Molim vas da mi odgovorite na pitanje da li inzulin sadri zivotinjske tvari i ako sazdrzi koje su to tvari..?
Unaprijed hvala na odgovoru.
Inzulin
Moderator: anex
-
melb26sa
- Posts: 2454
- Joined: 28/04/2006 10:40
- Location: SAD/SA
- Contact:
#2
Inzulin je vecinom sada biosinteticki napravljen rekombinacijom DNK tj genetskim inzinjeringom.
Do 1980tih se koristio inzulin stvoren od filtriranja celija pankreasa stoke ili svinja.
Vjerujem da ce na uputstvu koje je doslo uz bocice pisati kako je napravljen tj, koje mu je porijeklo.
Do 1980tih se koristio inzulin stvoren od filtriranja celija pankreasa stoke ili svinja.
Vjerujem da ce na uputstvu koje je doslo uz bocice pisati kako je napravljen tj, koje mu je porijeklo.
-
memo bosnjo
- Posts: 106
- Joined: 04/10/2007 23:03
- Location: Radonjici bb
#3
Naravno da ima,posto sam i sam "sladak"doktor mi je objasnjavao,doduse nisam sve zapamtio ali se sjecam da mi je rekao da se pravi vjestacki i da ima komponenti koje sadrze zivotinjske tvari.Nadam se da ima neko na forumu da i tebi i meni dadne adekvatan i srucan odgovor.
-
angel26
- Posts: 170
- Joined: 28/12/2005 17:56
#4
Prije se koristio insulin iz celija pankreasa goveda i svinje. Razvojem genetickog inzenjeringa inzulin se sada dobija iz bakterije Escherichie coli s ugrađenim genom za humani inzulin. Iz jedne bakterije dobije se oko 41g inzulina,a za tu kolicinu prije je trebalo zrtvovati 3000 goveda odnosno 6000 svinja....
elem nema nista zivotinjsko
elem nema nista zivotinjsko
-
Nosferatu
- Posts: 2157
- Joined: 04/08/2006 03:34
- Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free
#5
Kakva bolan zivotinjske tvari?
Insulin je hormon, dakle peptide, tj. u nedostatku boljeg objasnjenja - kratki protein. Kao sto je secer - karbohidrat, insulin je protein koji proizvodi tijelo, da bi reguliralo metabolizam, tj. u tijelu postoji vise Gluc transportera (koji prenose secer iz krvi u celije) ali Glut - 3 transporter, zahtjeva insulin, da bi funkcionisao, bez insulina dakle - secer ostaje u krvi, i ne hrani tijelo tj. celije.
Danas postoje bakterije s genima covjeka, koje su male fabrike za proizvodnju insulina. Takodje postoje jedno-celijske gljivice, koje se zovu yeast, koje takodje posjeduju rekombinirane gene covjeka, i prozivode insulin, i ovo nije "na divlje" vec u kontrolisanim uslovima u labroatoriju, circa od 1980'tih na ovamo, dakle skoro 30 godina.
O prijasnjim klaniciama u kojima se je uzimao insulin iz pankreasa zivotinja, to ne trebas niti spominjati niti mjesati s danasnjim insulinom. I odakle bogati 6000 svinja za 41 gram insulina? Nekakav slucajni podatak, koji nema veze s vezom. Hormoni se uglavnom, ne proizvode kolicinski, vec ih tjelo prozivede onoliko koliko mu treba i iskoristi u toku dana, i tako svaki dani, problem se javlja kad je potreba za insulinom ogromna ili kad se desi unistenje dijela pankreasa koji proizvodi insulin, pa je potrebno ga potpuno zamjeniti.
Covjek je zivotinja. Zivotinje imaju slicne hormone. U vremenu kad nije bilo bolje opcije, koristili su se zivotinjski hormoni na covjeku, najblizi je bio svinjski, a onda govdje tj. porcine ili bovine insulin, ali ovo je kao da ti pricam o 1 svijetskom ratu, razumijes? Dakle, bespotrebno se zamaras s necim, sto nikom danas nije bitno, osim ako nije za doktorat iz polja istorije medicine, u sta cisto sumnjam.
Imas toliko informacija na interentu, o dijabetisu, potrazi malo sam(a) pa vidi, o cemu se radi.
Dijabetic je posljedica endokrionoloskog poremecaja zljezde pankreasa, koja ima vise ostvra unutar exocrinog sustava koji se bavi probavom masti, proteina i secera, sa alfa i beta celijama, alfa proizvodi glukagon, hormon koji po dejstvu je suprotan insulinu, a beta celija proizvode insulin. Islet of Langerharns je strucan naziv, za skupine celija unutar pankreasa, gdje se proizvode hormoni(dakle alpha+beta celija zajedno). Da bi insulin bio aktivan mora se C-peptide uklonuti, tj. dio koji povezuje dva lanca amino-kiselina, ta dva lanca ona moraju biti posebno povezana, da bi insluin postao "kljuc" za bravu zvana GLUT-3 tj. za "kanal" kroz koji secer ulazi iz krvi u ceije.
Kad me pitas ima li u insulinu ista zivotinjsko, to je kao da me pitas ima li u estrogenu ista zivotinjsko? U adrenalinu? U krvi covjeka ima li ista zivotinsko? U mokraci? Danasnji insulin je dakle 100% covjeciji, i ne zamaraj se nacinom na koji se dobija jer ti to nije bitno. Bitno je da nema nikakvih kros reakcija na insulin tipa alergije, auto-imune reakcije, i slicne druge manifestacije kad se u tijelo ubrizga nesto "strano". Imas ljude koji su od 10-te godine dijabeticari, pa zive cijeli zivot na insulinu, neki cak kontrolisu jako dobro svoju dijabetis i zive normalan vijek (ovo je doduse tip I diijabetisa).
U dijabetisu postoje mnogo bitniji segmenti o kojima se trebas educirati, Ono sto ubrizgas, je 100% isto, po sastavu, kao insulin koje ti tijelo proizvodi ili je proizvodilo do sada, jer da nije - da postoje samo male razlike, insulin nebi funkcionisao, kao sto ne mozes svakim kljucem otkljucati jednu te istu bravu.
Ako je ovo pitanje s vjerskog nekog aspekta, trebala si to odmah navesti u pitanju jer je na pogresnom forumu, i vecina ljudi u zdravstvu nema vremena da tabiri sta je zivotinjsko a sta nije Jehovin Svjedocima, Jevrejima, Muslimanima. Bakterija nije zivotinja. Ne u konvencionalnom smilslu na koji mislis o njoj. Bakterija je samo, jedna celija koja je vrlo uspjesna, pri obezbjedevanju licne egzistencije bez potrebe da ima - milione celija tj. organizam. Da li bakterija ima - insulin sama za sebe? Nema. Jer je bakterija jedna celija, kojoj je kljucno kako doci do energije i istu konvertirati u blokove o kojima govorimo. Dakle, ona se "ne hrani" u konvencionalnom smislu, kako se hrani covjek ili pas te joj ne treba insulin da transportuje secer preko membrane. Na drugu stranu, ako je pitanje - da li ima bakterija u insulinu koji ti ubrizgas, odgovor je ne. Insulin je steriliziran. tj. u njemu ne postoji nista sto moze izazvati neku infekciju. E. Coli - je bakterija koja zivi u normalnom debelom crijevu, i uglavnom, ne dovodi do infekcije, osim kod ljudi koji nemaju imunog sistema i par varijanti patogenih koje postoje, koje najcesce izazviaju proljev. Da uporedimo ovo s kiselim mljekom. Kada kiselis mljeko, postoji proces koji se zove fermentacija, koji obavljaju mikro-organizmi. Njih se elminira procesom pasteurizacije, i imas kefi i kiselo mljeko. Slicno je i sa insulinom, koji se dakle dobija iz kulture bakterija, i onda se "purificira" tj. ucini se ciscim tako ste se ukloni sve ono sot nije insulin, iz samog produkta. To je komplikovan proces, s kojim najbolje da te ne zamaram. Ali insulin koji dobijes je a) sterlian b) cist, i c) ljudski porijeklom, jer je napravljen koristeci ljudske gene, ali masineriju bakterije ili gljivica da se proizvede.
Valjda sam uspjeo objasniti, mada je pitanje i meni samom nejasno, tj, to sto pitas, je 10 pitanja u jednom, od kojih nisam siguran tacno koje je pitanje koje tebe interesuje.
Insulin je hormon, dakle peptide, tj. u nedostatku boljeg objasnjenja - kratki protein. Kao sto je secer - karbohidrat, insulin je protein koji proizvodi tijelo, da bi reguliralo metabolizam, tj. u tijelu postoji vise Gluc transportera (koji prenose secer iz krvi u celije) ali Glut - 3 transporter, zahtjeva insulin, da bi funkcionisao, bez insulina dakle - secer ostaje u krvi, i ne hrani tijelo tj. celije.
Danas postoje bakterije s genima covjeka, koje su male fabrike za proizvodnju insulina. Takodje postoje jedno-celijske gljivice, koje se zovu yeast, koje takodje posjeduju rekombinirane gene covjeka, i prozivode insulin, i ovo nije "na divlje" vec u kontrolisanim uslovima u labroatoriju, circa od 1980'tih na ovamo, dakle skoro 30 godina.
O prijasnjim klaniciama u kojima se je uzimao insulin iz pankreasa zivotinja, to ne trebas niti spominjati niti mjesati s danasnjim insulinom. I odakle bogati 6000 svinja za 41 gram insulina? Nekakav slucajni podatak, koji nema veze s vezom. Hormoni se uglavnom, ne proizvode kolicinski, vec ih tjelo prozivede onoliko koliko mu treba i iskoristi u toku dana, i tako svaki dani, problem se javlja kad je potreba za insulinom ogromna ili kad se desi unistenje dijela pankreasa koji proizvodi insulin, pa je potrebno ga potpuno zamjeniti.
Covjek je zivotinja. Zivotinje imaju slicne hormone. U vremenu kad nije bilo bolje opcije, koristili su se zivotinjski hormoni na covjeku, najblizi je bio svinjski, a onda govdje tj. porcine ili bovine insulin, ali ovo je kao da ti pricam o 1 svijetskom ratu, razumijes? Dakle, bespotrebno se zamaras s necim, sto nikom danas nije bitno, osim ako nije za doktorat iz polja istorije medicine, u sta cisto sumnjam.
Imas toliko informacija na interentu, o dijabetisu, potrazi malo sam(a) pa vidi, o cemu se radi.
Dijabetic je posljedica endokrionoloskog poremecaja zljezde pankreasa, koja ima vise ostvra unutar exocrinog sustava koji se bavi probavom masti, proteina i secera, sa alfa i beta celijama, alfa proizvodi glukagon, hormon koji po dejstvu je suprotan insulinu, a beta celija proizvode insulin. Islet of Langerharns je strucan naziv, za skupine celija unutar pankreasa, gdje se proizvode hormoni(dakle alpha+beta celija zajedno). Da bi insulin bio aktivan mora se C-peptide uklonuti, tj. dio koji povezuje dva lanca amino-kiselina, ta dva lanca ona moraju biti posebno povezana, da bi insluin postao "kljuc" za bravu zvana GLUT-3 tj. za "kanal" kroz koji secer ulazi iz krvi u ceije.
Kad me pitas ima li u insulinu ista zivotinjsko, to je kao da me pitas ima li u estrogenu ista zivotinjsko? U adrenalinu? U krvi covjeka ima li ista zivotinsko? U mokraci? Danasnji insulin je dakle 100% covjeciji, i ne zamaraj se nacinom na koji se dobija jer ti to nije bitno. Bitno je da nema nikakvih kros reakcija na insulin tipa alergije, auto-imune reakcije, i slicne druge manifestacije kad se u tijelo ubrizga nesto "strano". Imas ljude koji su od 10-te godine dijabeticari, pa zive cijeli zivot na insulinu, neki cak kontrolisu jako dobro svoju dijabetis i zive normalan vijek (ovo je doduse tip I diijabetisa).
U dijabetisu postoje mnogo bitniji segmenti o kojima se trebas educirati, Ono sto ubrizgas, je 100% isto, po sastavu, kao insulin koje ti tijelo proizvodi ili je proizvodilo do sada, jer da nije - da postoje samo male razlike, insulin nebi funkcionisao, kao sto ne mozes svakim kljucem otkljucati jednu te istu bravu.
Ako je ovo pitanje s vjerskog nekog aspekta, trebala si to odmah navesti u pitanju jer je na pogresnom forumu, i vecina ljudi u zdravstvu nema vremena da tabiri sta je zivotinjsko a sta nije Jehovin Svjedocima, Jevrejima, Muslimanima. Bakterija nije zivotinja. Ne u konvencionalnom smilslu na koji mislis o njoj. Bakterija je samo, jedna celija koja je vrlo uspjesna, pri obezbjedevanju licne egzistencije bez potrebe da ima - milione celija tj. organizam. Da li bakterija ima - insulin sama za sebe? Nema. Jer je bakterija jedna celija, kojoj je kljucno kako doci do energije i istu konvertirati u blokove o kojima govorimo. Dakle, ona se "ne hrani" u konvencionalnom smislu, kako se hrani covjek ili pas te joj ne treba insulin da transportuje secer preko membrane. Na drugu stranu, ako je pitanje - da li ima bakterija u insulinu koji ti ubrizgas, odgovor je ne. Insulin je steriliziran. tj. u njemu ne postoji nista sto moze izazvati neku infekciju. E. Coli - je bakterija koja zivi u normalnom debelom crijevu, i uglavnom, ne dovodi do infekcije, osim kod ljudi koji nemaju imunog sistema i par varijanti patogenih koje postoje, koje najcesce izazviaju proljev. Da uporedimo ovo s kiselim mljekom. Kada kiselis mljeko, postoji proces koji se zove fermentacija, koji obavljaju mikro-organizmi. Njih se elminira procesom pasteurizacije, i imas kefi i kiselo mljeko. Slicno je i sa insulinom, koji se dakle dobija iz kulture bakterija, i onda se "purificira" tj. ucini se ciscim tako ste se ukloni sve ono sot nije insulin, iz samog produkta. To je komplikovan proces, s kojim najbolje da te ne zamaram. Ali insulin koji dobijes je a) sterlian b) cist, i c) ljudski porijeklom, jer je napravljen koristeci ljudske gene, ali masineriju bakterije ili gljivica da se proizvede.
Valjda sam uspjeo objasniti, mada je pitanje i meni samom nejasno, tj, to sto pitas, je 10 pitanja u jednom, od kojih nisam siguran tacno koje je pitanje koje tebe interesuje.
-
starii
- Posts: 3392
- Joined: 15/04/2007 13:49
- Location: Tito partija, omladina akcija
#6
prije 15 godina se je koristio svinjski ili govoedi inzulin za lijecenje šečerne bolesti, ali sada je iskljucivo (kod razvijenih zemalja) i ko nas koristi humani - genetski spravljen inzulin..tako da ne potrebe da brines oko toga...vise vidi na stranicama proizvodaca...eli lylli novo nordisk aventis etc...