IRAN
-
zvizdan
- Posts: 935
- Joined: 06/11/2006 20:33
#10101 Re: IRAN
@Opetja, Mosadeq je za neosporno vazna licnost u savremenoj politickoj proslosti Irana. Oko toga nema nikakvog spora, svako malo se pojavi neka nova knjiga koja, iz ovog ili onog ugla, razmatra njegovo vrijeme, zivot, djelovanje, stavove... Medjutim, to je ipak proslost, otprilike kao prica o Dzemalu Bijedicu s danasnje pozicije Bosnjaka.
Sto se koncepta velayat-i faqiha tice, u Iranu se cijelo vrijeme vode burne rasprave oko toga kako shvatiti taj koncept, sta bi bila dosjedno slijedjenje same ideje a u kojoj mjeri treba vrsiti prilagodjavanja okolnostima, i slicno. To je nesto kao ideja marksizma recimo, pruza prostora za razlicite interpretacije i shvatanja, naravno u odredjenim okvirima. Zacudio bi se koliko je na iranskoj drzavnoj televiziji dijaloskih emisija u kojima se o tome jako zucno raspravlja, stampu da ne spominjemo, strucna literatura napose. Inace, politicka scena u Iranu je podijeljena na konzervativce i reformiste taman kao u Americi na republikance i demokrate, i koplja se zestoko lome od skupstinskih rasprava do javnih debata i medija. Uglavnom, politicki zivot je jako buran, ali to je tek tema za sebe.
A sto se stavova prosjecnog covjeka tice, Iranci su, prije svega, jako ponosan narod, i duboko svjesni da Iran danas ipak, uprkos svemu, predstavlja znacajnog politickog igraca u odnosu na Sahovo doba kad su bili nistavna marioneta Zapada. Niko nije corav da vidi i zanijece golemi napredak i znacajna dostignuca u svakoj oblasti zivota. Ipak, ono sto su napravili od revolucije na ovamo ponajvise podsjeca na ono sto su komunisti u Bosni napravili od 45. do raspada Jugoslavije, golem i neporeciv iskorak. E sad, prosjecan taksista ce uvijek nesto zugati i kukati, to mu je dio imagea, dodaj na to jos mentalitet prosjecanog Istocnjaka, i eto neupucenom covjeku prilike da stvori krivu sliku o raspolozenju drustva.
Uglavnom, da je savrseno drustvo, nekakva utopija, bezbeli da nije. To je drustvo koje je prinudjeno da u hodu preboli mnoge izazove koji stoje pred svakim specificnim konceptom, a kakvim je sve pritiscima jos pritom izlozeno znas i sam. Ali, jebiga, i Amerika je prolazila kroz sve to, pa koliko jucer se crnci nisu smjeli voziti s bijelcima, da ne idemo dalje. Sve su to normalne faze u razvoju jednog originalnog drustva. I da nije pritisaka, prijetnji, predsrasuda izvana, mnoge stvari bi isle jos brze. Prirodno je da si rezervisan prema mnogo cemu sto dolazi od onih koji ti vazda nesto prijete, pate te sankcijama, optuzuju te sto postojis uopce. Mislim da kontas o cemu govorim.
Sto se koncepta velayat-i faqiha tice, u Iranu se cijelo vrijeme vode burne rasprave oko toga kako shvatiti taj koncept, sta bi bila dosjedno slijedjenje same ideje a u kojoj mjeri treba vrsiti prilagodjavanja okolnostima, i slicno. To je nesto kao ideja marksizma recimo, pruza prostora za razlicite interpretacije i shvatanja, naravno u odredjenim okvirima. Zacudio bi se koliko je na iranskoj drzavnoj televiziji dijaloskih emisija u kojima se o tome jako zucno raspravlja, stampu da ne spominjemo, strucna literatura napose. Inace, politicka scena u Iranu je podijeljena na konzervativce i reformiste taman kao u Americi na republikance i demokrate, i koplja se zestoko lome od skupstinskih rasprava do javnih debata i medija. Uglavnom, politicki zivot je jako buran, ali to je tek tema za sebe.
A sto se stavova prosjecnog covjeka tice, Iranci su, prije svega, jako ponosan narod, i duboko svjesni da Iran danas ipak, uprkos svemu, predstavlja znacajnog politickog igraca u odnosu na Sahovo doba kad su bili nistavna marioneta Zapada. Niko nije corav da vidi i zanijece golemi napredak i znacajna dostignuca u svakoj oblasti zivota. Ipak, ono sto su napravili od revolucije na ovamo ponajvise podsjeca na ono sto su komunisti u Bosni napravili od 45. do raspada Jugoslavije, golem i neporeciv iskorak. E sad, prosjecan taksista ce uvijek nesto zugati i kukati, to mu je dio imagea, dodaj na to jos mentalitet prosjecanog Istocnjaka, i eto neupucenom covjeku prilike da stvori krivu sliku o raspolozenju drustva.
Uglavnom, da je savrseno drustvo, nekakva utopija, bezbeli da nije. To je drustvo koje je prinudjeno da u hodu preboli mnoge izazove koji stoje pred svakim specificnim konceptom, a kakvim je sve pritiscima jos pritom izlozeno znas i sam. Ali, jebiga, i Amerika je prolazila kroz sve to, pa koliko jucer se crnci nisu smjeli voziti s bijelcima, da ne idemo dalje. Sve su to normalne faze u razvoju jednog originalnog drustva. I da nije pritisaka, prijetnji, predsrasuda izvana, mnoge stvari bi isle jos brze. Prirodno je da si rezervisan prema mnogo cemu sto dolazi od onih koji ti vazda nesto prijete, pate te sankcijama, optuzuju te sto postojis uopce. Mislim da kontas o cemu govorim.
- Opetja033
- Posts: 10041
- Joined: 01/11/2011 20:33
#10102 Re: IRAN
@zvizdan,
greska se pravi jer stvari gledamo kroz nasu prizmu. Nije mentalitet svugdje isti. Nisam ja nesto bio protiv Irana ni prije toga, ali su mi razgovori sa Irancima na Zapadu dodatno otvorili oci. Znaci radi se o jebenim disidentima ali ljudi nijansiraju stvari. Ne kazem da svi tako razmisljaju, pa ni da vecina disidenata na Zapadu tako razmislja - ali postoji znacajan dio njih koji pozitivnije misljenje imaju o Homeiniju nego o shahu. Dok u isto vrijeme pricaju viceve o mulama i Qomu.
Koliko sam skontao jedino monarhisti i krajnja ljevica nemaju nista pozitivno da kazu o njemu.
Mnogi mene ovdje pogresno shvataju. Recimo @Kiki me optuzio za sektastvo. Sa @salikom sam jednom raspravljao o tome. Nemam ja problem ni sa Iranom ni sa siizmom, iz teoloskog ugla ili ugla drustvenog uredjenja. Ni najmanje. Neka ljudi sami biraju u kakvoj ce drzavi da zive i kakvo ce im uredjenje biti. Ne treba zaboraviti da je ovaj ustav izabran priznat na referendumu od strane iranskog naroda. Znaci sve dok ne sprovode genocidnu politiku prema etnickim ili vjerskim manjinama ne treba ih rusiti, iz vana ili iznutra. Drustvo ce se samo od sebe razvijati u pravom pravcu. Ne radi se o Sjevernoj Koreji pa da nemaju pojma o desavanjima ili trendovima vani.
Moj trenutni problem sa Iranom je samo i iskljucivo geostrateske ili geopoliticke prirode. Nalazi se na suprotnoj strani od onih koje ja podrzavam. Nekada mozda upotrebljavam grublje rijeci ili termine ali iskljucivo kao odgovor drugima.
Znaci protivnik sam Irana zbog pozicije koju trenutno imaju, ne zbog toga sta jesu i sta predstavljaju.
Recimo za mene je Homeini jedna od najfascinantnijih licnosti proslog stoljeca. Gledajuci globalno, ne samo islamski svijet.
greska se pravi jer stvari gledamo kroz nasu prizmu. Nije mentalitet svugdje isti. Nisam ja nesto bio protiv Irana ni prije toga, ali su mi razgovori sa Irancima na Zapadu dodatno otvorili oci. Znaci radi se o jebenim disidentima ali ljudi nijansiraju stvari. Ne kazem da svi tako razmisljaju, pa ni da vecina disidenata na Zapadu tako razmislja - ali postoji znacajan dio njih koji pozitivnije misljenje imaju o Homeiniju nego o shahu. Dok u isto vrijeme pricaju viceve o mulama i Qomu.
Koliko sam skontao jedino monarhisti i krajnja ljevica nemaju nista pozitivno da kazu o njemu.
Mnogi mene ovdje pogresno shvataju. Recimo @Kiki me optuzio za sektastvo. Sa @salikom sam jednom raspravljao o tome. Nemam ja problem ni sa Iranom ni sa siizmom, iz teoloskog ugla ili ugla drustvenog uredjenja. Ni najmanje. Neka ljudi sami biraju u kakvoj ce drzavi da zive i kakvo ce im uredjenje biti. Ne treba zaboraviti da je ovaj ustav izabran priznat na referendumu od strane iranskog naroda. Znaci sve dok ne sprovode genocidnu politiku prema etnickim ili vjerskim manjinama ne treba ih rusiti, iz vana ili iznutra. Drustvo ce se samo od sebe razvijati u pravom pravcu. Ne radi se o Sjevernoj Koreji pa da nemaju pojma o desavanjima ili trendovima vani.
Moj trenutni problem sa Iranom je samo i iskljucivo geostrateske ili geopoliticke prirode. Nalazi se na suprotnoj strani od onih koje ja podrzavam. Nekada mozda upotrebljavam grublje rijeci ili termine ali iskljucivo kao odgovor drugima.
Znaci protivnik sam Irana zbog pozicije koju trenutno imaju, ne zbog toga sta jesu i sta predstavljaju.
Recimo za mene je Homeini jedna od najfascinantnijih licnosti proslog stoljeca. Gledajuci globalno, ne samo islamski svijet.
-
zvizdan
- Posts: 935
- Joined: 06/11/2006 20:33
#10103 Re: IRAN
Ma Sirija je prica za sebe, i tuzna prica u svakom slucaju. A posve se slazem s tobom da je pristup i prizma kroz koju se gledaju stvari kljuc problema. I to ne samo kad se o Iranu radi, Iran je samo jako dobar primjer. Ako je eurocentrizam ta prizma kroz koju cemo iskljucivo suditi svako drustvo, svaku kulturu, onda sa svijetom nesto duboko nije u redu. Razumljivo je da u jednom trenutku dominantna civilizacija osjeca samodopadnost, tako je uvijek kroz historiju bilo. Ali ovo je ipak adio pameti: svako ko nije kucu namjestio do u detalj isto kao ja, ne samo da nije normalan, nego mu po mogucnosti treba minirati kucu, a zenu i djecu prodati u roblje. I onda jos smatraju kako su s takvim promisljanjem svijeta plaho napredni i cool.Opetja033 wrote:@zvizdan,
greska se pravi jer stvari gledamo kroz nasu prizmu. Nije mentalitet svugdje isti. Nisam ja nesto bio protiv Irana ni prije toga, ali su mi razgovori sa Irancima na Zapadu dodatno otvorili oci. Znaci radi se o jebenim disidentima ali ljudi nijansiraju stvari. Ne kazem da svi tako razmisljaju, pa ni da vecina disidenata na Zapadu tako razmislja - ali postoji znacajan dio njih koji pozitivnije misljenje imaju o Homeiniju nego o shahu. Dok u isto vrijeme pricaju viceve o mulama i Qomu.
Koliko sam skontao jedino monarhisti i krajnja ljevica nemaju nista pozitivno da kazu o njemu.
Mnogi mene ovdje pogresno shvataju. Recimo @Kiki me optuzio za sektastvo. Sa @salikom sam jednom raspravljao o tome. Nemam ja problem ni sa Iranom ni sa siizmom, iz teoloskog ugla ili ugla drustvenog uredjenja. Ni najmanje. Neka ljudi sami biraju u kakvoj ce drzavi da zive i kakvo ce im uredjenje biti. Ne treba zaboraviti da je ovaj ustav izabran priznat na referendumu od strane iranskog naroda. Znaci sve dok ne sprovode genocidnu politiku prema etnickim ili vjerskim manjinama ne treba ih rusiti, iz vana ili iznutra. Drustvo ce se samo od sebe razvijati u pravom pravcu. Ne radi se o Sjevernoj Koreji pa da nemaju pojma o desavanjima ili trendovima vani.
Moj trenutni problem sa Iranom je samo i iskljucivo geostrateske ili geopoliticke prirode. Nalazi se na suprotnoj strani od onih koje ja podrzavam. Nekada mozda upotrebljavam grublje rijeci ili termine ali iskljucivo kao odgovor drugima.
Znaci protivnik sam Irana zbog pozicije koju trenutno imaju, ne zbog toga sta jesu i sta predstavljaju.
Recimo za mene je Homeini jedna od najfascinantnijih licnosti proslog stoljeca. Gledajuci globalno, ne samo islamski svijet.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#10104 Re: IRAN
Nešto razmišljam i nikako ne mogu da dokučim odgovor... Otkud takva žustra potreba da se po svaku cijenu omalovaži Iran... Ne mislim na eurocentriste, takvih je na ovom forumu malo. Razumijem (iako ne opravdavam) frustriranost Rusijom ali Iranom...
Ne ide mi u glavu nikako.
Ako neko može da objasni ovaj fenomen, bio bih izuzetno zahvalan.
Ne ide mi u glavu nikako.
Ako neko može da objasni ovaj fenomen, bio bih izuzetno zahvalan.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10105 Re: IRAN
Kratko i jasno - Islamofobija.Challenger__ wrote:Nešto razmišljam i nikako ne mogu da dokučim odgovor... Otkud takva žustra potreba da se po svaku cijenu omalovaži Iran... Ne mislim na eurocentriste, takvih je na ovom forumu malo. Razumijem (iako ne opravdavam) frustriranost Rusijom ali Iranom...
Ne ide mi u glavu nikako.
Ako neko može da objasni ovaj fenomen, bio bih izuzetno zahvalan.
- mousstapha
- Posts: 4189
- Joined: 14/07/2008 03:13
- Location: Stuttgart
#10106 Re: IRAN
Mozda i religijofobija. Cim je rezim religijski, odmah ga treba rusiti. 
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10108 Re: IRAN
Moguce. Doduse, nikada nisu nacepili Vatikanmousstapha wrote:Mozda i religijofobija. Cim je rezim religijski, odmah ga treba rusiti.
- AleksoMKD
- Posts: 8152
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#10109 Re: IRAN
Iranofobijasalik79 wrote:
Kratko i jasno - Islamofobija.
Nego, jednom smo vec pisali o tome koliko lice Homeini i Koneri, dali bi se Iranci ljutili da ga on odglumi?
Ili bi to zavisilo o tome kakvog ga predstave u filmu?

- Opetja033
- Posts: 10041
- Joined: 01/11/2011 20:33
#10110 Re: IRAN
Kakva je situacija po pitanju konvertita? Znam za prelaska sa siizma na sunizam i obratno. Ne pitam to.
Interesuje me da li postoji zakonom predvidjena kazna za napustanje Islama?
Citao sam za slucaj Iranca koji je aktivno vojno lice, ako nije i oficirski kadar, koji je presao na krscanstvo i koji sada vodi borbu da mu se u dokumente unese da je krscanin. Ima milion nekih problema ali koliko sam shvatio nije bio uhapsen zbog samog prelaska na krscanstvo. Cak nije ni otkaz dobio koliko se sjecam.
Interesuje me da li postoji zakonom predvidjena kazna za napustanje Islama?
Citao sam za slucaj Iranca koji je aktivno vojno lice, ako nije i oficirski kadar, koji je presao na krscanstvo i koji sada vodi borbu da mu se u dokumente unese da je krscanin. Ima milion nekih problema ali koliko sam shvatio nije bio uhapsen zbog samog prelaska na krscanstvo. Cak nije ni otkaz dobio koliko se sjecam.
- Tabhana
- Posts: 3133
- Joined: 09/02/2015 11:41
- Location: Titin RAtsoM
#10111 Re: IRAN
Može ga i Izraelac glumiti, naravno da je najbitnije kako će ga predstaviti u filmu.
Ima li negdje engleska verzija tih zakona što ljudi pitaju? Je li neko imao priliku razgovarati sa nekim Irancom? Ja sam svojevremeno upoznao momka iz Izraela koji je bio u IDF-u, pričali smo mnogo i bilo je u najmanju ruku zanimljivo čuti i drugačije mišljenje, a ne samo ono koje čitamo sa medija.
Ima li negdje engleska verzija tih zakona što ljudi pitaju? Je li neko imao priliku razgovarati sa nekim Irancom? Ja sam svojevremeno upoznao momka iz Izraela koji je bio u IDF-u, pričali smo mnogo i bilo je u najmanju ruku zanimljivo čuti i drugačije mišljenje, a ne samo ono koje čitamo sa medija.
-
zvizdan
- Posts: 935
- Joined: 06/11/2006 20:33
#10112 Re: IRAN
Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
E onda se dogadja invazija vehabizma na ove prostore. Iranci odjednom postaju "oni drugi", krivi muslimani, oni ciji nas nijedan uspjeh ne smije radovati, od kojih se ne smije nista uzimati, a svaka simpatija prema njima dovodi u pitanje tvoj iman. To je jedna kategorija.
Druga kategorija su oni radi kojih medijska masinerija i postoji: svjetina koja misli da je svaki stav koji se protura u vodecim medijima neupitna istina, a svako ko ga dovodi u pitanje zaostala budala. Usput, to su oni koje se lako nalozi na, sto bi William Chittick rekao, pojmove od plastelina, one koji zvuce jebeno mocno, cool, maltene sakralno, a mozes ih oblikovati prema potrebi i ucitati im sadrzaj kakav tebi treba (demokratija, ljudska prava...). Takvi ustvari cine vecinu ovih koji rado pljuju Iran.
Treci kategorija su seratori po prirodi, nema on bas pojma o cemu se prica, ko u koga igra, koja je drzava na kojem kontinentu, ali ako vidi da ti nesto branis, on ce da malo sere po tome.
Cetvrta kategorija je usko povezana s drugom, samo sto ju sacinjavaju ljudi koji sebe smatraju intelektualcima, a posto za svoju diplomu misle da je ustvari pismena potvrda pameti, vjeruju da im je duznost kao intelektualcima da pljucnu po Iranu koji "nije demokratski", "gazi ljudska prava", "vjerska je drzava", i bla bla.. U ozbiljniju raspravu se takvi nece upustati znajuci da nemaju pojma o cemu pricaju, i mantrace papagajski naprijed navedene fraze, sve bacajuci na tebe sazaljive poglede: Jebote, kako si ti zaostao, tacno mi te zao.
I ima tu jos kategorija i podkategorija. Samo sto se besmisleno bakcati s njima.
E onda se dogadja invazija vehabizma na ove prostore. Iranci odjednom postaju "oni drugi", krivi muslimani, oni ciji nas nijedan uspjeh ne smije radovati, od kojih se ne smije nista uzimati, a svaka simpatija prema njima dovodi u pitanje tvoj iman. To je jedna kategorija.
Druga kategorija su oni radi kojih medijska masinerija i postoji: svjetina koja misli da je svaki stav koji se protura u vodecim medijima neupitna istina, a svako ko ga dovodi u pitanje zaostala budala. Usput, to su oni koje se lako nalozi na, sto bi William Chittick rekao, pojmove od plastelina, one koji zvuce jebeno mocno, cool, maltene sakralno, a mozes ih oblikovati prema potrebi i ucitati im sadrzaj kakav tebi treba (demokratija, ljudska prava...). Takvi ustvari cine vecinu ovih koji rado pljuju Iran.
Treci kategorija su seratori po prirodi, nema on bas pojma o cemu se prica, ko u koga igra, koja je drzava na kojem kontinentu, ali ako vidi da ti nesto branis, on ce da malo sere po tome.
Cetvrta kategorija je usko povezana s drugom, samo sto ju sacinjavaju ljudi koji sebe smatraju intelektualcima, a posto za svoju diplomu misle da je ustvari pismena potvrda pameti, vjeruju da im je duznost kao intelektualcima da pljucnu po Iranu koji "nije demokratski", "gazi ljudska prava", "vjerska je drzava", i bla bla.. U ozbiljniju raspravu se takvi nece upustati znajuci da nemaju pojma o cemu pricaju, i mantrace papagajski naprijed navedene fraze, sve bacajuci na tebe sazaljive poglede: Jebote, kako si ti zaostao, tacno mi te zao.
I ima tu jos kategorija i podkategorija. Samo sto se besmisleno bakcati s njima.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10113 Re: IRAN
salik79 wrote:Moguce. Doduse, nikada nisu nacepili Vatikanmousstapha wrote:Mozda i religijofobija. Cim je rezim religijski, odmah ga treba rusiti.![]()
Naumpadose mi i Malta i Kipar, recimo. Zasto njih nikada niko ne krpi po pitanju ljudskih prava i sl.?!
- Opetja033
- Posts: 10041
- Joined: 01/11/2011 20:33
#10114 Re: IRAN
Ovo mogu i ja potvrditi, iz licnog, tj porodicnog iskustva. Ne mogu se sjetiti nijedne jedine osobe koja je podrzavala Irak i Sadama.zvizdan wrote:Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
Sjecam se jos dobro, na TV-u snimak Homeinijeve dzenaze. Svi sjebani, nana rahmetli place.
Last edited by Opetja033 on 12/01/2016 16:42, edited 2 times in total.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10115 Re: IRAN
Tabhana wrote:Može ga i Izraelac glumiti, naravno da je najbitnije kako će ga predstaviti u filmu.
Ima li negdje engleska verzija tih zakona što ljudi pitaju? Je li neko imao priliku razgovarati sa nekim Irancom? Ja sam svojevremeno upoznao momka iz Izraela koji je bio u IDF-u, pričali smo mnogo i bilo je u najmanju ruku zanimljivo čuti i drugačije mišljenje, a ne samo ono koje čitamo sa medija.
Ovdje imas krivicni zakon. Dalje se snalazi, tj zamoli @Zvizdana za pomoc: http://rc.majlis.ir/fa/news/show/845002
Ja ti, recimo, mogu postaviti zakon u vezi homoseksualizma
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10116 Re: IRAN
Opetja033 wrote:Ovo mogu i ja potvrditi, iz licnog, tj porodicnog iskustva. Ne mogu se sjetiti nijedne jedine osobe koja je podrzavala Irak i Sadama.zvizdan wrote:Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
Sjecam se jos dobro, na TV-u snimak Homeinijeve dzenaze. Svi sjebani, nana rahmetli place.
Nisi ti meni dzaba drag!
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#10117 Re: IRAN
OK, da apsolviramo:zvizdan wrote:Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
E onda se dogadja invazija vehabizma na ove prostore. Iranci odjednom postaju "oni drugi", krivi muslimani, oni ciji nas nijedan uspjeh ne smije radovati, od kojih se ne smije nista uzimati, a svaka simpatija prema njima dovodi u pitanje tvoj iman. To je jedna kategorija.
Druga kategorija su oni radi kojih medijska masinerija i postoji: svjetina koja misli da je svaki stav koji se protura u vodecim medijima neupitna istina, a svako ko ga dovodi u pitanje zaostala budala. Usput, to su oni koje se lako nalozi na, sto bi William Chittick rekao, pojmove od plastelina, one koji zvuce jebeno mocno, cool, maltene sakralno, a mozes ih oblikovati prema potrebi i ucitati im sadrzaj kakav tebi treba (demokratija, ljudska prava...). Takvi ustvari cine vecinu ovih koji rado pljuju Iran.
Treci kategorija su seratori po prirodi, nema on bas pojma o cemu se prica, ko u koga igra, koja je drzava na kojem kontinentu, ali ako vidi da ti nesto branis, on ce da malo sere po tome.![]()
Cetvrta kategorija je usko povezana s drugom, samo sto ju sacinjavaju ljudi koji sebe smatraju intelektualcima, a posto za svoju diplomu misle da je ustvari pismena potvrda pameti, vjeruju da im je duznost kao intelektualcima da pljucnu po Iranu koji "nije demokratski", "gazi ljudska prava", "vjerska je drzava", i bla bla.. U ozbiljniju raspravu se takvi nece upustati znajuci da nemaju pojma o cemu pricaju, i mantrace papagajski naprijed navedene fraze, sve bacajuci na tebe sazaljive poglede: Jebote, kako si ti zaostao, tacno mi te zao.
I ima tu jos kategorija i podkategorija. Samo sto se besmisleno bakcati s njima.
- vahabiti i nj. ideologija
- komzumerističke msm ovce
- kontraši a u osnovi neznalice
- intelektualni "puritanci" (
-
zvizdan
- Posts: 935
- Joined: 06/11/2006 20:33
#10118 Re: IRAN
Imas ovdje PDF Ustava na engleskomTabhana wrote:Može ga i Izraelac glumiti, naravno da je najbitnije kako će ga predstaviti u filmu.
Ima li negdje engleska verzija tih zakona što ljudi pitaju? Je li neko imao priliku razgovarati sa nekim Irancom? Ja sam svojevremeno upoznao momka iz Izraela koji je bio u IDF-u, pričali smo mnogo i bilo je u najmanju ruku zanimljivo čuti i drugačije mišljenje, a ne samo ono koje čitamo sa medija.
https://www.constituteproject.org/const ... n_1989.pdf
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10119 Re: IRAN
zvizdan wrote:Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
E onda se dogadja invazija vehabizma na ove prostore. Iranci odjednom postaju "oni drugi", krivi muslimani, oni ciji nas nijedan uspjeh ne smije radovati, od kojih se ne smije nista uzimati, a svaka simpatija prema njima dovodi u pitanje tvoj iman. To je jedna kategorija.
Druga kategorija su oni radi kojih medijska masinerija i postoji: svjetina koja misli da je svaki stav koji se protura u vodecim medijima neupitna istina, a svako ko ga dovodi u pitanje zaostala budala. Usput, to su oni koje se lako nalozi na, sto bi William Chittick rekao, pojmove od plastelina, one koji zvuce jebeno mocno, cool, maltene sakralno, a mozes ih oblikovati prema potrebi i ucitati im sadrzaj kakav tebi treba (demokratija, ljudska prava...). Takvi ustvari cine vecinu ovih koji rado pljuju Iran.
Treci kategorija su seratori po prirodi, nema on bas pojma o cemu se prica, ko u koga igra, koja je drzava na kojem kontinentu, ali ako vidi da ti nesto branis, on ce da malo sere po tome.![]()
Cetvrta kategorija je usko povezana s drugom, samo sto ju sacinjavaju ljudi koji sebe smatraju intelektualcima, a posto za svoju diplomu misle da je ustvari pismena potvrda pameti, vjeruju da im je duznost kao intelektualcima da pljucnu po Iranu koji "nije demokratski", "gazi ljudska prava", "vjerska je drzava", i bla bla.. U ozbiljniju raspravu se takvi nece upustati znajuci da nemaju pojma o cemu pricaju, i mantrace papagajski naprijed navedene fraze, sve bacajuci na tebe sazaljive poglede: Jebote, kako si ti zaostao, tacno mi te zao.
I ima tu jos kategorija i podkategorija. Samo sto se besmisleno bakcati s njima.
Ma, mrsko mi bilo pisati
- Opetja033
- Posts: 10041
- Joined: 01/11/2011 20:33
#10120 Re: IRAN
Niko u kuci nije suze za Titom pustio, a tajac je bio danima kad bi na TV-u prikazivali Homeinijevu dzenazu.salik79 wrote:Opetja033 wrote:Ovo mogu i ja potvrditi, iz licnog, tj porodicnog iskustva. Ne mogu se sjetiti nijedne jedine osobe koja je podrzavala Irak i Sadama.zvizdan wrote:Ma nije tu samo islamofobija u pitanju, mislim da je to puno slozenije. Postoji vise kategorija onih koji ce rado pljucnuti na Iran. Ali podjimo ovako: do raspada bivse drzave, barem 95% Bosnjaka koji su njegovali kakav takav vjerski sentiment simpatizirali su Iran, Homeinija, tamosnju revoluciju. Pa moj stari rahmetli nije bas bio covjek koji ne propusta vakta, a sjecam se kao dijete da je gutao izvjestaje s iracko-iranskog fronta i radovao se svakom uspjehu Iranaca. Mislim da svako od nas koji smo bili stariji od 15 godina kad je poceo rat pamti da je uglavnom bilo tako.
Sjecam se jos dobro, na TV-u snimak Homeinijeve dzenaze. Svi sjebani, nana rahmetli place.
Nisi ti meni dzaba drag!
Pratio se dobro iracko-iranski rat, nisam o tome razmisljao do ovog @zvizdanovog komentara ali sad kad vratim film fakat ne znam za osobu koja je podrzavala Sadama i Irak.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#10121 Re: IRAN
Ali, biće da su u pravu Salik i ovaj drugi kolega: ima tu i islamofobije i religiofobije. Dodao bih i teofobije (strah od Boga), a uvjeren sam da lično znam jedan takav slučaj.
(nadam se da lik ne čita forum)
Bošnjak, doktor nauka, ekscentrik, voli pare više od sebe samog. Ne ateista nego antiteista. Izuzetno duhovit ali problijedi kada mu uz kafu pokažem na kakvog mladog a lijepog imama ili sveštenika koji prolazi pored naše dnevne kafane u Starom gradu uz moju namjernu otrovnu opasku "što ti je duhovnost, bolan". Sav problijedi kao da će da umre.
Teofobi.
(nadam se da lik ne čita forum)
Bošnjak, doktor nauka, ekscentrik, voli pare više od sebe samog. Ne ateista nego antiteista. Izuzetno duhovit ali problijedi kada mu uz kafu pokažem na kakvog mladog a lijepog imama ili sveštenika koji prolazi pored naše dnevne kafane u Starom gradu uz moju namjernu otrovnu opasku "što ti je duhovnost, bolan". Sav problijedi kao da će da umre.
Teofobi.
-
zvizdan
- Posts: 935
- Joined: 06/11/2006 20:33
#10122 Re: IRAN
Obecavam da ti sutra napsiem sto detaljnjiji post oko pitanja konverzije, i konkretno citiram sta zakoni kazu u vezi s tim. Sad stvarno nemam vremena, moram vani. Zena me vec gleda poprijeko, nije se zajebavatiOpetja033 wrote:Kakva je situacija po pitanju konvertita? Znam za prelaska sa siizma na sunizam i obratno. Ne pitam to.
Interesuje me da li postoji zakonom predvidjena kazna za napustanje Islama?
Citao sam za slucaj Iranca koji je aktivno vojno lice, ako nije i oficirski kadar, koji je presao na krscanstvo i koji sada vodi borbu da mu se u dokumente unese da je krscanin. Ima milion nekih problema ali koliko sam shvatio nije bio uhapsen zbog samog prelaska na krscanstvo. Cak nije ni otkaz dobio koliko se sjecam.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10123 Re: IRAN
Ja i sada placem.Opetja033 wrote:Niko u kuci nije suze za Titom pustio, a tajac je bio danima kad bi na TV-u prikazivali Homeinijevu dzenazu.salik79 wrote:Opetja033 wrote: Ovo mogu i ja potvrditi, iz licnog, tj porodicnog iskustva. Ne mogu se sjetiti nijedne jedine osobe koja je podrzavala Irak i Sadama.
Sjecam se jos dobro, na TV-u snimak Homeinijeve dzenaze. Svi sjebani, nana rahmetli place.
Nisi ti meni dzaba drag!![]()
Pratio se dobro iracko-iranski rat, nisam o tome razmisljao do ovog @zvizdanovog komentara ali sad kad vratim film fakat ne znam za osobu koja je podrzavala Sadama i Irak.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#10124 Re: IRAN
p.s.
Zaboravih dodati najbitnije: iz dna duše mrzi Iran.
Zaboravih dodati najbitnije: iz dna duše mrzi Iran.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#10125 Re: IRAN
Challenger__ wrote:p.s.
Zaboravih dodati najbitnije: iz dna duše mrzi Iran.
Sto me to cudi?!




































