Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

HAVANA · Post by **HAVANA** » 30/12/2011 06:15

fatamorgana wrote:Nego, 'oćel ovdje ko gasit svjetlo za Novu godinu,

Hocu ja.Naime,odoh ,odoh da pobjegnem bar na 3 dana od svih ovih ludila...iz zemlje gdje je i osmijeh na djecijim usnama postao problem...iz najdraze zemlje u kojoj sam dosao u situaciju da imam svoj mali svijet i oko njega kineski zid...Kad provirim,zlo mi dodje...krmak prijeti,jul briner vazi,koke povazdan sere nebuloze dok dragance lopatom uzima...za lijeka im trebalo...Al vraticu se ja...da im smetam i dalje...

darius_maximus · Post by **darius_maximus** » 30/12/2011 10:02

Kako je zalosno ovo sto se radi...
Zar se od svega normalnog sto se u ovoj drzavi desava mora napraviti ovakav cirkus?
Kako je moguce da se jednostavnim zamjenama teza dodje do neke rasprave koja ima ikakve logike?
Da se o Novoj Godini, kao drzavnom prazniku, razgovara kao da je vjerski?
Da se o Deda Mrazu, koji je, sam po sebi, simbol star nekih 150 godina, govori kao o drevnom hriscanskom simbolu?
Dajte ljudi...

Ne moze se samo reci "Deda Mraz je hriscanin" i traziti od drugih da vas ubijede da to nije tako, niti se moze govoriti o Novoj Godini kao o hriscanskom przaniku. To jednostavno nema nikakve logike. Izvrnuli ste sve naglavacke i sada se neko mora pravdati za proslavu Nove i paketice?

Ljudi dragi, Nova Godina po Gregorijanskom kalendaru se slavi sirom svijeta, ne kao vjerski praznik, vec kao zavrsetak kalendarske godine. Jednostavno ne mozete tvrditi drugacije. Ako hocete da zauzimate negacijski stav, morate reci koji praznik hriscani slave za Novu Godinu? Kojeg sveca, koji dogadjaj?

Sto se Deda Mraza tice, shvatite da on kao simbol nije hriscanski, niti se igdje spominje u hriscanskim vjerskim knjigama. Deda Mraz je izmisljeni lik, koji je posudio neke elemente od Sinterklaasa i svetog Nikole (kao sto svaki fikcionalni lik obicno posudi neke elemente od neke stvarne osobe ili drugog lika), ali je komercijalni proizvod koji se u bivsoj Jugoslaviji uvijek vezivao za novogodisnje paketice, a ne za Bozic... Vjerujte da Titi nije slucajno promaklo da je on hriscanski simbol, jer on to nije... Pobogu, covjek zivi na Sjevernom Polu (ili Laplandu, ovisno od verzije) i vozi se u sankama koje vuce devet sobova... Na koju hriscansku tradiciju vas to podsjeca? Covjek komotno moze biti i Inuit... I ko god negira ovu tradiciju u drzavama bivse Jugoslavije se samo pravi glup, da ne koristim vasu popularnu rijec "ignorant". Nije problem biti neznalica, problem je kada osoba ne zeli da promijeni to sto jeste...

I manite se vise svetog Nikole... Ubijte me ako pola vas zna i ko je covjek bio i sta je radio. Ne znate cak ni kako izgleda. Bozic i ponocka su isto tako pojmovi koje ste negdje culi, pa ih sad ponavljate uz redovno spominjanje Djeda Bozicnjaka (poslijeratno prihvatanje americke tradicije Djeda Bozicnjaka u Hrvatskoj)... Olaksat cu vam situaciju... Kada vasem djetetu (ili vama, ako ste posebno strasljivi), pridje ciko koji na glavi nosi mitru na kojoj je predstavljen krst/kriz i koji u ruci drzi pastirski stap, onda mozete reci da ste vidjeli svetog Nikolu, do tada spavajte mirno...

Najvise me nervira sto vi samo kazete da je sve ovo netacno, da je istina nesto sasvim suprotno i, bez icega da to potvrdite, trazite od ljudi da samo potvrdno klimnu glavom?

E ne pada mi na pamet, ja cu pricati kako i jeste, pa vi meni dokazite da nije tako... Dosta mi je obrtanja teza i utvrdjivanja da je jedini praznik koji bi u ovoj drzavi trebali slaviti sve vjere i nacije hriscanska tradicija. Prestanite vise sa podjelama i gasenjem svjetala. U ovoj drzavi su svi kandilji svakako davno odgorjeli i radost zbog tudje srece je zamijenilo likovanje nad tudjom nesrecom...

Da se samo jos jedno razumijemo. Sasvim mi je svejedno da li neko slavi Novu Godinu. Ne slavi je ni moj otac, ali ne zbog hriscanstva, nego zato sto ne smatra da se ima cemu radovati u Novoj Godini. Zato sto misli da ce ekonomija, politika, nauka i svi drugi aspekti javnog zivota ostati na istom jadnom nivou kao i prosle godine.

Nemojte, medjutim, traziti da neko razumije zasto vjerska institucija kao sto je Rijaset, poziva na ignorisanje drzavnog praznika, te da se svi slozimo kako drzavne institucije za taj drzavni praznik ne smiju koristiti usluge debelog cike sa sijedom bradom koji djeci donosi paketice za Novu Godinu. Ako vi ne zelite to, ignorisite drzavni praznik i njegovu proslavu; ostanite kuci...

despina · Post by **despina** » 30/12/2011 10:11

darius_maximus svaka ti je zlatna

Pasiflora · Post by **Pasiflora** » 30/12/2011 10:28

despina wrote:darius_maximus svaka ti je zlatna

Upravo tako

Potpis ko kuca

Altsa · Post by **Altsa** » 30/12/2011 10:32

nemam djece u vrticu pa me zanima da li je ove godine bilo djeda mraza u vrticima ?

despina · Post by **despina** » 30/12/2011 10:40

Altsa wrote:nemam djece u vrticu pa me zanima da li je ove godine bilo djeda mraza u vrticima ?

nemam ni ja djecu, ali me zanima ova hajka na deda mraza, jer to dosta govori o okruženju u kojem živim i u kojem će moja djeca jednog dana odrasti.
stavljanje deda mraza u istu rečenicu kao genocid i silovanje žena je više nego bolesno. da sam ja jedna od onih koja je iskusila takve strahote, lično bih je.... mat.. onome koji je napravio takvo poređenje.

iceman2010 · Post by **iceman2010** » 30/12/2011 10:46

@darius_maximus

Kako ono ti rece? U drzavama bivse Jugoslavije? E upravo se o tome radi. O prodavanju muda pod bubrege. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. Upravo ta tvoja recenica (na podrucju bivse Jugoslavije) govori da je samo komunisticki sistem jedan izrazito krscanski vjerski simbol prilagodio potrebama tadasnjeg sistema. Meni kao muslimanu to nije ok. I neznam zasto ti obrces teze. Ovde se osporava necije pravo da tog lika ne smatra svojom tradicijom, a ne obrnuto. Pogledaj od cega je prica pocela. Ko ga hoce eto mu ga. Bez potrebe dizete frku zbog toga sto koristimo svoja prava. Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. Sto to Vama smeta? Necu da slavim Novu Godinu. Sto Vam i to smeta? IZ pozove muslimane da ne obiljezavaju novu godinu. Zasto Vam i to smeta? Vi je slavite idite Djedu Bozicnjaku u krilo i traziti poklon koji ste zaljeli. Niko Vam to ne brani. Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.

South Blue Mama · Post by **South Blue Mama** » 30/12/2011 11:07

a ti nemoj slaviti, nemoj dozvoliti svome djetetu da se raduje i primi poklon od tog chafira, tvoja stvar

ja bih te samo nesto upitala, tako ti Boga kada si se ti rodio, u kojem vremenu, il' si se rodio k'o veliki pa se ne sjecas DM-a u nas vakat i kicenja jelke

rizibizi · Post by **rizibizi** » 30/12/2011 11:14

@iceman2010

kralju pa sto nisi prije `92 trazio svoja prava i bojkotovao Djeda Mraza ili kako ti vec mislis da se zove i Novu godinu. Reci cu ti ja zasto nisi svidjelo se i tebi da mu sjednes u krilo pa poklon, pa dobra klopa za Novu godinu, pa se ne radi. Kad je vec bojkotojues sto ne radis 31-1-2-3 i koliko vec ima neradnih dana. A tebi se majstore svidjelo da uzimas poklone a sad bi djeci to da uskratis pa nisu oni krivi sto si ti i takvi kao ti skontao da mozes da trazis svoja prava i na kraju krajeva koja to ti prava trazis molim te, tacno, smijali smo se onom vrticu iz Nadrealista a dosla je gora situacija samo brate nije smjesno niti sekunde. Pustite bolan djecu da se smiju j..ala te tvoja prava, napravite vrtic za djecu roditelja koja traze svoja prava pa vi organizujte zelenog zutog plavog sharenog deda mraza a ostale pustite da zive normalno kao sto su i zivjeli. I mojne mi se vaditi kao komunizam ovo komunizam ono, ako su ti starci radili u drzavnoj firmi da vidim sto te to nisu slali na podjelu paketica a tebi kao sve mrsko bilo pa nisi htio uzet kao ti znas svoja prava ne uzimas paketice od krscanina. Ahaaaaaa, uzim`o si ti burazeru paketice samo tako i udarao se nogama u guzicu od srece a sad bi djeci da odredjujes sta je dobro za njih. OK je meni mogucnost izbora, samo je problem ovih sto te usmjeravaju sta da izaberes. E da i ovo ok IZ i bojkota nove godine, ja jos nisam cuo ni Puljica ni pravoslavnog vladiku da kazu nemojte ici kod komsije muslimana/bosnjaka na Bajram a i da mi kazu zaboli me ako mi je dobro kod komsije na Bajramu eto mene. Sretna Nova i pustite djecu da uzivaju u djetinjstvu zasluzila su.

poznanik · Post by **poznanik** » 30/12/2011 11:16

iceman2010 wrote:.. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. ... Meni kao muslimanu to nije ok. .... Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. ... Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.

Zar vas muslimane u BiH ne uče toleranciji, kulturi ponašanja i jednakog poštivanja i drugih religioznih običaja, praznika, slobodi njihovih prava

Ili vas uče netolarenciji, podstiču dominaciju većeg, brojnijeg, razvijaju mržnju? Ili se, zapravo, radi o paničnom strahu od "zastranjivanja", od mogućnosti da se djeci dopadne običaj druge religije...

Niko vas ne ismijava i ne žigoše, sami sebi to radite, zapravo - vaše muslimanske starješine vam to rade

iceman2010 · Post by **iceman2010** » 30/12/2011 11:18

South Blue Mama wrote:a ti nemoj slaviti, nemoj dozvoliti svome djetetu da se raduje i primi poklon od tog chafira, tvoja stvar

ja bih te samo nesto upitala, tako ti Boga kada si se ti rodio, u kojem vremenu, il' si se rodio k'o veliki pa se ne sjecas DM-a u nas vakat i kicenja jelke

Eto vidis. Nemoze bez podptanja i propitivanja sa ciljem diskreditacije. Jelke se nesto i nesjecam. DM se isto tako jedva sjecam. Od trenutka kada ga se sjecam bilo mi je neopisivo glupo traziti nesto od nekog prerusenog lika koji glumi nekog ko ispunjava zelje. Vec sam ima onaj izraz lica: WTF? Jel me ovo neko smatra glupim? Poklonima sam se naravno radovao.

A eto dijete treba da se raduje taj jedan dan a da ostalih 364 ne treba. Sto to bas taj dan mora biti rezervisan za radost djeteta i poklone? Ne kontam fakat tu potrebu da se sreca djeteta izjednacava sa DM-om i novom godinom.

iceman2010 · Post by **iceman2010** » 30/12/2011 11:20

poznanik wrote:
iceman2010 wrote:.. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. ... Meni kao muslimanu to nije ok. .... Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. ... Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.
Zar vas muslimane u BiH ne uče toleranciji, kulturi ponašanja i jednakog poštivanja i drugih religioznih običaja, praznika, slobodi njihovih prava Ili vas uče netolarenciji, podstiču dominaciju većeg, brojnijeg, razvijaju mržnju? Ili se, zapravo, radi o paničnom strahu od "zastranjivanja", od mogućnosti da se djeci dopadne običaj druge religije...

Niko vas ne ismijava i ne žigoše, sami sebi to radite, zapravo - vaše muslimanske starješine vam to rade

Kakve veze ima moje ne slavljenje nove godine i bojkot DM-a sa tolerancijom, podsticanjem dominacije..... WTF? Znaci ako necu da praktikujem nesto sto ti praktikujes ja sam netolerantan? Pa to ni kod Stanjina nije bilo. Smanji dozivljaj.

Altsa · Post by **Altsa** » 30/12/2011 11:21

iceman2010 wrote:@darius_maximus

Kako ono ti rece? U drzavama bivse Jugoslavije? E upravo se o tome radi. O prodavanju muda pod bubrege. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. Upravo ta tvoja recenica (na podrucju bivse Jugoslavije) govori da je samo komunisticki sistem jedan izrazito krscanski vjerski simbol prilagodio potrebama tadasnjeg sistema. Meni kao muslimanu to nije ok. I neznam zasto ti obrces teze. Ovde se osporava necije pravo da tog lika ne smatra svojom tradicijom, a ne obrnuto. Pogledaj od cega je prica pocela. Ko ga hoce eto mu ga. Bez potrebe dizete frku zbog toga sto koristimo svoja prava. Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. Sto to Vama smeta? Necu da slavim Novu Godinu. Sto Vam i to smeta? IZ pozove muslimane da ne obiljezavaju novu godinu. Zasto Vam i to smeta? Vi je slavite idite Djedu Bozicnjaku u krilo i traziti poklon koji ste zaljeli. Niko Vam to ne brani. Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.

mnogo se ti ovde gluposti nalupa...bolje bi ti odgovarao nickname nobrainman

Altsa · Post by **Altsa** » 30/12/2011 11:22

poznanik wrote:
iceman2010 wrote:.. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. ... Meni kao muslimanu to nije ok. .... Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. ... Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.
Zar vas muslimane u BiH ne uče toleranciji, kulturi ponašanja i jednakog poštivanja i drugih religioznih običaja, praznika, slobodi njihovih prava Ili vas uče netolarenciji, podstiču dominaciju većeg, brojnijeg, razvijaju mržnju? Ili se, zapravo, radi o paničnom strahu od "zastranjivanja", od mogućnosti da se djeci dopadne običaj druge religije...

Niko vas ne ismijava i ne žigoše, sami sebi to radite, zapravo - vaše muslimanske starješine vam to rade

molio bih te da ne generalises sve muslimane prema ovom seronji

poznanik · Post by **poznanik** » 30/12/2011 11:23

Altsa wrote:molio bih te da ne generalises sve muslimane prema ovom seronji

Poštujem, i izvinjavam se svima koji su u mojim rečenicama osjetili uvredu.

iceman2010 · Post by **iceman2010** » 30/12/2011 11:26

rizibizi wrote:@iceman2010

kralju pa sto nisi prije `92 trazio svoja prava i bojkotovao Djeda Mraza ili kako ti vec mislis da se zove i Novu godinu. Reci cu ti ja zasto nisi svidjelo se i tebi da mu sjednes u krilo pa poklon, pa dobra klopa za Novu godinu, pa se ne radi. Kad je vec bojkotojues sto ne radis 31-1-2-3 i koliko vec ima neradnih dana. A tebi se majstore svidjelo da uzimas poklone a sad bi djeci to da uskratis pa nisu oni krivi sto si ti i takvi kao ti skontao da mozes da trazis svoja prava i na kraju krajeva koja to ti prava trazis molim te, tacno, smijali smo se onom vrticu iz Nadrealista a dosla je gora situacija samo brate nije smjesno niti sekunde. Pustite bolan djecu da se smiju j..ala te tvoja prava, napravite vrtic za djecu roditelja koja traze svoja prava pa vi organizujte zelenog zutog plavog sharenog deda mraza a ostale pustite da zive normalno kao sto su i zivjeli. I mojne mi se vaditi kao komunizam ovo komunizam ono, ako su ti starci radili u drzavnoj firmi da vidim sto te to nisu slali na podjelu paketica a tebi kao sve mrsko bilo pa nisi htio uzet kao ti znas svoja prava ne uzimas paketice od krscanina. Ahaaaaaa, uzim`o si ti burazeru paketice samo tako i udarao se nogama u guzicu od srece a sad bi djeci da odredjujes sta je dobro za njih. OK je meni mogucnost izbora, samo je problem ovih sto te usmjeravaju sta da izaberes. E da i ovo ok IZ i bojkota nove godine, ja jos nisam cuo ni Puljica ni pravoslavnog vladiku da kazu nemojte ici kod komsije muslimana/bosnjaka na Bajram a i da mi kazu zaboli me ako mi je dobro kod komsije na Bajramu eto mene. Sretna Nova i pustite djecu da uzivaju u djetinjstvu zasluzila su.

Ja sta ti sve napisa. Kako bolan kao dijete da trazim svoja prava? O cemu bolan pricas? Jos pogotovo onda i u tom sistemu. Firma u kojoj radim ne radi 1 i 2 pa necu raditi ni ja, a nemam problema sa tim da radim i te dane. Smanji i ti malo dozivljaj. Poredjenje sa Puljicem i bajramom ti je nidje veze jer krscani ne slave baram. Samo idu kod komsija za bajram. Razlika je ogromna.

veleno · Post by **veleno** » 30/12/2011 11:27

South Blue Mama wrote:a ti nemoj slaviti, nemoj dozvoliti svome djetetu da se raduje i primi poklon od tog chafira, tvoja stvar

ja bih te samo nesto upitala, tako ti Boga kada si se ti rodio, u kojem vremenu, il' si se rodio k'o veliki pa se ne sjecas DM-a u nas vakat i kicenja jelke

Ovo je jako nisko koristiti sreću djecu kao argument.

Mogao bih i ja koristiti isti argument i zapitati se ,zašto se u javnim ustanovama ne obilježava i hidžretska nova godina,kao što se obilježava Djed Božičnjak?
Zamislite sreću djece da dobivaju dva puta godišnje poklone.

iceman2010 · Post by **iceman2010** » 30/12/2011 11:28

Altsa wrote:molio bih te da ne generalises sve muslimane prema ovom seronji

Hvala na lijepim rijecima. To je valjda u duhu tolerancije koju poznanik zagovara. Ovde nije vidio nista sporno, ali je negdje u mojim komentarima nasao netoleranciju iako niti jednom rijecju nisam osporio nicije pravo da praktikuje i radi bilo sta. Svi ste mi malo licemjerni.

veleno · Post by **veleno** » 30/12/2011 11:33

poznanik wrote:
iceman2010 wrote:.. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. ... Meni kao muslimanu to nije ok. .... Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. ... Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.
Zar vas muslimane u BiH ne uče toleranciji, kulturi ponašanja i jednakog poštivanja i drugih religioznih običaja, praznika, slobodi njihovih prava Ili vas uče netolarenciji, podstiču dominaciju većeg, brojnijeg, razvijaju mržnju? Ili se, zapravo, radi o paničnom strahu od "zastranjivanja", od mogućnosti da se djeci dopadne običaj druge religije...

Niko vas ne ismijava i ne žigoše, sami sebi to radite, zapravo - vaše muslimanske starješine vam to rade

Muslimani u BiH su sigurno danas najotvorenija zajednica,prije svega zbog izloženosti zapadnim medijima koji im putem filmova i serija serviraju kršćanske običaje kao nešto uobičajeno.
Pitanje je koliko kršćani i ateisti poznaju i poštuju islamske običaje?
Koliko kršćanske djece i zna da postoji recimo hidžretska nova godina?

Cholina_Lokica · Post by **Cholina_Lokica** » 30/12/2011 11:34

Bljak, koje gadosti

amrica · Post by **amrica** » 30/12/2011 11:36

svake godine isto

poznanik · Post by **poznanik** » 30/12/2011 11:45

veleno wrote:Muslimani u BiH su sigurno danas najotvorenija zajednica,prije svega zbog izloženosti zapadnim medijima koji im putem filmova i serija serviraju kršćanske običaje kao nešto uobičajeno.

A inače - nije uobičajeno?

Zar su zapadni mediji TV Igman, "BIR", TV Zehra, i sl.?

Pitanje je koliko kršćani i ateisti poznaju i poštuju islamske običaje?
Koliko kršćanske djece i zna da postoji recimo hidžretska nova godina?

Vjerujem da svi znaju onoliko koliko im je potrebno, koliko im pruža temeljno obrazovanje i lijep kućni odgoj poštivanja i tolerancije drugog, drugačijeg, različitog...

darius_maximus · Post by **darius_maximus** » 30/12/2011 11:46

iceman2010 wrote:@darius_maximus

Kako ono ti rece? U drzavama bivse Jugoslavije? E upravo se o tome radi. O prodavanju muda pod bubrege. Hoces da mi kazes da deda mraz nije isti onaj lik sto djeci za bozic donosi poklone po svim drzavama gdje su krscani vecina? Nemoj da se lazemo. Jeste bas isti. Hoces da kazes da taj lik nema veze sa Svetim Nikolom? Opet se lazemo. Naravno da ima. Hoces da kazes da nema nikakve veze izmedju bozicnog drveta i novogodisnje jelke? Lazi, lazi, lazi me. Upravo ta tvoja recenica (na podrucju bivse Jugoslavije) govori da je samo komunisticki sistem jedan izrazito krscanski vjerski simbol prilagodio potrebama tadasnjeg sistema. Meni kao muslimanu to nije ok. I neznam zasto ti obrces teze. Ovde se osporava necije pravo da tog lika ne smatra svojom tradicijom, a ne obrnuto. Pogledaj od cega je prica pocela. Ko ga hoce eto mu ga. Bez potrebe dizete frku zbog toga sto koristimo svoja prava. Necu da moje dijete dobija poklone od osobe koja je vezana za krscansku tradiciju. Sto to Vama smeta? Necu da slavim Novu Godinu. Sto Vam i to smeta? IZ pozove muslimane da ne obiljezavaju novu godinu. Zasto Vam i to smeta? Vi je slavite idite Djedu Bozicnjaku u krilo i traziti poklon koji ste zaljeli. Niko Vam to ne brani. Nemorate nas koji to necemo zigosati i ismijavati.

Ti si se pokazao kao izrazito, kako da kazem, tvrdoglav i uporan u ponavljanju neistina o raznim pitanjima i svjetovne i vjerske prirode...
Ne znam da li si ti bas nacisto sta znaci rijec simbol... Simbol je nesto sto predstavlja neku ideju ili pojavu te se, ovisno od konteksta i prihvacenosti u odredjenom drustvu, moze razlikovati od drustva do drustva... Necu uzeti primjer svastike, iako bi se savrseno uklapao u kontekst genocida u koji je smjesten Deda Mraz, vec cu uzeti nesto prihvatljivije tvojim shvatanjima...

Boje su lijep primjer. Uzet cemo crnu i bijelu boju. Crna boja u zapadnim drustvima simbolizira nesto lose i asocira na smrt. U Africi i dijelovima Azije, medjutim, ljudi na sahrane nose bijelu odjecu koja tamo simbolizira tugu.
Crvena boja u zapadnim drustvima simbolizira grijeh ili opasnost. Opet, u Aziji, prvenstveno Indiji, Kini, itd. crvena boja simbolizira dobru srecu te su vjencanice u tim drzavama tradicionalno crvene, za razliku od zapadnih drustava u kojima su bijele (jer bijela boja simbolizira nevinost).
Dakle, simboli nose razlicita znacenja u razlicitim kulturama i tradicijama.

Za Deda Mraza na nasim prostorima (bivse Jugoslavije) 99% nije niko cuo dok se nije pojavio za Novu Godinu noseci novogodisnje paketice. Stoga u nasoj kulturi i tradiciji Deda Mraz ni u kojem slucaju ne simbolizira Bozic i hriscanstvo. To sto je Amerika iskoristila simbol Deda Mraza da proda vise poklona za Bozic je sasvim nebitno za nekoga sa Otoke, na primjer. Lik Deda Mraza ima veze sa Svetim Nikolom kao i sa milion drugih mitskih germanskih i slavenskih likova. Vecina drzava ima neku svoju varijantu simbola Deda Mraza, slobodno istrazi, Madjarska je, recimo, zanimljiva po tom pitanju...

Sto se novogodisnje jelke tice, paganski obicaj koji je opet od drzave do drzave postao drugaciji simbol, ne mogu se jos i o ovome ubjedjivati...

Da su sve to "izrazito" hriscanski simboli je "blago" pretjerivanje, ali u tvom nacinu govora sasvim normalno prihvacena procjena. Shvati da su simboli i mitovi postojali u Evropi dugo prije nego sto se pojavilo hriscanstvo te da smo mi kao dio Evrope prihvatili odredjene simbole i prilagodili ih svojoj kulturi i tradiciji...

Sto se obrtanja teza tice, opet si u krivu. Ti govoris da ne zelis da prihvatis tradiciju kakva jeste, vec kakvom je ti vidis. Tradicija postoji i u komunistickoj, sekularnoj, SRBiH su odredjeni simboli koji se i danas slave, a koje ti postavljas u drugi kontekst (Amerike, recimo) i time ponistavas njihovo znacenje na nasim prostorima. Ti na to nemas pravo...

Ja sam ti rekao, ti imas pravo da radis sta god hoces. Svoj si covjek i mozes se, koliko odmah, baciti s mosta, a da to nema nikakve veze sa mnom. U svemu ovome niko ne napada tebe nego mene koji sam musliman i zelim da slavim Novu Godinu. Dakle ti (i osobe koje zastupaju misljenje koje i ti ovdje propagiras) ste mene optuzili za nesto, ne ja vas. Rijaset nema nikakvo ni svjetovno ni vjersko pravo da osporava meni da slavim DRZAVNI praznik, niti da me zbog toga zigose nevjernikom (vidis opet ko koga zigose).

Rekoh tebi i tebi slicnima, ovo sto ja vama pricam vama nista ne znaci, ali ja ne mogu samo pognuti glavu dok vi ovo malo preostalih simbola zajednistva ovih napacenih ljudi u BiH gazite nogama. Ne mogu i necu... Sada slobodno ponovi kako je Deda Mraz hriscanin (pitam se gdje se krstio, mozda Coca Colom u sred Hadzica), te kako je Nova Godina hriscanski praznik (ne rece mi kojeg sveca ili dogadjaj slave)...

Nazif_Gljiva · Post by **Nazif_Gljiva** » 30/12/2011 11:48

Koliko znam, nikad prije nisu bili bajramski paketici, ali eto valjda vidjeli da se djeca obraduju djedu mrazu, pa da se nabrzaka podjoni. Ko god zagovara bez djeda mraza, trebao je vidjeti lica djece juce, kad se strasni komunisticki djed mraz pojavio.
Treba im ukinuti i paketice za bajram. Ali, bio djed mraz ili dedo bajro, moje ce da dobije paketic uvijek. Jer ne znam da je meni ko klincu ikada bilo bitno ko mi je dao paketic, nego sta mi je dao u tom paketicu.

poznanik · Post by **poznanik** » 30/12/2011 11:50

Nazif_Gljiva wrote:Koliko znam, nikad prije nisu bili bajramski paketici, ali eto valjda vidjeli da se djeca obraduju djedu mrazu, pa da se nabrzaka podjoni. Ko god zagovara bez djeda mraza, trebao je vidjeti lica djece juce, kad se strasni komunisticki djed mraz pojavio.
Treba im ukinuti i paketice za bajram. Ali, bio djed mraz ili dedo bajro, moje ce da dobije paketic uvijek. Jer ne znam da je meni ko klincu ikada bilo bitno ko mi je dao, nego sta mi je dao.

Kad sam ja bio dijete, u komunističkoj državi, mogao mi je i sam đavo ili šejtan ili Marsovac donijeti paketić, bilo bi mi svejedno, interesavao me je samo sadržaj paketića, igračka i količina i vrsta slatkiša

Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3401 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3402 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3403 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3404 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3405 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3406 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3407 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3408 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3409 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3410 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3411 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3412 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3413 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3414 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3415 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3416 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3417 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3418 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3419 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3420 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3421 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3422 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3423 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3424 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića

#3425 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića