IRAN

[black]

duse drage kako su samo oni 'zabrinuti' za svekolika prava ljudi u iranu, na zivu ranu ih previti

[salik79]

Ti ocito veze nemas sa ekonomijom, niti znas citati grafikone. Da ti pomognem. Turska onakva usrana kakva je bila je imala kontinuirani rast krivulje do Islamske revolucije koja se desila 1979. Sahova Perzija je od 1975. pa sve do Revolucije imala slobodan pad krivulje, sa tendencijom daljeg pada. Nakon Revolucije, cak i za vrijeme agresije, dolazi do konacnog oporavka iranskog GDP-a, koji oko 1983/84 prelazi turski BDP. Naravno, agresija je ucinila svoje, Turska nastavila da se razvija, a Iran se borio za goli opstanak. Nakon 1988. dolazi do stabilizacije i oporavka, te rasta BDP-a uzlaznom putanjom, osim neznatne oscilacije 2004. Bilo kako bilo, iran je i pored agresije i sankcija sustigao Tursku u BDP-u, te je danas veoma blizak takmac (prema CIA-inom fact booku Turska je 18., a Iran 19.)

Ti si taj oji nema veze o ekonomiji i koji nema veze o diskusiji, s kim god pises ne odgovaras na ono sto on pise nego lupas svoje.
Niko ne spori da je Sahova vlada trebala promjene jer je imala dosta padova (pod promjene ne mislim na revolucije nego nesto drugo), ali niko ne treba ni sporiti da su mule pogresne za Iran.

Da li je Iran u odnosu na Tursku bio najrazvijeniji 1975.godine?
Da li je Iran stizao Tursku za vrijeme mula? da li ima nagovjestaja da ce je stici? pogledaj ponovo grafikon, i pogledaj koliki je rast GDP-a i koliki je rast nezaposlenosti i koliko iznosi inflacija u drzavama.
Ja cu ti reci da nece, mozes me ponovo quotati za koliko god godina hoces uz ceteris paribus naravno.

p.s.rat je bio osamdesetih, imala je i hrvatska rat devedestih pa opet imaju veci gdp per capita nego Iran.

Sankcije nisu rezultat loseg vodjenja politike, nego rezultat dizanja glasa iranskog naroda poslije visedecenijskog tlacenja. Ne zele se povinovati americkoj hegemoniji, imaju da snose posljedice.

Imaju zabranu/embargo izvoza na masu proizvoda u masu zemalja, tako da pricas napamet.

Hahha, Iranci o dizanju glasa, a svi koji smiju drugacije govoriti se nalaze van zemlje.

Nisi nam rekao koje to planetarne proizvode Svijetu moze ponuditi Iran osim nafte?

Sankcije jesu rezultat loseg vodjenja politike, tzv.jest ce nam narod govna ako treba, ali imat cemo vodju(Sjeverna Koreja) ili mule (Iran).

Sve si rekao uvodom. Kada te neko pobije u onome u cemu veze nemas pocnes plaho pjeniti. Objasnio sam grafikon, izvoli osporiti moje objasnjenje! Ako treba da odemo i do Ekonomskog fakulteta?

[Arteta]

Realno i ja sam bio ubjedjen da je Homeini u pitanju, zato mi je bilo malo cudno.

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

[salik79]

a ha ,digli glas?
i skinuli saha jeli?
sto im onda smeta skidanje asada?pa salju momke da ginu u drugoj drzavi za tudjeg precjednika?

Asad nije bio americka kuja (zato i treba da "leti", dok, recimo, Thani je ), sah jeste.

[Opetja033]

Vidi bratu potpisa, nasa teheranska podgrupa

a pogled skoro ko s koseva na trebević..

[sumirprimus]

a ha ,digli glas?
i skinuli saha jeli?
sto im onda smeta skidanje asada?pa salju momke da ginu u drugoj drzavi za tudjeg precjednika?

Asad nije bio americka kuja (zato i treba da "leti", dok, recimo, Thani je ), sah jeste.

a ha ali je ok ako je asad rusko iranska kuja?

[Opetja033]

a ha ,digli glas?
i skinuli saha jeli?
sto im onda smeta skidanje asada?pa salju momke da ginu u drugoj drzavi za tudjeg precjednika?

Asad nije bio americka kuja (zato i treba da "leti", dok, recimo, Thani je ), sah jeste.

Necemo sada tako. Pa taj isti Iran je svicarska direktna demokratija poredeci ga sa Assadovom Sirijom.

Razlika izmedju Thanija i Sauda na jednoj strani a Assada na drugoj je u novcu i zivotnom standardu gradjana. Kad Saudima i Thaniju presahne izvor kupovine socijalnog mira, kada vise gradjani te dvije zemlje ne budu mogli zivjeti vrlo luksuznim stilom zivota - onda ce i na njih doci red.
Klan Assad nisu americke kuje. Oni su iranske i ruske.

[salik79]

a ha ,digli glas?
i skinuli saha jeli?
sto im onda smeta skidanje asada?pa salju momke da ginu u drugoj drzavi za tudjeg precjednika?

Asad nije bio americka kuja (zato i treba da "leti", dok, recimo, Thani je ), sah jeste.

a ha ali je ok ako je asad rusko iranska kuja?

Svako brani svoje igrace/partnere. Problem neki? Fol je sto su Iranci sami svrgnuli saha, iako je sah bio neuporedivo jaci od Asada, koji je imao apsolutnu podrsku kako zapadnog, tako i istocnog Bloka.

[Arteta]

Sve si rekao uvodom. Kada te neko pobije u onome u cemu veze nemas pocnes plaho pjeniti. Objasnio sam grafikon, izvoli osporiti moje objasnjenje! Ako treba da odemo i do Ekonomskog fakulteta?

Ti si taj koji bjezi.
Ponovo ne zelis da priznas da je Iran taj koji je bio najjaci u odnosu na Tursku za vrijeme Pahvlavija i neces da priznas kako Iran nikada nece stici Tursku uz ceteris paribus (jer sa onim idiotom na celu zemlje mnogo stvari se moze promijeniti u turskoj politici.

Ja sam priznao da je Iran bio u padu i cak govorim da su mu trebale promjene, ne samo ekonomske ali okretanje hodzama i zatvaranje zemlje im nikako nije trebalo.

[sumirprimus]

[
Svako brani svoje igrace/partnere. Problem neki? Fol je sto su Iranci sami svrgnuli saha, iako je sah bio neuporedivo jaci od Asada, koji je imao apsolutnu podrsku kako zapadnog, tako i istocnog Bloka.

ma tvoj zivot,tvoje vrijeme,tvoje pravo..
brani kog hos...
samo sta ima od tog jedan prosjecan bosanac ako nije drzavljanin iste...

[Opetja033]

Realno i ja sam bio ubjedjen da je Homeini u pitanju, zato mi je bilo malo cudno.

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

Vidi fakat.

Medjutim meni je to nekako nespojivo sa Homeinijem i onim sto znam o njemu. Covjek je ipak bio skroman, ma sta god drugo mogli napisati o njemu. Mozda ovi koji su upuceniji znaju vise. Ima li statua Homeinija u Iranu?
@Salik, @zvizdan?

[zvizdan]

Realno i ja sam bio ubjedjen da je Homeini u pitanju, zato mi je bilo malo cudno.

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

Sad se malo umij, saberi i skontaj da to sto na telefonu imas Google ne znaci da si pokupio svu pamet svijeta.

[Arteta]

Realno i ja sam bio ubjedjen da je Homeini u pitanju, zato mi je bilo malo cudno.

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

Sad se malo umij, saberi i skontaj da to sto na telefonu imas Google ne znaci da si pokupio svu pamet svijeta.

Jesi ti onaj sto govori da se na Zapadu ne smije biti u gacicama?

[mousstapha]

Zar je moguce da ljudi ulazu tolike napore da ocrne Iransku politiku kopajuci nekakve sitnice i izvrcuci citanje obicnog grafikona. Naravno da Iran ima velikih izazova, a time i problema, kako u na domacoj sceni tako i u vanjskoj politici. Svaka ih drzava na svijetu ima.
Mozda islamska republika nije najsretnije rjesenje, mozda moze postati bolje ukoliko se provedu neke reforme, ali sta god da se desi to treba doci kao volja iranskog naroda i bez velikih pritisaka sa vana. Kako stvari stoje, Iran se upravo i krece u tom pravcu. Postizanje sporazuma oko nuklearnog programa sigurno ce pomoci ekonomiji. Drustvene promjene ce morati desavati u pravcu kako ih vide mladi Iranci. Trenutno je ajatolah stari ciko, ali ko god ga zamijeni, siguran sam da ce slusati sta o Iranu imaju reci mladi.
Na kraju, Iran jako puno ulaze u obrazovanje. Iz toga se moraju izroditi dobre stvari.

Mozemo ovdje navoditi primjere korupcije, narkomanije, bizarne zakone koji dozvoljavaju privremeni brak i legalizuju prostituciju. Medjutim, to su sve marginalne pojave u drustvu i nijedna drzava nije imuna na takve ili slicne pojave.

[sumirprimus]

Zar je moguce da ljudi ulazu tolike napore da ocrne Iransku politiku kopajuci nekakve sitnice i izvrcuci citanje obicnog grafikona. Naravno da Iran ima velikih izazova, a time i problema, kako u na domacoj sceni tako i u vanjskoj politici. Svaka ih drzava na svijetu ima.
Mozda islamska republika nije najsretnije rjesenje, mozda moze postati bolje ukoliko se provedu neke reforme, ali sta god da se desi to treba doci kao volja iranskog naroda i bez velikih pritisaka sa vana. Kako stvari stoje, Iran se upravo i krece u tom pravcu. Postizanje sporazuma oko nuklearnog programa sigurno ce pomoci ekonomiji. Drustvene promjene ce morati desavati u pravcu kako ih vide mladi Iranci. Trenutno je ajatolah stari ciko, ali ko god ga zamijeni, siguran sam da ce slusati sta o Iranu imaju reci mladi.
Na kraju, Iran jako puno ulaze u obrazovanje. Iz toga se moraju izroditi dobre stvari.

Mozemo ovdje navoditi primjere korupcije, narkomanije, bizarne zakone koji dozvoljavaju privremeni brak i legalizuju prostituciju. Medjutim, to su sve marginalne pojave u drustvu i nijedna drzava nije imuna na takve ili slicne pojave.

da da sve si ljepo reko...
sad umejsto iran stavi sirija...

[mousstapha]

Sirija je na drugoj temi.

[sumirprimus]

Sirija je na drugoj temi.

da,ali je argument isti...
malo mi to...

[zvizdan]

Realno i ja sam bio ubjedjen da je Homeini u pitanju, zato mi je bilo malo cudno.

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

Vidi fakat.

Medjutim meni je to nekako nespojivo sa Homeinijem i onim sto znam o njemu. Covjek je ipak bio skroman, ma sta god drugo mogli napisati o njemu. Mozda ovi koji su upuceniji znaju vise. Ima li statua Homeinija u Iranu?
@Salik, @zvizdan?

Ne, ne postoji nikakva statua Imam Homeinija u ovakvom izdanju ili gabaritima, voljom njegove porodice prije svega. Prosle godine je Haqani, jedan njihov vajar, napravio vostanu figuru koja je bila izlozena na nekoj izlozbi u Milad tornju, koliko znam neki su pravili i poprsja na fazon: ovo je moj umjetnicki rad kao vajara. Ali statua na javnim prostorima nema.

[mousstapha]

Sirija je na drugoj temi.

da,ali je argument isti...
malo mi to...

Koji argument? Sirija je ratom zahvacena drzava u kojoj ratuju sve vojske svijeta, pa ako hoces i Iranska. Ne zelim biti advokat Irana, ali se pretjeruje sa tim ocrnjivanjem. U politickom smislu, Iran nije ni bolji ni losiji od zapada. Cak ima jedan plus, jer je puno otvoreniji u svojim stavovima. Ne predstavlja sirenje svog uticaja kao sirenje slobode.

[sumirprimus]

ne zelis biti , ali...
i kraj...

[Opetja033]

Ovo je neko moje misljenje o Iranu i trenutnom rezimu:

Malo je neozbiljno negirati da se radi o zemlji u kojoj su mnoga ljudska prava ili ogranicena ili ih nema nikako. Sistem vladavine nema veze sa demokratijom i smatram da je kompletan koncept "Wilayat al Faqih" pogresan. Ne treba ulema voditi drzavu. Svaki neuspjeh, svaki skandal, svaki poraz ce u dijelu stanovnistva izazvati averziju ne samo prema kleru nego i prema vjeri opcenito. Da ne spominjem kompetenciju.

Na kraju krajeva vise puta sam citao da je i sam Homeini pred kraj svog zivota uvidio sistemske greske "wilayat al faqiha". Njegov unuk, takodje ayatollah ako ne grijesim, je zestoki kriticar sadasnjeg sistema (ne samo ljudi nego kompletnog sistema).

Sa druge strane treba imati u vidu da su Iranci vrlo ponosan narod. Razgovarao sam sa mnogim Irancima na Zapadu koji su politicke izbjeglice. Iznenadio sam se da dobar dio njih ima bolje misljenje o Homeiniju nego o shahu. To je bio pravi šok za mene. Ljudi veze sa Islamom nemaju, cuga se, jede se klempa i onda hladno kaze "Homeini nas je ipak ucinio samostalnim, bili smo vazali za vrijeme shaha". Ili prica "baska Homeini, baska ljudi oko njega i rezim". Cak se i lider perzijske nacisticke stranke vratio iz egzila i djelomicno podrzao vladajuce strukture.
Bio je fascinantna i vrlo kompleksna licnost. U principu jedino krajnja ljevica i monarhisti nemaju nista lijepo da kazu o njemu.
Nije Homeini bio prvi koji je srusio podanicki rezim, sjetimo se Mosadeka koji nije bio islamista.


Hocu da kazem da stvari treba nijansirati. Licno ne bih nikada zivio u Iranu, smatram da je u pitanju diktatura ali sam ubjedjen da vecina stanovnika Irana zeli ovakvu vrstu vladavine. Pa nakon sumnjive Ahmedinejadove pobjede na predsjednickim izborima desetine, ako ne i stotine hiljada, ljudi su izasli na ulice. Nasilne demonstracije, gore zgrade na sve strane, mrtve glave padaju a nije se mogao cuti poziv na obaranje samog sistema.


Jedno pitanje: kakvo misljenje trenutni rezim ima o Mosadeku? Kako gledaju na njega?

[Opetja033]

Slicnost je velika, inace sam do slike dosao i googlanjem homeinija.
Kad su ukuca na google "Khomeini statue" prve tri slike izbaci ovo.

Vidi fakat.

Medjutim meni je to nekako nespojivo sa Homeinijem i onim sto znam o njemu. Covjek je ipak bio skroman, ma sta god drugo mogli napisati o njemu. Mozda ovi koji su upuceniji znaju vise. Ima li statua Homeinija u Iranu?
@Salik, @zvizdan?

Ne, ne postoji nikakva statua Imam Homeinija u ovakvom izdanju ili gabaritima, voljom njegove porodice prije svega. Prosle godine je Haqani, jedan njihov vajar, napravio vostanu figuru koja je bila izlozena na nekoj izlozbi u Milad tornju, koliko znam neki su pravili i poprsja na fazon: ovo je moj umjetnicki rad kao vajara. Ali statua na javnim prostorima nema.

Pretpostavljao sam.
Ma dobro, umjetnicki rad je jedno a statue na javnim prostorima sasvim drugo.

[sumirprimus]

lider perzijske nacisticke stranke vratio iz egzila

daj nemoj zajeb...
bog te..

[Opetja033]

lider perzijske nacisticke stranke vratio iz egzila

daj nemoj zajeb...
bog te..

Malo sam pretjerao. Nisu nacisti vec ultra desnica, profasizam:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mohsen_Pezeshkpour

Nesto poput Sivih Vukova u Turskoj.

[salik79]

Sve si rekao uvodom. Kada te neko pobije u onome u cemu veze nemas pocnes plaho pjeniti. Objasnio sam grafikon, izvoli osporiti moje objasnjenje! Ako treba da odemo i do Ekonomskog fakulteta?

Ti si taj koji bjezi.
Ponovo ne zelis da priznas da je Iran taj koji je bio najjaci u odnosu na Tursku za vrijeme Pahvlavija i neces da priznas kako Iran nikada nece stici Tursku uz ceteris paribus (jer sa onim idiotom na celu zemlje mnogo stvari se moze promijeniti u turskoj politici.

Ja sam priznao da je Iran bio u padu i cak govorim da su mu trebale promjene, ne samo ekonomske ali okretanje hodzama i zatvaranje zemlje im nikako nije trebalo.

Ja ne bjezim, samo koristim tvoje oruzje protiv tebe. Postavio si onaj grafikon koji je trebao, kao, nesto dokazati (kontra Irana), a isao mu je samo u prilog. Lazes da Iran nikada nece stici Tursku, vec ju je podobro stigao (unatoc agresiji i sankcijama, koje uporno ne zelis da vidis) i to sa ucescem nafte od samo 10% GDP-a. Za vrijeme Pahlavija je to ucesce bilo 90%, ako ne i vece. Mi koji smo ovdje znamo koliko nas je agresija na nasu zemlju unazadila, a trajala je nepunih 4 godine, po destrukciji i ljudskim zrtavma neuporedivo manja od one proxy agresije na Iran, dok je to kod njih vise nego duplo trajalo, uz konstantne sankcije do dana danasnjeg. Turska za to vrijeme nije imala ni rata, niti sankcija.

Postavljao sam neki dan tabelu Svjetske banke za 2010., tako da mi nece biti mrsko i danas je postaviti. Pogledaj, pa mi reci kolika je to razlika izmedju turskog i iranskog BDP-a PPP!?

http://databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf

Cak je u toj Godini BDP per capita PPP bio veci iranski nego turski.
http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... .CD?page=1

Kasnije 2012. dolazi do stagnacije, zbog dodatno poostrenih sankcija, te prijetnji agresijom (a kapital je plasljiva "zivuljka"), ali 2014. dolazi do ponovnog oporavka i rasta, tako da je razlika opet neznatna. Bez sankcija, Iran bi barem dvostruko jaci bio i od Turske.