Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Control panel
Posts: 5970
Joined: 10/04/2008 12:12
Location: Sarajevo

#926 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by Control panel »

chuchumbamayumbe wrote:
Control panel wrote:nas vrtic se organizovao i neku vecer smo imali podjelu paketica uz djeda mraza. imali smo malu priredbu u centru za djecu i omladinu. dosao nam je cak i Kike. ne trebam vam pricati kako su djeca bila sretna.

vijdeti osmijeh na djecijem licu je neprocjenjivo.
Eee, SUPER!
Hajde da cujem nesto pozitivno!
Svaka cast, hoce li biti slika, da vidimo tog famoznog Djeda Mraza?! :)
poslao sam ti PP. moze ona zabranjivati ali nece ona nama izbrisati DM. :wink:
User avatar
Control panel
Posts: 5970
Joined: 10/04/2008 12:12
Location: Sarajevo

#927 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by Control panel »

Da ne bude zabune. vaspitacice nisu imale nista sa ovim ovo su roditelji djece organizovali. da neko nebi, nedo bog, dobio otkaz zbog ovoga. :wink:
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#928 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by valterbranisarajevo »

kako smo prognali Djeda Mraza

Svjetski putnik rodom sa Sjevernog pola i ove će godine zaobići Sarajevo. Barem jedan njegov dio. Djedu Mrazu je ulaz u sarajevske vrtiće zabranjen zbog, kako kaže zvanično obrazloženje, opasnosti od svinjske gripe. Jedinstvenu metodu prevencije od zaraze virusom koji se žilavo održava i na bosanskim minusima, smislila je, na memorandumu napisala i svojeručno potpisala direktorica Javne ustanove Djeca Sarajeva, Arzija Mahmutović. Ona ista Arzija Mahmutović koja je prije samo godinu dana kazala da je Djedu Mrazu ulaz u vrtiće zabranjen jer on kao takav, bradat i u crveno odjeven, nije u skladu s bošnjačkom tradicijom.

Sreća je, ali i nesreća, i to češće, što u Sarajevu – a ono je centar države i epicentar promjena načina života najbrojnijeg bosanskohercegovačkog naroda – svako čudo ima rok trajanja. I to poprilično kratak. Evo, baš u ovo vrijeme, samo godinu prije, kapa Djeda Mraza bila je prijestolnički modni detalj: kako je, uz punu podršku Islamske zajednice, stranaka desne vuče i njihovih medija, Arzija Mahmutović odlučila da će Djed Mraz poljubiti zaključana vrata gradskih vrtića, tako su se crvene kape s bijelim obrubom od lažnog krzna pojavile na glavama onih što su paketiće davno prerasli. Tihi bunt bio je, je li, kreativan vid slanja poruke kako Visoki predstavnik Sjevernog pola za dječje radosti, ipak, nije decenijama dolazio pod pratnjom narodne milicije koja je silom mijenjala bošnjački način života, nego je, na opći užas Arzije Mahmutović, bio željno čekan. Čudno je te, prošle zime, izgledalo Sarajevo: puno smoga, okovano ledom i šareno od kapa koje kao da su – ma koliko se nisu slagale s tamnim kaputima i debelim jaknama – poručivale da još uvijek ima puno, jako puno onih što nikako neće zaboraviti bolji dio vlastite prošlosti u kojoj je, krajem svake godine, dolazio i Djed Mraz.

crvene kape nisu must have

Nekoliko dana uoči 1431. godine po Hidžri, ili nekoliko tjedana uoči međunarodne Nove godine 2010., u centru Sarajevu, tamo gdje se Titova ulica stapa s Ferhadijom, odnosno Ferhadija s Titovom – zavisi ide li se iz otomanske i austrougarske imperije ili iz pravca SFRJ – pojavio se visok, žgoljav Rom u odijelu Djeda Mraza. Na minus beskonačno, naslonjen na zid sjedišta Hrvatskog kulturnog društva Napredak – ne, nema tu ama baš nikakve simbolike, nego je to prometno pješačko mjesto, točka preko koje dnevno prođe makar pola Sarajeva – razvlačio je harmoniku svirajući nešto što bi trebalo sličiti melodiji Ederlezi ili Đurđevdan, u prijevodu Gorana Bregovića. Ispred tamnoputog, mlađahnog Djeda Mraza stajala je kutija na čijem je dnu ležalo nekoliko kovanica, sve skupa ne više od deset maraka. »Svugdje na svijetu Djed Mraz dijeli poklone, samo kod nas – prosi«, prokomentirao je legendarni prijestolnički DJ i vlasnik caffea znakovita imena, Nostalgija, Dragan Kožović.

Crvene kape ove zime nisu u Sarajevu, kako bi rekli stari Bošnjaci, must have – ali Djed Mraz još nije odustao. Otišao je, kako bi se reklo jezikom tranzicije, tog procesa prelaska iz ničega u ništa, u privatni sektor. Kompanije čiji bošnjački vlasnici, recimo, uživaju političku podršku i otplaćuju je milijunskim donacijama za novu rezidenciju poglavara Islamske zajednice BiH Mustafe efendije Cerića, zakupljuju kazališne sale u kojima će Djed Mraz, kao nekada, djeci radnika dijeliti paketiće. U vrtićima što se ne financiraju iz budžeta, također, nisu zatvorena vrata bjelobradom starcu. Samo tamo gdje se sve plaća javnim, dakle zajedničkim novcem, Mraz neće ući. Zbog svinjske gripe. A i zato što nije u skladu s bošnjačkom tradicijom.

komunistička izmišljotina

Već početkom iduće godine istječe direktorski mandat Arzije Mahmutović, žene što vrlo ozbiljno uposlenicama (koje nije kaznila zato što im se muževi oglašavaju u liberalnim medijima) Djece Sarajeva objašnjava kako voda ima dušu, pa je najbolje prije gašenja žeđi izgovoriti molitvu u čašu i dva-tri puta puhnuti (!?). Neće, međutim, dogodine Djedu Mrazu biti lakše, jer žena pod čijim je mandatom iz vrtića istjerana Nova godina, a primljena bakterija salmonele, nije svojom voljom degažirala Mraza. Princeza ratnica pod maramom je samo vjerno služila ideji promjene bošnjačkog života, uživajući sve vrijeme punu podršku Islamske zajednice i prešutnu Ministarstva obrazovanja i nauke Kantona Sarajevo.

Djed Mraz, ta u Bosni, zaista, »komunistička izmišljotina« – otkako se pojavio on je u tvorničke hale, menze rudnika, sale instituta radničke misli... Dolazio brižljivo vodeći računa o datumima, pa su se paketići znali, ako je trebalo, dijeliti i prvog dana posljednjeg mjeseca, ali nikako na bitne datume vjerskih kalendara – ne dobiva trajni izgon zato što ga Arzija Mahmutović neće, niti zato što nekome strašno sliči na Svetog Nikolu ili Djeda Božićnjaka, nego zato što mu nikako nema mjesta u, kako bi Mustafa Cerić kazao, sekularnoj državi, ali ne i sekularnom društvu. Priča o tradiciji tu je tek nešto što dobro, ozbiljno zvuči i, naravno, ne znači ništa. Jednostavno, sve što traje desetljećima – a toliko smo, evo, dočekivali najdražega gosta sa Sjevernog pola – u jednom trenutku postane tradicija. Nema, to bi se dalo lako provjeriti, bošnjačke kuće bez fotoalbuma sa slikama na kojima profesionalni glumac ili najdeblji radnik, odjeven u crveno, lica do pola pokrivenog lažnom bradom, ne drži na krilu dijete u čijim je rukama vreća s motivima pahulja i saonica. I na tim se slikama ničim ne pokazuje kako su ta djeca morala pod pratnjom milicije dragovoljno ići po paketiće, iako to, je li, nikako nije u skladu s tradicijom njihovih obitelji.

alijino kroćenje medija

Možda nije povijesno najpreciznije, ali je životno najtočnije, za datum početka promjena čija je žrtva i Djed Mraz, uzeti kraj posljednje ratne i početak prve mirnodopske bosanskohercegovačke godine. Bio je to, istina, dernek za pamćenje: kraj ratnog grča obilježen je euforijom do granice histerije, slavilo se nekontrolirano to što više ne puca i nikome se nije činilo kako će to – život bez detonacija, snajpera i masovnog umiranja, uz redovnu opskrbu vodom i strujom – biti jedino po čemu se mir razlikuje od rata. Drugog dana nove 1996., tek što je prošao raskošni, masovni mamurluk, pismom se uredništvu tadašnje Televizije BiH kao građanin javio Alija Izetbegović, po zanimanju otac nacije i državni predsjednik, kazavši kako je, ni manje ni više, nego zgrožen snimcima proslave na kojima se »mali broj bezdušnih i drskih pojedinaca usudio, dok su još svježe humke i rane, kreveljiti kao da se ništa nije dogodilo«. Napisavši mitsku rečenicu koju će prve postdejtonske godine demantirati do kraja – »Naš narod nije blećak (naivan poput ovce, op.a.)« – Izetbegović je naredbu upakirao u molbu televiziji da prestane nametati »nekakve ‘deda mrazove’ i druge strane simbole«.

Slavljenje međunarodne, svačije, zajedničke Nove godine još uvijek nije, a sudeći prema redovno punim kavanama posljednjeg dana posljednjeg mjeseca, skoro i neće, protjerano iz života većine Bošnjaka. Istina, ima kuća, posebno u padinskim, vjerski nabrušenim sarajevskim mahalama u kojima se tog trideset i prvog jede što i svakog drugog datuma, svjetla gase za rano povečerje i nitko ništa ne slavi. No to je, je li, izbor na koji se niti može, niti treba utjecati. Ukinuto slavljenje međunarodne, svačije, zajedničke Nove godine u, recimo, vrtićima, posljedica je dugoročnijeg procesa kojim se, pored načina života, perfidno mijenja u struktura stanovništva – bez obzira na godine – u javnom prostoru. Arzija Mahmutović, osim što je napravila kadrovsku križaljku i sekularno orijentirane tete prekomandirala na rubna područja, uvela je u sarajevske vrtiće obavezan i samo jedan, islamski vjeronauk. Besplatan, naravno, za razliku od, recimo, engleskog jezika koji je i dragovoljan i dodatno se plaća.

tek djedica iz fotoalbuma

Doislamizacija Bošnjaka ponajmanje se ogleda u sudbini veselog djeda u crvenom kostimu i s bijelom bradom, ali je njegovo višegodišnje, polagano, ali uporno uklanjanje, simbolično iz najmanje dva razloga. Jedan je taj što se u promjeni društva ne preza niti od uskraćivanja sreće djeci – koja, mater im, nikako da se prestanu radovati novim godinama i poklonima onoga za kojeg, ranije nego njihovi roditelji, shvate da nije došao sa Sjevernog pola, nego iz nekog kazališta. U drugom se sijeku upornost zagovornika jedne ideologije i bosanska sklonost brzom zasićenju: prvi, naime, računaju s drugim. Jednom će, prosto, onima što su do jučer na posao išli s crvenim kapicama dosaditi da se bore za Djeda Mraza i tada će oni što su se protiv istog Djeda borili, kao u mnogo čemu, pobijediti. Djed Mraz će ostati samo lik iz fotoalbuma – ako se i oni ne bace zato što su u skladu s ličnim prošlostima, ali ne i sa zajedničkom tradicijom – čiji imitator prosi u centru Sarajeva, nikako ne shvaćajući da bi bilo profitabilnije promijeniti odijelo.

piše emir imamović pirke

Novi list

Peticija za smjenu Arzije Mahmutović

http://www.ipetitions.com/petition/arzija/
User avatar
KadSeMrtviProbudimo
Posts: 533
Joined: 09/09/2009 15:54
Location: mešihat nevjerne zajednice

#929 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by KadSeMrtviProbudimo »

Control panel wrote:Da ne bude zabune. vaspitacice nisu imale nista sa ovim ovo su roditelji djece organizovali. da neko nebi, nedo bog, dobio otkaz zbog ovoga. :wink:

Ja bih im dao otkaz upravo zato što nisu imale pojma.

I one moraju biti dio fronta koji se bori za ravnopravnost sve djece u vrtićima (ako zaista tako i misle), ne samo da čuvaju radna mjesta slijegajući ramenima i ogovarajući Arziju iza leđa.

Kad bismo svaki svoju djecu zasebno organizirali za DM....a vrtići javna ustanova :-)
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#930 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by popajic »

@pure love
eto vidis u Tuzli djeca imaju izbor kultur religija ili vjeronauka,i cak i u toj "komunistickoj" Tuzli preko 90% djece bira vjeronauku,,,dakle nije do njih vec do vas,morate prihvatiti da ste manjina
DJECA biraju :? :roll: ....neka svjetska inovacija ???
babyface
Posts: 44
Joined: 01/05/2009 15:52

#931 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by babyface »

HAVANA wrote:
babyface wrote:
chuchumbamayumbe wrote:Ko je rekao da "mi" ne prihvatamo da smo manjina, a da ste "vi" vecina?
Sjoo svdjanine, valjda znas da se osnovni princip demokratije ne svodi na teror vecine nad manjinom? Dapache. Vecina je duzna obezbijediti sva prava manjinama, itd...da ne palamudim sada o tome, ionako je bespotrebno to govoriti nekome ko djecu razvrstava na "nasa djeca" i "vasa djeca".
Demokratija isto tako omogućava da moje dijete koje ide u vrtić može ići na vjeronauku, ako ja to želim. I tu je kraj svim pričama. Također, ako ja ne dozvoljavam da moje dijete slavi Novu godinu, Božić, ili bilo šta drugo - to je također moje demokratsko pravo, koje mi niko nema pravo oduzeti, niti mi radi toga prigovoriti bilo šta !
Što se tiče komentara tipa "djeca su mala, šta ona znaju o vjeri" i svih drugih sličnih, to su fakat nebuloze kojekakvih dušebrižnika, koji podmeću Islamu (između ostalog) da se djeca pohađanjem vjerovauke razdvajaju, što će na kraju dovesti da mrze druge i slične gluposti. To su jako zlonamjerna podmetanja, koja se kampanjski provode nad bošnjacima danas.
Što se mene i supruge tiče, našem djetetu je prilično dobro u državnom vrtiću i nemamo posebnih primjedbi, pogotovo ako se uzme u obzir (bijedan) novac koji se daje mjesečno. Ko god želi bolje, bujrum platite privatno obdanište, pa tražite vile i gradove.
Tvom omogućava,mom ne daje ni jednu drugu opciju.Tvoje može da ne slavi,moje ne može da slavi.Tebi niko nije ništa oduzeo,nama jeste.Razdvajate djecu,dijelite ih,pitate ih glupostima... to nisu podmetanja,to je fakat.
Što se tebe i supruge tiče baš mi je drago što ste zadovoljni,ima nas puno koji nismo.
Ovako glupu izjavu još nisam čuo,bijedan novac :-)
Evo malo da ti olakšam kako ćeš potrošiti taj bijedni novac http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 99&start=0
Kao prvo iznos uopšte nije mali a kamoli bijedan...
Pogledaj malo koliko se plaća vrtić u zemljama gdje je puno veći životni standard i kakve uslove ta djeca imaju.
Na koju opciju misliš, da tvoje dijete nije u mogućnosti da je iskoristi - vjeronauka, ili Djed mraz ?
Ako ti zaista tvrdiš da ja razdvajam svoje dijete od druge djece šaljući ga na vjeronauku, onda si stvarno bezobrazan i zlonamjeran - iznosiš neistine na moja vjerska ubjeđenja, i podmećeš to da suživot čovjeka koji praktikuje Islam nije moguć sa ostalima. Šta to djeca uče na vjeronauci što je sporno i što bi moglo biti problematično ? Zar se dijete treba stidjeti svojih korijena ?
Jedan od mojih najboljih prijatelja je katolik, radim sa srbima i hrvama, sa njima idem na sastanke, i imam krajnje korektan odnos sa svima. Dakle, ja nisam separatista, kao što ti to želiš navući pričom bez ijednog dokaza.
Nemoj da idem offtopic, ali kojem je to srbu ili katoliku (i njihovim vjerskim objektima) šta falilo u pola "muslimanskog" Sarajeva svih ratnih godina?! Da ne spominjem 500 i više godina turske vladavine. Muslimani nisu barbari, i sa muslimanima je suživot moguć, samo što to pojedini zlonamjernici drugačije reklamiraju !
Novac je zaista u poređenju sa privatnim vrtićima minoran - 140 KM. Čuvanje djeteta u privatnim vrtićima ide oko 300 KM mjesečno, dakle 2 puta više - eno gledam jučer prilog o Nur vrtiću, ma imaju djeca unutra i ptičijeg mlijeka, a ovamo nemaju ni obične lopte ni papira, da se poigraju. Ali, kao što rekoh, sve ima svoju cijenu.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#932 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.
babyface
Posts: 44
Joined: 01/05/2009 15:52

#933 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by babyface »

chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.
Čekaj, sad se vjeronauka treba plaćati, ili šta ples da bude besplatan? Zašto bi ples ili engleski bio besplatan - to je isto kao da uvedu karate, ja bih prvi bio presretan, ali isto tako bih se nebi bunio da to treba plaćati. Jer, pretpostavljam da je učiteljica plesa neko sa strane - nije zaposlenica vrtića. Zašto je sramota za islam, zato što neki forumaš tako misli, ili šta ? :-D
Ja na ovom topicu nisam vidio ništa osim islamofobije, blasfemičnih i smiješnih optužbi bez ikakvih dokaza. Arzija je kriva apsolutno za sve - ja ne kažem da nije, ali brate dragi, više je nego očigledno da je ona kriva što je živa, i da po svaku cijenu treba otići. Btw, zašto se ne obratite gradonačelniku Behmenu, možda je on kao i Semiha kriv za sve. ;-)
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#934 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

babyface wrote:
chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.
Čekaj, sad se vjeronauka treba plaćati, ili šta ples da bude besplatan? Zašto bi ples ili engleski bio besplatan - to je isto kao da uvedu karate, ja bih prvi bio presretan, ali isto tako bih se nebi bunio da to treba plaćati. Jer, pretpostavljam da je učiteljica plesa neko sa strane - nije zaposlenica vrtića. Zašto je sramota za islam, zato što neki forumaš tako misli, ili šta ? :-D
Ja na ovom topicu nisam vidio ništa osim islamofobije, blasfemičnih i smiješnih optužbi bez ikakvih dokaza. Arzija je kriva apsolutno za sve - ja ne kažem da nije, ali brate dragi, više je nego očigledno da je ona kriva što je živa, i da po svaku cijenu treba otići. Btw, zašto se ne obratite gradonačelniku Behmenu, možda je on kao i Semiha kriv za sve. ;-)
Gradonacelnik Behmen nije nadlezan za obdanista, ona su pod ingerencijom Kantona.
Ne, vjeronauka uopste ne treba da bude u obdanistima, pogotovu u drzavi kakva je Bosna i Hercegovina.
Vjeronauci je mjesto u vjerskim institucijama, a ne u obrazovnom sistemu.
Ko zeli da stice obrazovanje u vjerskom aspektu, postoje mektebi, medrese, postoje lica koje su vjerske zajednice obucavala da obnasaju te funkcije, u sklopu vjerskih zajednica.
A ko placa vjeroucitelje, oni dodju besplatno ili su placeni za svoj rad? Sta mislis ko ih placa? Hajde malo razmisli, probaj biti fer i posten.
Ja kazem, eto, neka vjeronauke, ali neka i plesa i engleskog (besplatno). Moze li tako?
A ako ti na ovih koliko vec stranica nisi vidio nista drugo osim "islamofobije, blesfemicnih i smijesnih optuzbi", onda ne znam vise sta se s tobom raazumno i realno moze polemisati.
Jer, sta god ovdje covjek napise ti i slicni tebi cete imati svoju istinu, svoje vidjenje, nikada necete argumentima odbraniti svoja stajalista nego cete napadati druge. Jer, napad je najbolja odbrana.
User avatar
Control panel
Posts: 5970
Joined: 10/04/2008 12:12
Location: Sarajevo

#935 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by Control panel »

babyface wrote: Ja na ovom topicu nisam vidio ništa osim islamofobije, blasfemičnih i smiješnih optužbi bez ikakvih dokaza. Arzija je kriva apsolutno za sve - ja ne kažem da nije, ali brate dragi, više je nego očigledno da je ona kriva što je živa, i da po svaku cijenu treba otići. Btw, zašto se ne obratite gradonačelniku Behmenu, možda je on kao i Semiha kriv za sve. ;-)
sve sto vama ne odgovara ili ne zelite cuti je islamofobija. izgelda da ste vi previse dosli tobe.

tebi je islamofobija sto mi trazimo da se vjeronauka ne predaje u vrticima i skolama nego u crkvama i dzamijama, (da se razumijemo mi nista nikome ne zabranjujemo kao sto to radi AM u slucaju sa DM)

tebi je islamofobija sto nema logike da mi poreski obveznici punimo budzet iz kojeg se finansira vjeronauka a niko nas roditelje nije pitao dali se mi sa tim slazemo,

tebi je islamofobija sto imamo svoje misljenje o placanju plesa i jezika i neplacanju vjeronauke,

tebi je islamofobija kada kazemo da djeca borave u losim uslovima i jedu losu hranu,

tebi je islamofobija kada roditelji javno kazu da su zarazena salomonelom.

tebi je islamofobija kada trazimo da DM podijeli djeci paketice za novu godinu koje cemo mi finansirati.

zamisli kako bi lijepo bilo da JU Djeca Sarajeva sama organizuje besplatnu podjelu paketica za svu djecu. Znama da je ovo tesko zamisliti ali zamisli. :roll:
User avatar
Faruk
Posts: 889
Joined: 03/04/2004 15:57
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan kokuz drugi mu se ruga

#936 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by Faruk »

neuka arzija mahmutović je istjerala Deda Mraza, a uvela bakteriju salmonele
bravo za direktoricu

da se ne brinete : jesam, islamofobican sam
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#937 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by pure_love »

chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.

Za vjeronauk se ne mozes zaliti niti mozes ista uciniti da zabranis(osim kada bi uveli kao obavezan dio obdanista),za djeda mraz druga prica
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#938 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

pure_love wrote:
chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.
Za vjeronauk se ne mozes zaliti niti mozes ista uciniti da zabranis(osim kada bi uveli kao obavezan dio obdanista),za djeda mraz druga prica
O cemu to ti?
Hajde nesto lijepo sroci i napisi nesko konkretnije osim prosto prosirene recenice, pa da razgovaramo.
Ti ces i reci za sta se mogu zaliti a za sta ne mogu? U Svedsku pa tamo nekome soli pamet i pricaj, ovdje ne traba da se javljas, ti znas sta valja a sta ne valja? Dodji ovamo pa pricaj nesto, posajli dijete u obdaniste ovdje (ako ga uopste i imas) pa onda pricaj, ovako se samo blamiras.
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#939 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by pure_love »

da bas cu ja reci! a taj argument o tome gdje se ja nalazim okaci macku o rep,ovo je forum i svako moze da pise o cemu hoce dok god ne vrijedja.Ti bi zabranio onima koji zele vjeronauk a zalis se sto je tebi zabranjen djeda mraz? kakav je to nacin razmisljanja?? dobro ste vi svijesni,svi redom,da ne mozete nista uciniti protiv vjeronauke jer je zakonski sve u redu ali zelite dzaba da pricate i da se zalite,prazna slama

u mnogo naprednijim zemljama vjeronauka postoji bez ikakvih problema,ja sam isao na katolicki pa mi nista ne fali
User avatar
neprilagodjena
Posts: 2379
Joined: 02/04/2008 21:59

#940 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by neprilagodjena »

pure_love wrote:
chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.

Za vjeronauk se ne mozes zaliti niti mozes ista uciniti da zabranis(osim kada bi uveli kao obavezan dio obdanista),za djeda mraz druga prica
A kako to ne mozes da zabranis vjeronauku u obdanistima??

Ja ne saljem svoje djete u obdaniste da uci vjeronauku nego da se igra i uziva.

a na koje to ti naprednije zemlje mislis??




Ko hoce da mu djete uci vjeronauku zna gdje treba da ide i da ne bi bilo zabune ovdje mislim na sve religije.

A Arzija namece nama i nasoj djeci vjeronauku :roll: :roll:
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#941 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by pure_love »

ne namece tebi ona nista vec je to tvoja slobodna volja! zeli ne zelis,,nju ne zanima,vazno je da postoji ponuda

ps:proslo je vrijeme kada se vjernicima ogranicivalo sve zivo,,vjernik ima pravo da bude vjernik gdje god hoce...ne moze vise manjina diskriminirati vecinu
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#942 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

pure_love wrote:ne namece tebi ona nista vec je to tvoja slobodna volja! zeli ne zelis,,nju ne zanima,vazno je da postoji ponuda

ps:proslo je vrijeme kada se vjernicima ogranicivalo sve zivo,,vjernik ima pravo da bude vjernik gdje god hoce...ne moze vise manjina diskriminirati vecinu
Jeste, vjernik ima pravo da bude vjernik gdje hoce, to si odlicno rekao i nema potrebe da bilo sta drugo govoris!
SVAKA CAST!
smajlikojipovraca
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#943 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

dupli
Last edited by chuchumbamayumbe on 21/12/2009 19:47, edited 1 time in total.
User avatar
neprilagodjena
Posts: 2379
Joined: 02/04/2008 21:59

#944 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by neprilagodjena »

Ahh da vjernici prije nisu imali pravo glasa,sad ste se uhvatili moci pa namecete vjeronauku ostalima i branite DM .


A ne rece mi u kojim to naprednijim zemljama ima vjeronauka u obdanistima??
babyface
Posts: 44
Joined: 01/05/2009 15:52

#945 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by babyface »

pure_love wrote:ne namece tebi ona nista vec je to tvoja slobodna volja! zeli ne zelis,,nju ne zanima,vazno je da postoji ponuda
ps:proslo je vrijeme kada se vjernicima ogranicivalo sve zivo,,vjernik ima pravo da bude vjernik gdje god hoce...ne moze vise manjina diskriminirati vecinu
Gdje je sada ono lijepo vrijeme iz komunizma crnog kada se svaki povik protiv sistema kažnjavao zatvorom. Kako bi forum ostao opustošen.... :-D
Mislim, fakat smiješno, ali eto, da i muslimani vjernici mogu (a ne samo po imenu muslimani) mogu uživati u blagodatima zakona koji im pruža osnovna prava, kao što je mogućnost da mogu (a ne moraju) ako hoće poslati djecu i na vjeronauku, u vrtiću. Pitam se šta bi bilo da je kao u "zlatno doba", kada je veliki vođa naređivao da se mora i tačka.
edit: kada ima mjesta za engleski i ples, ima i za vjeronauku. Kad dijete od 3 godine može naučiti nešto engleskog, preče je da zna smisao života i spozna nešto o svom Stvoritelju, i da nauči tako plemenite stvari koje vjera poučava. Na vjeronauci bi između ostalog naučilo da ne treba psovati i prostački se izražavati, kao što to nažalost tako mali derlitani uveliko čine. Kad nemaju vremena roditelji da ih odgoje, ima vjeroučitelj. ;-)
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#946 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by JThomas »

znači, vjeronauka mora biti u državnom vrtiću i mora biti od državnih para, inače su ugrožena osnovna ljudska prava? a jesu li ugrožena ljudska prava kad se drugi sadržaji naplaćuje, ili kad se brani deda mraz?
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#947 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

babyface wrote:
pure_love wrote:ne namece tebi ona nista vec je to tvoja slobodna volja! zeli ne zelis,,nju ne zanima,vazno je da postoji ponuda
ps:proslo je vrijeme kada se vjernicima ogranicivalo sve zivo,,vjernik ima pravo da bude vjernik gdje god hoce...ne moze vise manjina diskriminirati vecinu
Gdje je sada ono lijepo vrijeme iz komunizma crnog kada se svaki povik protiv sistema kažnjavao zatvorom. Kako bi forum ostao opustošen.... :-D
Mislim, fakat smiješno, ali eto, da i muslimani vjernici mogu (a ne samo po imenu muslimani) mogu uživati u blagodatima zakona koji im pruža osnovna prava, kao što je mogućnost da mogu (a ne moraju) ako hoće poslati djecu i na vjeronauku, u vrtiću. Pitam se šta bi bilo da je kao u "zlatno doba", kada je veliki vođa naređivao da se mora i tačka.
edit: kada ima mjesta za engleski i ples, ima i za vjeronauku. Kad dijete od 3 godine može naučiti nešto engleskog, preče je da zna smisao života i spozna nešto o svom Stvoritelju, i da nauči tako plemenite stvari koje vjera poučava. Na vjeronauci bi između ostalog naučilo da ne treba psovati i prostački se izražavati, kao što to nažalost tako mali derlitani uveliko čine. Kad nemaju vremena roditelji da ih odgoje, ima vjeroučitelj. ;-)
Sta tu lazete sami sebe...to vam neko branio za vrijeme komunizma da budete vjernici i slavite Bajrame, Bozice i sve sto ste htjeli?
Je li vi to pokusavate da slazete sebe, jer mene ne mozete.
Vidim nemate vremena da odgajate svoju djecu, ali imate vremena da po forumima pisete i drugima pokusavate da nemacete svoja misljenja i stavove. Heh, jadna djeca kada moraju da saznaju o Stvoritelju u obdanistu, pored svojih roditelja.
Pokusajte odgovoriti makar na jednu argumentaciju koju smo ja i ostali ovdje napisali. Ne moze, vi navalili, komunisti, vodja, vjeronauka...
Osnovna prava? Pa sto ne budete iskreni jednom pa prevali te preko usta da, ako moze vjeronauka da se finansira iz budzeta, zasto ne moze ples ili engleski.
Vjeronauci nije mjesto u obdanistu, pogotovu ne kod djece od 3 godine (i vi to vrlo dobro znate, i po Kuranu), ali ste vi sada najjaci, vasa je zadnja, imate ledja, niko vam nista ne moze. Gori ste od komunista.
babyface
Posts: 44
Joined: 01/05/2009 15:52

#948 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by babyface »

chuchumbamayumbe wrote:
babyface wrote: Gdje je sada ono lijepo vrijeme iz komunizma crnog kada se svaki povik protiv sistema kažnjavao zatvorom. Kako bi forum ostao opustošen.... :-D
Mislim, fakat smiješno, ali eto, da i muslimani vjernici mogu (a ne samo po imenu muslimani) mogu uživati u blagodatima zakona koji im pruža osnovna prava, kao što je mogućnost da mogu (a ne moraju) ako hoće poslati djecu i na vjeronauku, u vrtiću. Pitam se šta bi bilo da je kao u "zlatno doba", kada je veliki vođa naređivao da se mora i tačka.
edit: kada ima mjesta za engleski i ples, ima i za vjeronauku. Kad dijete od 3 godine može naučiti nešto engleskog, preče je da zna smisao života i spozna nešto o svom Stvoritelju, i da nauči tako plemenite stvari koje vjera poučava. Na vjeronauci bi između ostalog naučilo da ne treba psovati i prostački se izražavati, kao što to nažalost tako mali derlitani uveliko čine. Kad nemaju vremena roditelji da ih odgoje, ima vjeroučitelj. ;-)
Sta tu lazete sami sebe...to vam neko branio za vrijeme komunizma da budete vjernici i slavite Bajrame, Bozice i sve sto ste htjeli?
Je li vi to pokusavate da slazete sebe, jer mene ne mozete.
Vidim nemate vremena da odgajate svoju djecu, ali imate vremena da po forumima pisete i drugima pokusavate da nemacete svoja misljenja i stavove. Heh, jadna djeca kada moraju da saznaju o Stvoritelju u obdanistu, pored svojih roditelja.
Pokusajte odgovoriti makar na jednu argumentaciju koju smo ja i ostali ovdje napisali. Ne moze, vi navalili, komunisti, vodja, vjeronauka...
Osnovna prava? Pa sto ne budete iskreni jednom pa prevali te preko usta da, ako moze vjeronauka da se finansira iz budzeta, zasto ne moze ples ili engleski.
Vjeronauci nije mjesto u obdanistu, pogotovu ne kod djece od 3 godine (i vi to vrlo dobro znate, i po Kuranu), ali ste vi sada najjaci, vasa je zadnja, imate ledja, niko vam nista ne moze. Gori ste od komunista.
A možeš li ti odgovoriti šta je to sporno u vjerskom učenju - šta se to tako sporno uči na islamskoj vjeronauci, koja nije obavezna ? Halo ba - nije obavezna !!!
I da, itekako roditelji svoju djecu lijepo odgajaju, nema šta. Mali kočijaši, eto šta - mislim, moraš biti gluh da ne čuješ kako se tako mala dječica nažalost izražavaju, kako psuju, ili krajnje neiskren pa da pobijaš tako nešto. Majke i očevi imaju vremena za serije, utakmice, provode i šta sve ne, ali da se djeca odgoje, jok. Pa pogledaj milion i jedan slučaj maloljetničke delikvencije. A odgoj počinje sa odgojem roditelja, što bi jedan islamski učenjak rekao, pa tek odgoj djeteta, i to od najmlađih dana.
Engleski, ples, karate i sve ostalo naravno neka bude subvencionirano ako je to moguće iz državnog proračuna, ali isto tako, nije mi frka dati dodatnih 10 KM za engleski. Pravite bezveze frku - da je 50 KM pa bi i razumio, ali se problem definitivno diže ni oko čega.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#949 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by chuchumbamayumbe »

babyface wrote:
pure_love wrote:ne namece tebi ona nista vec je to tvoja slobodna volja! zeli ne zelis,,nju ne zanima,vazno je da postoji ponuda
ps:proslo je vrijeme kada se vjernicima ogranicivalo sve zivo,,vjernik ima pravo da bude vjernik gdje god hoce...ne moze vise manjina diskriminirati vecinu
Gdje je sada ono lijepo vrijeme iz komunizma crnog kada se svaki povik protiv sistema kažnjavao zatvorom. Kako bi forum ostao opustošen.... :-D
Mislim, fakat smiješno, ali eto, da i muslimani vjernici mogu (a ne samo po imenu muslimani) mogu uživati u blagodatima zakona koji im pruža osnovna prava, kao što je mogućnost da mogu (a ne moraju) ako hoće poslati djecu i na vjeronauku, u vrtiću. Pitam se šta bi bilo da je kao u "zlatno doba", kada je veliki vođa naređivao da se mora i tačka.
edit: kada ima mjesta za engleski i ples, ima i za vjeronauku. Kad dijete od 3 godine može naučiti nešto engleskog, preče je da zna smisao života i spozna nešto o svom Stvoritelju, i da nauči tako plemenite stvari koje vjera poučava. Na vjeronauci bi između ostalog naučilo da ne treba psovati i prostački se izražavati, kao što to nažalost tako mali derlitani uveliko čine. Kad nemaju vremena roditelji da ih odgoje, ima vjeroučitelj. ;-)
Nemate vremena da odgajate svoju djecu.
Kako vas to nije stid reci.
Evo sta vam djecu uce na vjeronauci.
A sta im tek govore sto nije u knjigama napisano, to samo mogu da zamislim.
Vjerovatno vas ni to ne interesuje, jer nemate vremena da jos o tome razmisljate.
BH Dani
Broj 652 - 11.12.2009
Edina Nurikić

Obrazovanje: Publikacija Religija i školovanje u otvorenom društvu - Preispitivanje modela religijskog obrazovanja u BiH

Učiteljice, nisam opsovao Boga

Publikacija Fonda otvoreno društvo BiH nastala je u sklopu Programa podrške istraživanjima o oblasti javnih politika, pokrenutog 2004. godine. Sadrži pet studija: Visoko obrazovanje u javnim školama u BiH: Ka modelu koji podržava suživot i uzajamno razumijevanje (Ahmet Alibašić), Različite religije pod jednim krovom: U susret inkluzivnom vjerskom obrazovanju u BiH (Sabina Ćudić), "Male" religijske manjine u sistemu verske nastave u BiH: Između nevidljivosti i negativnih stereotipa (Zlatiborka Popov-Momčinović), Religijska uključenost: Vjeronauka za religijsku toleranciju - koraci ka istinski demokratskom društvu (Amina Mulabdić) i Preispitivanje modela religijskog obrazovanja u BiH (Emina Abrahamsdotter) i koncipirana je kao doprinos javnoj debati koja bi trebala uključivati sve aktere društva u zajedničkom razvijanju modela religijskog obrazovanja u javnim školama, koji će biti prihvatljiv svima - neovisno o religijskim ili životnim ubjeđenjima

"Ko je napisao Kur'an?; Babo, kad ćemo raditi ono što rade Teletabisi (zvoniti crkvenim zvonom)?; Zašto mi nikad ne kupujemo ovo (vino)?; Zašto neke žene pokrivaju glavu, a druge ne pokrivaju?; Klanja li Toše Proeski?; Zašto ne slavimo Božić?", samo su neka od pitanja dvoje djece - od četiri i pet godina - s kojima se kao roditelj susreo Ahmet Alibašić, jedan od autora studija zastupljenih u publikaciji Religija i školovanje u otvorenom društvu - Preispitivanje modela religijskog obrazovanja u Bosni i Hercegovini. Kao teolog uglavnom je uspijevao adekvatno i primjereno njihovom uzrastu odgovoriti dječijoj naivnoj znatiželji, ali interesirajući se o tome na koji način se drugi roditelji snalaze s takvim pitanjima, suočio se s poražavajućim odgovorima. Jedan od najčešćih glasio je: "Mi to tako ne radimo!", a jedan od ekstremnijih: "To tako rade Vlasi ili Balije!"

Primjerom s dječijim upitima roditeljima, Alibašić je, zapravo, želio istaći vlastito pitanje kakve su šanse za zajedničku budućnost društva u kojem roditelji tome uče djecu i ko bi, kada i gdje trebao dati odgovore na takva pitanja. Studijom Visoko obrazovanje u javnim školama u BiH: Ka modelu koji podržava suživot i uzajamno razumijevanje Alibašić je pokušao da definira status religije u državnim školama u BiH, koji bi bio u skladu s relevantnim međunarodnim dokumentima o ljudskim pravima. Utvrđeno je da trenutni model vjeronauke uživa visoku stopu odobravanja, zadovoljava zahtjeve vjerskih zajednica, te da je uglavnom usklađen s državnim zakonima i međunarodnim obavezama BiH. Međutim, upitan je način na koji se provodi ovaj model vjerskog obrazovanja zbog njegovog negativnog utjecaja na socijalnu koheziju, diskriminaciju manjina, a u određenim slučajevima i neprilagođenost materijala dobi učenika.

Tako to rade Vlasi/Balije
Godine 1994. Ministarstvo obrazovanja BiH uvelo je vjeronauku u osnovne i srednje škole kao izborni predmet za koji je prethodno bila potrebna roditeljska saglasnost. Tom odlukom je predviđeno pet zasebnih nastavnih planova i programa: islamski, katolički, pravoslavni, jevrejski i adventistički. Danas se u srednjim školama Republike Srpske, te u Distriktu Brčko ne održava nastava vjeronauke. U Kantonu Sarajevo uvedena je u srednje škole tek u školskoj 2007./2008., ali nepostojanje alternativnog predmeta za one koji ne odaberu vjeronauku jedan je od gorućih problema. Jedino Tuzlanski kanton nudi alternativu časovima vjeronauke u obliku Kulture religija ili Historije religija u osnovnim i srednjim školama. Oko 10 posto učenika osnovnih škola u tom kantonu izabralo je Kulturu religija u školskoj 2003./2004., što je zadnja godina za koju postoje podaci. U KS-u je školske 2006./2007. vjeronauku pohađalo čak 95,55 posto muslimanskih učenika osnovnih škola.

U studiji Različite religije pod jednim krovom: U susret inkluzivnom vjerskom obrazovanju u BiH Sabina Ćudić poredi bh. pristup definiranju odnosa vjere i obrazovanja s iskustvima iz Evrope, posebice austrijskog modela, kojeg smatra najrealnijim i najprihvatljivijim za politički i ustavni sistem BiH, zbog činjenice da pruža obrazovanje o kulturi religija, uz neobaveznu konfesionalnu vjersku naobrazbu. Naprimjer, u Austriji, Švicarskoj, Belgiji i Njemačkoj, gdje postoje različite opcije vjerskog konfesionalnog obrazovanja, učenici kao alternativu mogu izabrati etiku ili filozofiju.

U okviru inicijative pod nazivom "kultura religija" u BiH je kreiran školski predmet koji bi učenike učio o četiri glavne religije koje se prakticiraju u BiH. Projekt je pokrenut 2000. kada je na Konferenciji ministarstava obrazovanja donesena odluka da se provede obrazovna reforma u cilju eliminacije segregacije u školama u BiH. Pilot-projekt je pokrenula donatorska zajednica za koju je podršku pružio OSCE, Goethe Institut i Sarajevo Open Centar (NVO) i u startu je uveden u 21 školi u oba bh. entiteta. Prema Toledo uputama za nastavu o religijama i vjerama u državnim školama, "ovaj pristup je inkluzivan i služi kao mjera za jačanje povjerenja, koja ima za cilj unapređenje međureligijske tolerancije i razumijevanja".

Iako Državni zakon o vjerskim slobodama BiH garantira pravo svakog građanina na vjersko obrazovanje, prema Međunarodnom izvještaju o vjerskoj slobodi State Departmenta SAD-a iz 2007. godine u BiH "postojeći zakon se ne primjenjuje uvijek u potpunosti, pogotovo u područjima gdje postoji segregacija obrazovnih sistema, ili tamo gdje postoji politički otpor nacionalističkih stranačkih vođa na nivou općina... Pojedine vjerske zajednice su obično dobivale najveća sredstva tamo gdje su njihovi članovi bili većinsko stanovništvo." Naime, zabilježeni su slučajevi i u FBiH i RS-u, u kojima su učenici bili obavezni pohađati konfesionalnu vjersku nastavu iz religije većinskog stanovništva, bez slobode izbora, što upućuje na kršenje prava učenika i roditelja.

Druge religije su sekte
Problem vjerskih zajednica koje su na različite načine marginalizirane i diskriminirane u bh. društvu budući da ne pripadaju trima dominantnim - Islamskoj zajednici, Srpskoj pravoslavnoj crkvi i Katoličkoj crkvi u fokusu je studije Zlatiborke Popov-Momčinović. Od država nastalih raspadom SFRJ, koje su uvele (konfesionalnu) vjeronauku u javnim školama, izuzetak je Slovenija. Na osnovu ustavnih odredbi o strogom razdvajanju države i Crkve, u Sloveniji se konfesionalna vjerska nastava ne prakticira, čak i unatoč protivljenjima Katoličke crkve. Alternativni predmeti ponuđeni u Srbiji i srednjim školama u Hrvatskoj su - građansko obrazovanje i etika. Djeca u BiH koja pripadaju "malim" vjerskim manjina nemaju nikakvu alternativu, čak su onemogućena da upoznaju svoju i druge religije za vrijeme školske nastave.

Među primjerima u studiji navodi se osnovna funkcija udžbenika islamske vjeronauke od 1. do 9. razreda osnovne škole - stvaranje vjernih i praktičnih sljedbenika Muhameda a.s. (Omerdić i Kalajdžisalihović, 2004). Također, u udžbeniku za šesti razred tvrdi se da se svako dijete rodi u prirodi islama, ali ga njegovi roditelji učine Jevrejinom ili hrišćaninom (Ćatović, 2004). Temeljno polazište udžbenika pravoslavne vjeronauke je da je Pravoslavna crkva jedina hrišćanska crkva koja je održala čistotu apostolske vjere, dok Katolička organizuje crkvu po svom nahođenju (Mojsilović, 2004.). Vlastita grupa je predstavljena kao konstantno progonjena tokom historije, dok se druge religije gotovo ne spominju izuzev u udžbenicima za osmi i deveti razred u poglavlju o sektama. Tu po autorima spadaju satanisti, adventisti, pentekostalci, Jehovini svjedoci, uz pojašnjenje da je težnja sekti da unište osobu, porodicu i cijelo društvo. (Mojsilović). Naznačeno je, također, da se njihove "heretičke knjige" ne smiju čitati, niti njihovi članovi kontaktirati.
U cilju demonstracije postojanja tolerancije u školama u BiH, za istraživački rad Amine Mulabdić, nasumice su izabrane dvije osnovne škole - jedna u RS-u i druga u FBiH. Uzorak je rađen u po dva razreda (25 - 32 učenika) u svakoj školi. Kriterij za izbor razreda podrazumijevao je da je mulitkulturalan. Ispitanicima je postavljeno pitanje: "Da li misliš da tvoje razredne kolege izbjegavaju djecu drugačije vjeroispovijesti ili etničke pripadnosti?" Više od polovine djece nije se slagalo s navedenim stanovištem. Međutim, broj djece koja su se "slagala" i "čvrsto slagala" sa tim stanovištem nije, uopće, zanemariv - u FBiH 30, a u RS-u 41 posto.
Bog ili Allah
Konfesionalno religijsko obrazovanje u BiH uvedeno je u sistem javnog obrazovanja bez javne debate ili uključivanja roditelja. Rezultati istraživanja Emine Abrahamsdotter upućuju na zaključak da se podrška roditelja trenutnom modelu religijskog obrazovanja odnosi na pitanja identiteta, pripadnosti i nedostatka smislenih alternativa. Kod roditelja s niskim nivoom obrazovanja evidentiran je nedostatak znanja o religiji općenito, njezinom značaju i funkcijama.

Vjerska identifikacija s određenom vjerskom orijentacijom je jedno od najjačih obilježja identiteta kod naroda u BiH, što je vidljivo u izjavama tipa "zato što smo muslimani", "zato što je kršćanska vjera naše naslijeđe", "zato što želim da moja djeca znaju ko su" i "zato što jesam ono što jesam", koje su roditelji navodili kao glavne razloge za podržavanje konfesionalnog religijskog obrazovanja u državnim školama. Zanimljivo je da su intervjuirani roditelji pristalice mišljenja da bi inkluzivni pristup u podučavanju religijskog obrazovanja u pluralnom društvu povećao znanje, njegovao demokratiju, mir i suživot i smanjio vjerske i etničke sukobe i segregaciju.

Nedostatak znanja nerijetko vodi do nerazumijevanja, što ilustrira izjava jednog od roditelja iz Mostara: "Evidentno je da djeca ne znaju ništa o drugim religijama i mislim da to nije dobro. Zašto? Zato što živimo u multinacionalnom i multikonfesionalnom sustavu i djecu treba odgajati u tome da je ljepota u našim različitostima, a i da se ima više znanja. Evo, naprimjer, jedan je učenik opsovao Boga, pa kaže: 'Nisam ja učiteljice opsovao Boga, opsovao sam Allaha.' Je li žalosno da dijete ima 70 sati vjeronauke, a da ne zna da je Bog jednako Allah?"

(Ne)tolerancija
Ateisti su dezorijentirani, nestabilni i grešni ljudi

Kvalitativnom analizom udžbenika za vjersku nastavu u sklopu studije Zlatiborke Popov-Momčinović utvrđeno je da je u nastavnim planovima i programima islamskih i pravoslavnih udžbenika izražena jaka netolerancija prema ateistima. Ateisti su opisani kao dezorijentirani, nestabilni i grešni ljudi, bez smisla života (Ćatović, 2005., Vrhovac, 2004.). U udžbeniku za šesti razred pravoslavne vjeronauke kratko je naznačeno da Srbi moraju učiti svoju djecu da budu vjerna svojoj religiji i tradiciji, ali i da poštuju druge (Pajić, 2004.). U islamskim udžbenicima navodi se da su svi muslimani braća, ali da islam ne propisuje mržnju prema drugima (Ćatić i Stulanović, 2004.). U katoličkim udžbenicima tolerancija je definirana kao religijska vrijednost i norma, a u tim udžbenicima se, također, kritiziraju određeni periodi iz historije Katoličke crkve i praksa svetih i krstaških ratova, zloupotreba moći nekih papa itd. (Periš, 2004.). Međutim, tolerancije uopće nema prema onima koji ne vjeruju u Boga: ateisti su ljudi koji su zaboravili etičke i moralne principe. Ipak, katolički udžbenici eksplicitno odbacuju vjersku diskriminaciju, antisemitizam i otvaraju vrata za međuvjerski dijalog.
Udžbenici vjeronauke
Važno je ne zvati se Spasoje
Udžbenici vjeronauke koje su pripremale vjerske zajednice i koji su se koristili prije nego što je država inicirala reviziju udžbenika, prema mišljenju Ahmeta Alibašića, ogledalo su poruke koju odašilju iz vjerskih zajednica. Udžbenik islamske vjeronauke za drugi razred osnovne škole djecu je učio da zahvale Bogu što se ne zovu Spasoje (str. 41.), da samo muslimani mogu biti iskreni prijatelji (str. 49). U udžbeniku za treći razred u pozadini slike djeteta koje čita knjigu, istaknuta je puška, prislonjena na zid pored njega (str. 100). Udžbenik pravoslavne vjeronauke za peti razred, objavljen 2001., umjesto islam koristio je pogrdan termin muhamedanizam (str. 30, 43, 55). Islam je opisan kao fatalistička religija (str. 30), navedeno je da je za razliku od kršćanstva islam ljubav prema Bogu zamijenio strahom od Njega (str.31). Također, tekst obiluje činjeničnim greškama, poput one da muslimani poste na Bajram (str. 31). Udžbenik za šesti razred pravoslavne vjeronauke (2001.) podstiče "svijest o potrebi osvete Kosova..." (str.35). Na str. 50 navedeno je da su muslimani "pekli žive ljude na ražnju, sjekirama i maljevima prebijali im kosti i još na razne načine ih mučili".
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#950 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

Post by pure_love »

pa sto se tice tih primjera iz islamskog vjeronauka,to su cisti islamski teoloski stavovi,pa kome smetaju sta se moze,,ne moze se vjera mjenjati da bi nekome pasalo


isto tako nije ispravno da je Allah isto sto i Bog,to je stav islama....neislamske vjere obicno smatraju da je Allah zasebni bog


malo vise profesionalizma novinarima iz DANA nebi bilo na odmet
Post Reply