat, a niko od konzervativaca ni mukajet? Zar nisu ti strasni Basidzi trebali napraviti kakvo kvalitetno sranje?

Uopce nije tesko pretpostaviti kakva je sudbina Irana san Izraela. Oboriti aktuelni rezim, onda potaci sto je moguce krvaviji gradjanski rat, pobuniti Kurde, Balucima poslati vehabijske misionare da im objasne kako se u dzennet najbrze stize dizuci se u zrak po siijskim dzamijama, naloziti Azerbejdzan da pokusa gubitak Nagrno Karabaha nadoknaditi na Iranu... Sta mislis, iskreno, kako bi se ti postavio da ti je pamet koju imas a da si Iranac? Da znas sta ti dusmani zele i snuju, dok ti gledas nekakvog tupavog teenagera kako ti pali po gradu, a pred njim Jasmila Zbanic galami: "Hocemo demokratiju!"?

Ali sve je to ionako jos jedan zatvoreni dosje. Iran je jaci nego ikad, a val optimizma koji je sad zahvatio tu naciju odrazit ce se na razlicite drustvene grupe i na razlicitim poljima. Znam da je nekome to glupo, svako ima svoj svjetonazor i to postujem, ali ako mene pitas, ja jednostavno vjerujem da drzava iza koje stoji duhovni himmet jednog arifa Bozijeg, drzava u cijim je temeljima krv i dove na hiljade cestitih Bozijih robova, mora izaci na zelenu granu. A da je taj put tezak, jeste. Ipak je to zemlja koja je uspostavila sistem koji nema premca, nije bas bilo tudjih iskustava iz kojih bi se izvlacilo pouke, a docekana pritom na noz sa svih strana. I jos siijska zemlja. Tuzno, ali evo i danas javljas o tome kako se po Saudiji, a tako je po Kuvajtu, po Pakistanu, kojekuda, neki mamlazi dizu u zrak po dzamijama samo zato sto u njima klanjaju, pazi klanjaju, siije. I sto je jos tuznije, ja ne cuh da je Al-Azhar, neko, neka bitna muslimanska institucija, nekad izdao saopcenje uleme u kojem se kaze da nije islamski dizati u zrak ljude samo zato sto su siije. Pa evo na bosanskom forumu ti lik pise "sije su neprijatelji islama", administratorica nista na to, ispod toga se javlja dezurni forumski hodza s nekakvim "ni za glavu ni za rep" upisima, umjesto da kaze: "Mrs odavde, bezobraznice jedan balavi! Ti ces nekoga ko sehadet donosi i Kur'an celom ljubi zvati neprijateljem islama!" Jeste da ovo nema veze s temom Iran, ali s druge strane itekako ima.

[salik79]

Na putu sam, tako da se i ne stizem javljati, ali vidim da i nema potrebe

[Arteta]

Teheran kupuje 118 Airbusovih aviona, Total će nabavljati 150.000 do 200.000 barela iranske sirove nafte dnevno.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ir ... rdi-dolara

[zrakomlat]

@Gojeni, jel to ozbljno zelis reci da je Ahmedinedzad ukrao vise od 12 miliona glasova? To bi se mozda moglo desiti u arapskim zaljevskim drzavama. Ups, zaboravih da u tim, Americi milim, oazama demokratije nema ni predsjednika ni predsjednickih izbora

Svakom ozbiljnom je jasno da su te demonstracije trebale izazvati haos u Iranu. Mislim da je tebi to ipak jasno. Pa po Iranu su MOSAD-ovi agenti ubijali atomske fizicare na ulici, i sad treba da sumnjamo da su pokusali iskoristiti predizbornu napetost. Ali ne ide, pa ne ide. I nisi mi objasnio kako to da na proslim izborima glat i regularno pobijedi reformisticki kandidat, a niko od konzervativaca ni mukajet? Zar nisu ti strasni Basidzi trebali napraviti kakvo kvalitetno sranje?

Uopce nije tesko pretpostaviti kakva je sudbina Irana san Izraela. Oboriti aktuelni rezim, onda potaci sto je moguce krvaviji gradjanski rat, pobuniti Kurde, Balucima poslati vehabijske misionare da im objasne kako se u dzennet najbrze stize dizuci se u zrak po siijskim dzamijama, naloziti Azerbejdzan da pokusa gubitak Nagrno Karabaha nadoknaditi na Iranu... Sta mislis, iskreno, kako bi se ti postavio da ti je pamet koju imas a da si Iranac? Da znas sta ti dusmani zele i snuju, dok ti gledas nekakvog tupavog teenagera kako ti pali po gradu, a pred njim Jasmila Zbanic galami: "Hocemo demokratiju!"?

Ali sve je to ionako jos jedan zatvoreni dosje. Iran je jaci nego ikad, a val optimizma koji je sad zahvatio tu naciju odrazit ce se na razlicite drustvene grupe i na razlicitim poljima. Znam da je nekome to glupo, svako ima svoj svjetonazor i to postujem, ali ako mene pitas, ja jednostavno vjerujem da drzava iza koje stoji duhovni himmet jednog arifa Bozijeg, drzava u cijim je temeljima krv i dove na hiljade cestitih Bozijih robova, mora izaci na zelenu granu. A da je taj put tezak, jeste. Ipak je to zemlja koja je uspostavila sistem koji nema premca, nije bas bilo tudjih iskustava iz kojih bi se izvlacilo pouke, a docekana pritom na noz sa svih strana. I jos siijska zemlja. Tuzno, ali evo i danas javljas o tome kako se po Saudiji, a tako je po Kuvajtu, po Pakistanu, kojekuda, neki mamlazi dizu u zrak po dzamijama samo zato sto u njima klanjaju, pazi klanjaju, siije. I sto je jos tuznije, ja ne cuh da je Al-Azhar, neko, neka bitna muslimanska institucija, nekad izdao saopcenje uleme u kojem se kaze da nije islamski dizati u zrak ljude samo zato sto su siije. Pa evo na bosanskom forumu ti lik pise "sije su neprijatelji islama", administratorica nista na to, ispod toga se javlja dezurni forumski hodza s nekakvim "ni za glavu ni za rep" upisima, umjesto da kaze: "Mrs odavde, bezobraznice jedan balavi! Ti ces nekoga ko sehadet donosi i Kur'an celom ljubi zvati neprijateljem islama!" Jeste da ovo nema veze s temom Iran, ali s druge strane itekako ima.

[sandromen]

Perzija je uvijek bila ispred Arabije, to su cinjenice...

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

[salik79]

Perzija je uvijek bila ispred Arabije, to su cinjenice...

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

Oprosti, ko je istrijebio "pogani zoroastrizam"?! Da li si ti svjestan da i dan danas u Iranu ima izmedju 30 i 60000 sljedbenika Zaratrustre?! Da su ih tada istrijebili, sta mislis da li bi ih danas bilo i u tragovima?! Kao primjer istrijebljenja i prisilnog pokrstavanja, u pravom smislu te rijeci, cu navesti Sjevernu i Juznu Ameriku. Tamo su kompletni narodi, njihove religije i jezici istrijebljeni i zatrti od strane (uglavnom) Engleza i portugalsko-spanskih konkvistadora. To je pravi primjer onoga na sta ti aludiras

[Arteta]

Perzija je uvijek bila ispred Arabije, to su cinjenice...

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

Oprosti, ko je istrijebio "pogani zoroastrizam"?! Da li si ti svjestan da i dan danas u Iranu ima izmedju 30 i 60000 sljedbenika Zaratrustre?! Da su ih tada istrijebili, sta mislis da li bi ih danas bilo i u tragovima?! Kao primjer istrijebljenja i prisilnog pokrstavanja, u pravom smislu te rijeci, cu navesti Sjevernu i Juznu Ameriku. Tamo su kompletni narodi, njihove religije i jezici istrijebljeni i zatrti od strane (uglavnom) Engleza i portugalsko-spanskih konkvistadora. To je pravi primjer onoga na sta ti aludiras

Prema zadnjem popisu u UK, postoji 53.000 pagana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neopagani ... ed_Kingdom

[salik79]

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

Oprosti, ko je istrijebio "pogani zoroastrizam"?! Da li si ti svjestan da i dan danas u Iranu ima izmedju 30 i 60000 sljedbenika Zaratrustre?! Da su ih tada istrijebili, sta mislis da li bi ih danas bilo i u tragovima?! Kao primjer istrijebljenja i prisilnog pokrstavanja, u pravom smislu te rijeci, cu navesti Sjevernu i Juznu Ameriku. Tamo su kompletni narodi, njihove religije i jezici istrijebljeni i zatrti od strane (uglavnom) Engleza i portugalsko-spanskih konkvistadora. To je pravi primjer onoga na sta ti aludiras

Prema zadnjem popisu u UK, postoji 53.000 pagana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neopagani ... ed_Kingdom

To je sada cool, to je sada in, kao i, recimo "satanisticka crkva u SAD-u", ali kada nesto zelis dokazati onda moras o nekakvom kontinuitetu govoriti. Naveo sam jasne primjere, a ti pokusaj osporiti. Naravno, ne sa nekakvim ostatcima domorodackih plemena unutar prasuma Amazona, nego sa konkretnim primjerima grupacija koje zive unutar gradova, sa svojim, stoljecima starim, vjerskim objektima i svetistima.

[Arteta]

To je sada cool, to je sada in, kao i, recimo "satanisticka crkva u SAD-u", ali kada nesto zelis dokazati onda moras o nekakvom kontinuitetu govoriti. Naveo sam jasne primjere, a ti pokusaj osporiti. Naravno, ne sa nekakvim ostatcima domorodackih plemena unutar prasuma Amazona, nego sa konkretnim primjerima grupacija koje zive unutar gradova, sa svojim, stoljecima starim, vjerskim objektima i svetistima.

Priznaj da je situacija malo drugacija.
Pagani su politeisticke religije, a Zoroastrizam je monoteisticka religija i zbog toga je prije bio drugaciji pogled na njih.

[salik79]

To je sada cool, to je sada in, kao i, recimo "satanisticka crkva u SAD-u", ali kada nesto zelis dokazati onda moras o nekakvom kontinuitetu govoriti. Naveo sam jasne primjere, a ti pokusaj osporiti. Naravno, ne sa nekakvim ostatcima domorodackih plemena unutar prasuma Amazona, nego sa konkretnim primjerima grupacija koje zive unutar gradova, sa svojim, stoljecima starim, vjerskim objektima i svetistima.

Priznaj da je situacija malo drugacija.
Pagani su politeisticke religije, a Zoroastrizam je monoteisticka religija i zbog toga je prije bio drugaciji pogled na njih.

Nije bila rijec o tome, procitaj na sta sam replicirao prije nego sto mi odgovoris. A, ako ćemo vec o tome, religija sjevernoamerickih Indijanaca nije bila nista manje monoteisticka od zoroastrizma.

[sandromen]

Perzija je uvijek bila ispred Arabije, to su cinjenice...

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

Oprosti, ko je istrijebio "pogani zoroastrizam"?! Da li si ti svjestan da i dan danas u Iranu ima izmedju 30 i 60000 sljedbenika Zaratrustre?! Da su ih tada istrijebili, sta mislis da li bi ih danas bilo i u tragovima?! Kao primjer istrijebljenja i prisilnog pokrstavanja, u pravom smislu te rijeci, cu navesti Sjevernu i Juznu Ameriku. Tamo su kompletni narodi, njihove religije i jezici istrijebljeni i zatrti od strane (uglavnom) Engleza i portugalsko-spanskih konkvistadora. To je pravi primjer onoga na sta ti aludiras

Prva greška i podmetanje. Iskorijeniti nema isto značenje kao istrijebiti, a šta mi ti želiš umetnuti da sam reko.A zatim ovdje daješ nama tumačenja svojih riječi koje ja kao sugovornik uopće nisam iznio.

Iskorijenili jesu jer pogani i bogohulni zoroastrizam više ne igra nikavu ulogu u Iranu od dolaska Arapa i časnog Kur'ana. Ne znam šta se sablažnjavaš u tome jer zoroastrizam je poganska vjera koja se ne može staviti u ravan s vjerama Knjige kako nam je obznanio Muhammeda a.s. Samo hrišćani i jevreji mogu zaslužiti ne nositi naziv pogani.

[Gojeni H]

@Gojeni, jel to ozbljno zelis reci da je Ahmedinedzad ukrao vise od 12 miliona glasova? To bi se mozda moglo desiti u arapskim zaljevskim drzavama. Ups, zaboravih da u tim, Americi milim, oazama demokratije nema ni predsjednika ni predsjednickih izbora

Svakom ozbiljnom je jasno da su te demonstracije trebale izazvati haos u Iranu. Mislim da je tebi to ipak jasno. Pa po Iranu su MOSAD-ovi agenti ubijali atomske fizicare na ulici, i sad treba da sumnjamo da su pokusali iskoristiti predizbornu napetost. Ali ne ide, pa ne ide. I nisi mi objasnio kako to da na proslim izborima glat i regularno pobijedi reformisticki kandidat, a niko od konzervativaca ni mukajet? Zar nisu ti strasni Basidzi trebali napraviti kakvo kvalitetno sranje?

Uopce nije tesko pretpostaviti kakva je sudbina Irana san Izraela. Oboriti aktuelni rezim, onda potaci sto je moguce krvaviji gradjanski rat, pobuniti Kurde, Balucima poslati vehabijske misionare da im objasne kako se u dzennet najbrze stize dizuci se u zrak po siijskim dzamijama, naloziti Azerbejdzan da pokusa gubitak Nagrno Karabaha nadoknaditi na Iranu... Sta mislis, iskreno, kako bi se ti postavio da ti je pamet koju imas a da si Iranac? Da znas sta ti dusmani zele i snuju, dok ti gledas nekakvog tupavog teenagera kako ti pali po gradu, a pred njim Jasmila Zbanic galami: "Hocemo demokratiju!"?

Ali sve je to ionako jos jedan zatvoreni dosje. Iran je jaci nego ikad, a val optimizma koji je sad zahvatio tu naciju odrazit ce se na razlicite drustvene grupe i na razlicitim poljima. Znam da je nekome to glupo, svako ima svoj svjetonazor i to postujem, ali ako mene pitas, ja jednostavno vjerujem da drzava iza koje stoji duhovni himmet jednog arifa Bozijeg, drzava u cijim je temeljima krv i dove na hiljade cestitih Bozijih robova, mora izaci na zelenu granu. A da je taj put tezak, jeste. Ipak je to zemlja koja je uspostavila sistem koji nema premca, nije bas bilo tudjih iskustava iz kojih bi se izvlacilo pouke, a docekana pritom na noz sa svih strana. I jos siijska zemlja. Tuzno, ali evo i danas javljas o tome kako se po Saudiji, a tako je po Kuvajtu, po Pakistanu, kojekuda, neki mamlazi dizu u zrak po dzamijama samo zato sto u njima klanjaju, pazi klanjaju, siije. I sto je jos tuznije, ja ne cuh da je Al-Azhar, neko, neka bitna muslimanska institucija, nekad izdao saopcenje uleme u kojem se kaze da nije islamski dizati u zrak ljude samo zato sto su siije. Pa evo na bosanskom forumu ti lik pise "sije su neprijatelji islama", administratorica nista na to, ispod toga se javlja dezurni forumski hodza s nekakvim "ni za glavu ni za rep" upisima, umjesto da kaze: "Mrs odavde, bezobraznice jedan balavi! Ti ces nekoga ko sehadet donosi i Kur'an celom ljubi zvati neprijateljem islama!" Jeste da ovo nema veze s temom Iran, ali s druge strane itekako ima.

Ne kazem ja nista vec prenosim ono sto izvori kazu.
Kazes da su demonstracije trebale da izazovu haos u Iranu. Recimo da se slazem ... kakve su onda demonstracije u Iranu istinske kao izrazavanje protesta, i kako tumacis uklanjanje sa politicke scene nekih od veterana Revolucije?

"Niko od konzervativaca ni mukajet" je malo prejaka izjava. Konzervativci su tu, rade, i namecu svoje stavove gdje mogu.

Slazem se da je Iran ako Bog da u usponu i da se ozbiljno namece kao nova regionalna sila. Iz tog razloga je panika u Izraelu i Saudiji.
Ipak mislim da ce Iranu trebati dugo vremena da se i nametne kao regionalna sila, mada je Iran i do sada znao iznenaditi svijet i analiticare.

Tema je Iran. Nastojim da doprinesem bez nekakvih neutemeljenih, iz moje glOve, izjavama i misljenjima vec na osnovu relativno objektivnih izvora.
Problem je raspravljati s tobom i bilo kojim "filom" kojih je inace pun forum, jer ne postoji prostor za kritiku. I ja sam bosnafil.
Kritika je dobra, ona podstice ljude na razmisljanje, teznju ka savrsenstvu koje nece nikada desiti, ali kretanje prema savrsenom je dobar put.

[Kaligrafija]

Perzija je uvijek bila ispred Arabije, to su cinjenice...

I onda kada su arapski sinovi Muhammeda a.s. pokorili Perzijance, iskorijenili pogani zoroastrizam i potom naučili do tada pogane Perzijance pravednim putevima Kur'ana?

Prvo ne mijesaj babe i zabe, ja pricam o naucnim, graditeljskim, medicinskim i svim drugim dostignucima, dok su arapi bili beduini, ne svi, ali velika vecina plemena, ovi su imali carstvo i megalopolise! To su nepobitne cinjenice... Zasto su perzijanci izgubili to je vec druga prica...Arape je ujedinio duhovni nacin zivota u Islamu, zelja za pravednoscu i jednakosti ljudi, sva dotadasnja plemena su se ujedinila, onaj ko se suprotstavio bio je porazen, tako i Perzijanci... Mocno Perzijsko carstvo je bilo samo u interesu njegovih vladara, ali ne i naroda...Narod koji nema visi cilj i ideju i nacin zivota, koji brani pred svim nadolazecim osvajacima, taj narod ce biti porazen...To se desavalo i drugim narodima, krscanima, jevrejima, muslimanima, budistima ili nekim desetim, kad su izgubili povjerenje u ono sto su branili i zasto daju svoj zivot...! Veliku ulogu igra i strategija u ratu, bolja strategija pobjedjuje...Ali isto tako postoji i mirnodopska strategija, mozes ti vojno nekog okupirat, ali kako da te narod zavoli, sta mu imas ponudit, duhovno i materijalno...to je jako bitno...U tom momentu Arapi su imali bolji nacin zivota za ponudit, jednakost medju ljudima, duhovnu moc, ravnomjernije rasporedjivanje bogatstva medju ljudima, a to je Islam...! Znaci to dvoje se stopilo, Arapi su Perziji dali dusu, a zauzvrat im je Perzija dala "mozak"...! Ne kazem da su Arapi bili glupi, daleko od toga, ali Perzija je prednjacila u nauci, matematici, astronomiji, graditeljstvu, da ne nabrajam... Islam je ziv i u Arabiji i u Perziji danas, kao nacin zivota, molitva jedinom Bogu, ideja o necemu vecem od svega...Znaci da su i jedni i drugi uspjeli, sad sto se razilaze u sporu starom 1400 i kusur godina, to je drugi par opanaka...Ustvari ne vide da ih "ostali" citav svijet ne zeli vidjeti ujedinjene i jake... Sto se tice obrazovanja i ljudskih sloboda, vojne i druge tehnologije, Iran je napredniji od recimo Saudijske Arabije...Saudijska Arabija se odlucila za kupovinu tehnologije, dok Iran ima kadar koji je moze stvoriti...Velika razlika...

Sto se tice Zoroastrizma, nebi puno ulazio u detalje i raspravljao oko toga, ali smatra se prvom monoteistickom religijom u svijetu...pa eto izvuci sam zakljucke o ideji vjerovanja...

[pirpa]

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ir ... vih-aviona

[pirpa]

"IRGC's response to the US demands [limiting Iran's missile program] will be offensive"

Commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) Aerospace Force Brigadier General Amir Ali Hajizadeh

General Amir Ali Hajizadeh added: "IRGC doesn’t give a flip about the repeated US demands for restrictions on Iran’s missile defense program and capabilities.

"They keep raising the issue of sanctions against Iran over its missile program and they expect us to retreat. Far from it, the IRGC response to the US demands will be offensive"

[Avetinho]

@Gojeni, jel to ozbljno zelis reci da je Ahmedinedzad ukrao vise od 12 miliona glasova? To bi se mozda moglo desiti u arapskim zaljevskim drzavama. Ups, zaboravih da u tim, Americi milim, oazama demokratije nema ni predsjednika ni predsjednickih izbora

Svakom ozbiljnom je jasno da su te demonstracije trebale izazvati haos u Iranu. Mislim da je tebi to ipak jasno. Pa po Iranu su MOSAD-ovi agenti ubijali atomske fizicare na ulici, i sad treba da sumnjamo da su pokusali iskoristiti predizbornu napetost. Ali ne ide, pa ne ide. I nisi mi objasnio kako to da na proslim izborima glat i regularno pobijedi reformisticki kandidat, a niko od konzervativaca ni mukajet? Zar nisu ti strasni Basidzi trebali napraviti kakvo kvalitetno sranje?

Uopce nije tesko pretpostaviti kakva je sudbina Irana san Izraela. Oboriti aktuelni rezim, onda potaci sto je moguce krvaviji gradjanski rat, pobuniti Kurde, Balucima poslati vehabijske misionare da im objasne kako se u dzennet najbrze stize dizuci se u zrak po siijskim dzamijama, naloziti Azerbejdzan da pokusa gubitak Nagrno Karabaha nadoknaditi na Iranu... Sta mislis, iskreno, kako bi se ti postavio da ti je pamet koju imas a da si Iranac? Da znas sta ti dusmani zele i snuju, dok ti gledas nekakvog tupavog teenagera kako ti pali po gradu, a pred njim Jasmila Zbanic galami: "Hocemo demokratiju!"?

Ali sve je to ionako jos jedan zatvoreni dosje. Iran je jaci nego ikad, a val optimizma koji je sad zahvatio tu naciju odrazit ce se na razlicite drustvene grupe i na razlicitim poljima. Znam da je nekome to glupo, svako ima svoj svjetonazor i to postujem, ali ako mene pitas, ja jednostavno vjerujem da drzava iza koje stoji duhovni himmet jednog arifa Bozijeg, drzava u cijim je temeljima krv i dove na hiljade cestitih Bozijih robova, mora izaci na zelenu granu. A da je taj put tezak, jeste. Ipak je to zemlja koja je uspostavila sistem koji nema premca, nije bas bilo tudjih iskustava iz kojih bi se izvlacilo pouke, a docekana pritom na noz sa svih strana. I jos siijska zemlja. Tuzno, ali evo i danas javljas o tome kako se po Saudiji, a tako je po Kuvajtu, po Pakistanu, kojekuda, neki mamlazi dizu u zrak po dzamijama samo zato sto u njima klanjaju, pazi klanjaju, siije. I sto je jos tuznije, ja ne cuh da je Al-Azhar, neko, neka bitna muslimanska institucija, nekad izdao saopcenje uleme u kojem se kaze da nije islamski dizati u zrak ljude samo zato sto su siije. Pa evo na bosanskom forumu ti lik pise "sije su neprijatelji islama", administratorica nista na to, ispod toga se javlja dezurni forumski hodza s nekakvim "ni za glavu ni za rep" upisima, umjesto da kaze: "Mrs odavde, bezobraznice jedan balavi! Ti ces nekoga ko sehadet donosi i Kur'an celom ljubi zvati neprijateljem islama!" Jeste da ovo nema veze s temom Iran, ali s druge strane itekako ima.

Ukrao je taman koliko mu je trebalo da pobijedi. Iran je jedan od najkorumpiranijih drzava na Planeti, i nikakvo pozivanje na Alahe to ne moze promijeniti. Mosadovi agenti vrsljaju po Iranu taman toliko koliko iranski po Izraelu. Ili su ovi drugi nesposobni.

Treba ponekad skinuti ruzicaste naocale. Ili mislis da je katastrofa ako se Irankinje skinu u minice ili kad bi Iranci drmnu koju pivu. Ona budala nije htio rucat s Francuzima jer bi moglo na stolu biti vino. Sacuvaj me boze takve drzave.

[Arteta]

To je sada cool, to je sada in, kao i, recimo "satanisticka crkva u SAD-u", ali kada nesto zelis dokazati onda moras o nekakvom kontinuitetu govoriti. Naveo sam jasne primjere, a ti pokusaj osporiti. Naravno, ne sa nekakvim ostatcima domorodackih plemena unutar prasuma Amazona, nego sa konkretnim primjerima grupacija koje zive unutar gradova, sa svojim, stoljecima starim, vjerskim objektima i svetistima.

Poceo si porediti neuporedive stvari.

Da nebi ulazio u neku vecu raspravu jer mi se stvarno neda, Zoroastre je spasila India i kasnije Pahlavi dinastija, jer da njih nije bilo sumnjam da bi ijedan danas bio u Iranu i jos im je pomogao jak natalitet u to vrijeme.

[Arteta]

@Gojeni, jel to ozbljno zelis reci da je Ahmedinedzad ukrao vise od 12 miliona glasova? To bi se mozda moglo desiti u arapskim zaljevskim drzavama. Ups, zaboravih da u tim, Americi milim, oazama demokratije nema ni predsjednika ni predsjednickih izbora

Svakom ozbiljnom je jasno da su te demonstracije trebale izazvati haos u Iranu. Mislim da je tebi to ipak jasno. Pa po Iranu su MOSAD-ovi agenti ubijali atomske fizicare na ulici, i sad treba da sumnjamo da su pokusali iskoristiti predizbornu napetost. Ali ne ide, pa ne ide. I nisi mi objasnio kako to da na proslim izborima glat i regularno pobijedi reformisticki kandidat, a niko od konzervativaca ni mukajet? Zar nisu ti strasni Basidzi trebali napraviti kakvo kvalitetno sranje?

Uopce nije tesko pretpostaviti kakva je sudbina Irana san Izraela. Oboriti aktuelni rezim, onda potaci sto je moguce krvaviji gradjanski rat, pobuniti Kurde, Balucima poslati vehabijske misionare da im objasne kako se u dzennet najbrze stize dizuci se u zrak po siijskim dzamijama, naloziti Azerbejdzan da pokusa gubitak Nagrno Karabaha nadoknaditi na Iranu... Sta mislis, iskreno, kako bi se ti postavio da ti je pamet koju imas a da si Iranac? Da znas sta ti dusmani zele i snuju, dok ti gledas nekakvog tupavog teenagera kako ti pali po gradu, a pred njim Jasmila Zbanic galami: "Hocemo demokratiju!"?

Ali sve je to ionako jos jedan zatvoreni dosje. Iran je jaci nego ikad, a val optimizma koji je sad zahvatio tu naciju odrazit ce se na razlicite drustvene grupe i na razlicitim poljima. Znam da je nekome to glupo, svako ima svoj svjetonazor i to postujem, ali ako mene pitas, ja jednostavno vjerujem da drzava iza koje stoji duhovni himmet jednog arifa Bozijeg, drzava u cijim je temeljima krv i dove na hiljade cestitih Bozijih robova, mora izaci na zelenu granu. A da je taj put tezak, jeste. Ipak je to zemlja koja je uspostavila sistem koji nema premca, nije bas bilo tudjih iskustava iz kojih bi se izvlacilo pouke, a docekana pritom na noz sa svih strana. I jos siijska zemlja. Tuzno, ali evo i danas javljas o tome kako se po Saudiji, a tako je po Kuvajtu, po Pakistanu, kojekuda, neki mamlazi dizu u zrak po dzamijama samo zato sto u njima klanjaju, pazi klanjaju, siije. I sto je jos tuznije, ja ne cuh da je Al-Azhar, neko, neka bitna muslimanska institucija, nekad izdao saopcenje uleme u kojem se kaze da nije islamski dizati u zrak ljude samo zato sto su siije. Pa evo na bosanskom forumu ti lik pise "sije su neprijatelji islama", administratorica nista na to, ispod toga se javlja dezurni forumski hodza s nekakvim "ni za glavu ni za rep" upisima, umjesto da kaze: "Mrs odavde, bezobraznice jedan balavi! Ti ces nekoga ko sehadet donosi i Kur'an celom ljubi zvati neprijateljem islama!" Jeste da ovo nema veze s temom Iran, ali s druge strane itekako ima.

Ukrao je taman koliko mu je trebalo da pobijedi. Iran je jedan od najkorumpiranijih drzava na Planeti, i nikakvo pozivanje na Alahe to ne moze promijeniti. Mosadovi agenti vrsljaju po Iranu taman toliko koliko iranski po Izraelu. Ili su ovi drugi nesposobni.

Treba ponekad skinuti ruzicaste naocale. Ili mislis da je katastrofa ako se Irankinje skinu u minice ili kad bi Iranci drmnu koju pivu. Ona budala nije htio rucat s Francuzima jer bi moglo na stolu biti vino. Sacuvaj me boze takve drzave.

Da su njima minice problem pa hajde, njima je problem sto bi neka mogla skinuti maramu.