Imali smo, nismo znali sta smo imali

[Arsene Wenger]

Sjajno, dakle dajes link da je 65 ukinuta planska privreda kao dokaz da je SFRJ imala plansku privredu te da shodno tome treba ici u SK.

Alal ti vera.

Pa dobro sad, jel imala ili nije imala plansku privredu?

[madner]

Dakle nije ti nista sporno u logici da je to zelja za planskom privredom?
Stvarno, zaista?

Razumijem da pojma nemas, ali zar ti nije jasno da sada samo sebe ukopavas?

[zli_hordas]

Po cemu je danasnji sistem bolji od proslog.

[Gojeni H]

Sjajno, dakle dajes link da je 65 ukinuta planska privreda kao dokaz da je SFRJ imala plansku privredu te da shodno tome treba ici u SK.

Alal ti vera.

A sto je ti krstis drugacije kad je u svojoj sustini bilo isto govno samo drugacije smrdilo?
Amidza radio u Boris Kidricu. Dok je njima dobro, salji Smederevu da se oporavljaju. Smederevo u medjuvremenu taraba, ali nikome cir na zelucu nije izrastao jer plata kakva-takva ide.

I ono sto si napisao o parametrima ti je fakat suplja. Pa, covjek malo prije toga napisao da mora postojati profit i interes. Dokle god je covjek ovakav, tako ce biti. Nismo mi "moderni sovjetski ljudi", kao neka bezlicna masa individua koji isto zele i vole. Ljudi su individue sa razlicitim interesovanjima, potrebama i sklonostima.
Socijalizam u svojoj sustini je protiv covjeka, istovremeno se zalazuci za istog.

Elem, back to SFRJ ... preduzeca su padala i 90-e. Markovic je znao da ce pasti najmanje trecina, ali hajde objasni ljudi koji su programirani da neko drugi o njima brine. Posljedice toga osjecamo i danas.

[Danguba]

Po cemu je danasnji sistem bolji od proslog.

po neogranicenom kriminalu, korupciji, nepotizmu... kokama u parlamentu
prije je to bilo sve u granicama. znalo se ko smije sta.

[detroit-mercy]

Nedavno je u USA izasao novi film Dinesh D'Souza "America: Imagine the World Without Her" koji govori da je Amerika zemlja gdje su slobode najvise,da je kapitalizam najbolji itd.To ne bi bilo ni malo cudno,jer je to jos jedan u nizu propagandnih filmova, da ovaj rodjeni Indijac nije rekao jednom u tom filmu: ''Ja volim Ameriku,jer ja znam zivot bez Amerike
Meni se odmah vratise scene na pocetku mog boravka preko oceana,kada sam poceo ici na ESL class,gdje nas je bilo oko 30-tak i bas toliko zemalja iz citavog svijeta, kada nam je ucitelj pokazao cetkicu za zube da nam pokaze kako se zubi peru,i gdje nam je na tabli pokusao da objasni kako se sabiraju i oduzimaju trocifreni brojevi.
Ja sam mu rekao da sam to ucio u drugom razredu osnovne skole,on me je zacudjeno gledao,i rekao je:Ima onih koji to ne znaju.Ili kada sam mu pricao o egipatskim piramidama,a on me mrtav hladan upita:Zasto ti to znas?

Zivjeci preko okeana,a daleko od Bosne upoznao sam razne nacije i razne culture, pa tako sam upoznao ljude kojima je Pol Pot bio predsjednik u Kambodzi gdje je mnogo mladih ljudi poginulo u njegovoj vojsci, o zivotu u Somaliji,da su ljudi u Indiji imali automobile,ali da ti automobile nisu imali pod,o raznim nacijama u Africi.Da se Rusi ljute kada kazemo da je kod nas bio komunizam jer kazu da mi i ne znamo sta znaci sta je zaista komunizam,Ja razumijem ljude koji im je bolje ovde nego u njihovim zemljama odakle poticu, to je i razumljivo, ali Amerika je dobra samo za onoga ko ne zna bolje, ili da preciziram:Amerika nije nista posebno, i ne samo Amerika nego citava Evropa i Canada,za Australiju ne znam,jer nisam nikada ni bio.
Mnogi iz BIH hoce da odu, i to je razumljivo, ali u Ameriku i Evropu treba da ide onaj koji se pati gladan dole,ili koji nema za cigarete,svi ostali ce se brzo razocarati, i svoje ce godisnje i praznike provoditi u BIH,umjesto da idu na bolja mjesta u svijetu.Sjecam se oca koji je imao mjesec dana godisnjeg,more,100% zdrastveno osiguranje itd.Nasi ljudi koji su dolazili iz Njemacke kada ih je Njemacka s noge na nogu izbacivala i slala sa Ameriku,prva im je recenica bila kada su se susretali sa zivotom u USA:Jebo ti ovo
Moja namjera nije da uzdizem u vazduh "onaj sistem" a ponizavam zapadni sistem, moja je namjera da se kaze istina, jednom je Senad Hadzifejzovic rekao kako Bosanac dobro i marljivo radi tamo gdje ima Sistema,a da u BIH zabusavaju,mozda se nikada necu ni vratiti u BIH,a mozda se sutra i vratim,ali kao neko ko je 80-tih zivio u Sarajevu,za olimpijadu, kada je Zeljo igrao polufinale Kupa UEFA,kada je Sarajevo bio muzicka prestolnica ex Yuge, za mene Zapad nije nista posebno,za mene plocnici New Yorka,Chicaga,Toronta,Vancouvera nisu nista posebno, oni su ipresija za one koji ne znaju za bolje.
Mi zaista nismo znali sta smo imali, ali onaj koji ne postuje svoju zemlju,postovace tudju zemlju,onaj koji ne postuje svog gospodara,postovace tudjeg gospodara.
Treba ipak reci istinu u oci,kao onomad na partiskom sastanku.

Mozda je ipak vrijeme da prestanes da zivis u 1984toj i da sto be rekli Ameri move on . Od 1984e se je svijet dobro promijenio. Podsjecas me na nekog starca koji pogleda sa sjetom u cunu i onda zapjeva "Imao sam strasnog petla ".

[detroit-mercy]

Ako vec citiras sta sam napisao u pocetnom postu, mozes citirati i ono sto sam rekao:Iz BIH ili Balkana treba da ide onaj koji se pati od gladi,i koji nema para za cigarete,svi ostali ce se udariti u stvarnost.

Evo citirao sam, ja da sam kakav Tesla, nobelovac, poznati profesor na kakvom tehničkom ili medicinskom fakultetu ili neko od ostalih iz takve plejade, odmah bih kidnuo, i to iz 100 razloga počev od ličnih, preko porodičnih do profesionalnih.
EDIT: mene je odvijek fasciniralo: prvo, njihova otvorenost i fleksibilnost u prihvatanju i integraciji "tuđeg" (ma šta to značilo) i drugo, ulaganje u razvoj nauke i tehnologije, u svakom pogledu.

A mene tvoja naivnost fascinira. Neko drugi potroši ogromne novce da obrazuje stručnjaka i onda ga oni dobiju besplatno, u njegovoj najproduktivnijoj dobi.

Ne nego cjene znanje i to je velika razlika u odnosu na nas. Poznajem licno par ovdje, nasi naucnici, imaju hejbe patenata. Bili doktori nauka jos davno prije rata, u bivsem sistem ih handrio drug iz komiteta, ne da ti da napredujes, ne da ti da ralizujes svoje ideje, ljubomora, zavist i dr, jednostavno ljudi se nisu mogli realizovati. Amerikanci im ponude da dodju u USA da predaju, ljiudi se presele. Vukla ih nostalgija, odu opet nazad da pokusaju jos jednom, nije islo ista prica i onda se definitivno ispale u USA.
Ili upoznam tipa, pobjednik matematicke olimpijade u BIH, ameri odmah daju stipendiju da studira kod njih i sta mislis gdje je ostao.
Mi ne cijenimo znanje, to je jedna od najvecih nasih mana, i to je bilo i u bivsem sistem a danas posebno.

[detroit-mercy]

A zasto ti idu tamo, zasto je Tesla otisao, sada se prepiru ciji je TEsla, sto se nisu tada prepirali da ga zadrze, zasto Ajnstajn nije otisao u Rusiju ili napr. Brazil i sl.?
I ono sto mi "ulazemo" u nase strucnjake nije niti 1 promil koliko "oni" ulazu u svoje strucnjake.

Istinito, USA troši ogromne novce na nauku i istraživanje, no u to kremu se uspije plasirati tek mali broj imigranata. Što ne znači da ostali stručnjaci nisu dobrodošli da donose profit u običnim firmama.
Cijela famozna lutrija za useljenje u USA je na tu temu, ne ubacuje se tu ime 'nako pa šta računar izbaci.

Nemoj naš sadašnji "sistem" porediti sa bilo čime u razvijenom dijelu svijeta, molim te.
http://www.klix.ba/forum/bh-univerzitet ... 27151.html

Nisi u pravu ali da ne duzim znaju oni sta biraju i koga dovode.

[jefferson]

Nedavno je u USA izasao novi film Dinesh D'Souza "America: Imagine the World Without Her" koji govori da je Amerika zemlja gdje su slobode najvise,da je kapitalizam najbolji itd.To ne bi bilo ni malo cudno,jer je to jos jedan u nizu propagandnih filmova, da ovaj rodjeni Indijac nije rekao jednom u tom filmu: ''Ja volim Ameriku,jer ja znam zivot bez Amerike
Meni se odmah vratise scene na pocetku mog boravka preko oceana,kada sam poceo ici na ESL class,gdje nas je bilo oko 30-tak i bas toliko zemalja iz citavog svijeta, kada nam je ucitelj pokazao cetkicu za zube da nam pokaze kako se zubi peru,i gdje nam je na tabli pokusao da objasni kako se sabiraju i oduzimaju trocifreni brojevi.
Ja sam mu rekao da sam to ucio u drugom razredu osnovne skole,on me je zacudjeno gledao,i rekao je:Ima onih koji to ne znaju.Ili kada sam mu pricao o egipatskim piramidama,a on me mrtav hladan upita:Zasto ti to znas?

Zivjeci preko okeana,a daleko od Bosne upoznao sam razne nacije i razne culture, pa tako sam upoznao ljude kojima je Pol Pot bio predsjednik u Kambodzi gdje je mnogo mladih ljudi poginulo u njegovoj vojsci, o zivotu u Somaliji,da su ljudi u Indiji imali automobile,ali da ti automobile nisu imali pod,o raznim nacijama u Africi.Da se Rusi ljute kada kazemo da je kod nas bio komunizam jer kazu da mi i ne znamo sta znaci sta je zaista komunizam,Ja razumijem ljude koji im je bolje ovde nego u njihovim zemljama odakle poticu, to je i razumljivo, ali Amerika je dobra samo za onoga ko ne zna bolje, ili da preciziram:Amerika nije nista posebno, i ne samo Amerika nego citava Evropa i Canada,za Australiju ne znam,jer nisam nikada ni bio.
Mnogi iz BIH hoce da odu, i to je razumljivo, ali u Ameriku i Evropu treba da ide onaj koji se pati gladan dole,ili koji nema za cigarete,svi ostali ce se brzo razocarati, i svoje ce godisnje i praznike provoditi u BIH,umjesto da idu na bolja mjesta u svijetu.Sjecam se oca koji je imao mjesec dana godisnjeg,more,100% zdrastveno osiguranje itd.Nasi ljudi koji su dolazili iz Njemacke kada ih je Njemacka s noge na nogu izbacivala i slala sa Ameriku,prva im je recenica bila kada su se susretali sa zivotom u USA:Jebo ti ovo
Moja namjera nije da uzdizem u vazduh "onaj sistem" a ponizavam zapadni sistem, moja je namjera da se kaze istina, jednom je Senad Hadzifejzovic rekao kako Bosanac dobro i marljivo radi tamo gdje ima Sistema,a da u BIH zabusavaju,mozda se nikada necu ni vratiti u BIH,a mozda se sutra i vratim,ali kao neko ko je 80-tih zivio u Sarajevu,za olimpijadu, kada je Zeljo igrao polufinale Kupa UEFA,kada je Sarajevo bio muzicka prestolnica ex Yuge, za mene Zapad nije nista posebno,za mene plocnici New Yorka,Chicaga,Toronta,Vancouvera nisu nista posebno, oni su ipresija za one koji ne znaju za bolje.
Mi zaista nismo znali sta smo imali, ali onaj koji ne postuje svoju zemlju,postovace tudju zemlju,onaj koji ne postuje svog gospodara,postovace tudjeg gospodara.
Treba ipak reci istinu u oci,kao onomad na partiskom sastanku.

I posudjivali pare od te iste Amerike da se odrzi drzava.

[jefferson]

Onaj vanjski dug je bio smiješan (20 milijardi USD 1990., odnosno 32 milijarde USD sada, kada se doda inflacija, tek nešto veći od sadašnjeg GDP-a uboge BiH i tek nešto veći od slovenačkog sadašnjeg duga (28 milijardi USD))

Prvo SFRJ nije 1990 imala dug 20 milijardi, nego 24 milijarde dolara, drugo zavisno kakvu vrijednost dolara poredis, ne mozes samo gledati inflaciju, nego i cijene, plate, tacnije sta si mogao kupiti onda za tu vrijednost, a sta mozes danas. Ta je razlika minimalno par puta veca danas nego 1990 godine. Sto znaci prosto dodavanje iskljucivo inflacije tu ti ne daje tacnu vrijednost onda i sad. SFRJ je 1990 godine bila nezvanicno u bankrotu, zato smo imali kojekakve redukcije i na "kapljice" dosta robe, ukljucujuci i kruh za kojeg se takodjer znalo cekati u redu, da ne govorim o strateskim proizvodima kao sto su bili gorivo, struja itd. Kad je s tim proizvodima bila redukcija i nestasica, onda znaj da je drzava bila bankrot argentinskog tipa.

Ima ljudi koji su sve to izracunali.
Yu dug 1990 je iznosio 55% danasnjeg duga HR.

[detroit-mercy]

Inace Dozen-ov uvodni post je veoma tipican za ljude sa prostora Balkana . Po kurcenju su svjetski prvaci, pa tako kad sretnes Rumune, Bugare, Albance i ex Yugose na Zapadu, svi su bili bogati, svi su imali sve zivo, svi nabijaju na kurac sve ovo na Zapadu jer su naravno imali bolje a da ih pokusas curiknuti sa Zapada, e onda bi vidio belaja .

[KENJAC]

Inace Dozen-ov uvodni post je veoma tipican za ljude sa prostora Balkana . Po kurcenju su svjetski prvaci, pa tako kad sretnes Rumune, Bugare, Albance i ex Yugose na Zapadu, svi su bili bogati, svi su imali sve zivo, svi nabijaju na kurac sve ovo na Zapadu jer su naravno imali bolje a da ih pokusas curiknuti sa Zapada, e onda bi vidio belaja .

Covjek je jasno izrazio svoju nostalgiju prema ONOJ drzavi ! Vratiti se u ovu drzavu je malo gluplje nego samoubistvo ! To je ono sto ubi postavljaca teme , kao u ostalom i mene! Niko ne tvrdi da smo svi bili bogati al jarane nije sve u tome. U ostalom, svijet je od tada napredovao , pa mislim da bi i ona nasa drzava napredovala. Vidi Ceha , vidi Poljaka... Dugo sam na zapadu , fino zivim, imam sve ... naravno u granicama, al bi sutra zapuco da znam gdje se Juga nalazi !!! A ti sad vjeruj ili ne ! I jos nesto, nije sva dijaspora satkana od papka i levata. Ova sadasnja dijaspora je mnogo skolovanija nego ono sto je otalo u BiH. Pa i to moze nekom bit drago ili ne !

[Keiko]

Prestala sam citat' redom kad su se muslimani, inflacija, Markoviceve reforme i Soko Mostar nasli na istoj strani pa se izvinjavam ako je nesto od mog komentara vec receno.

@DoZeN Sto si ti uvrijedjen cinjenicom da na svijetu ima ljudi koji nemaju pristupa osnovnom obrazovanju i higijeni / medicinskoj zastiti? To je jednostavno tako i nema se tu o cemu raspravljat'. A to sto kazes da je stari sistem (u kojem sam bila dijete i u kojem su moji bliznji vise nego komotno zivjeli) bio odlican, tu se varas. Bio je to sistem po principu 'Lako je tudjim dloginje mlatit'. Gradili su omladinci proleteri i radnici udarnici k'o mazge za znacku sa Titovim likom. Gradile su se fabrike i Energoinvesti od drzavnih para da bi partijski podobni bili direktori (kako to zvuci poznato!). Alija Sirotanovic bi u danasnje vrijeme bio javno ismijan a raznorazni Energoinvesti, Unisi i slicno bi odavno ispropadali da nije bilo drzavnih para na pipu. Sistem je bio OK za ono vrijeme i smatram da je stvorio jako dobre temelje za socijalnu demokratiju ali smo mi kolektivno sebican i kratkovidan narod gdje svako samo sebi grabi.

Zapad nije za onog ko nema za cigara, zapad je za onog ko trazi sistem koji u manjoj ili vecoj mjeri funkcionise za sve. Kazes da si otisao iza Daytona, mozes li molim te objasniti zasto? I ja sam isto, i otisla sam zato sto je Sarajevo 1998 bilo 50 godina iza Sarajeva 1984. Zapadnjacki plocnici su se ubili za ekskurzije bosanskih komunalnih sluzbi ne bi li naucili kako izgleda normalan trotoar ili cesta bez rupa, sa sahtovima koji nisu ili 6cm visi ili nizi od samog asfalta.

[almir90]

Posteni bi u stari sistem, lopovima odgovara sadasnji.

[detroit-mercy]

Inace Dozen-ov uvodni post je veoma tipican za ljude sa prostora Balkana . Po kurcenju su svjetski prvaci, pa tako kad sretnes Rumune, Bugare, Albance i ex Yugose na Zapadu, svi su bili bogati, svi su imali sve zivo, svi nabijaju na kurac sve ovo na Zapadu jer su naravno imali bolje a da ih pokusas curiknuti sa Zapada, e onda bi vidio belaja .

Covjek je jasno izrazio svoju nostalgiju prema ONOJ drzavi ! Vratiti se u ovu drzavu je malo gluplje nego samoubistvo ! To je ono sto ubi postavljaca teme , kao u ostalom i mene! Niko ne tvrdi da smo svi bili bogati al jarane nije sve u tome. U ostalom, svijet je od tada napredovao , pa mislim da bi i ona nasa drzava napredovala. Vidi Ceha , vidi Poljaka... Dugo sam na zapadu , fino zivim, imam sve ... naravno u granicama, al bi sutra zapuco da znam gdje se Juga nalazi !!! A ti sad vjeruj ili ne ! I jos nesto, nije sva dijaspora satkana od papka i levata. Ova sadasnja dijaspora je mnogo skolovanija nego ono sto je otalo u BiH. Pa i to moze nekom bit drago ili ne !

Pa naravno da svi vidimo da prica o nostalgiji i cim je uvukao nostalgiju u cjelokupnu pricu kvalitete zivota onda vise nije objektivan nego subjektivan. Druga stvar, vecina tih koji pricaju danas o toj drzavi prica o vremenu koji su zapamtili kao jako mladi ili u svojim tinejdzerskim/studentskim godinama (koje su realno gledajuci najbolje godinu u zivotu pa makar zivio i Etiopiji). Malo je onih koji o toj temi pricaju sa aspekta da su se oni morali brinuti o drugima, nego vazda se je drugi brinuo o njima i normalno da im je bilo lijepo.
Btw, radio sam sa tipom iz Egipta, koji kad mi pocne pricati o ljepotama zivota u Egiptu i kako je sve tamo lijepo i bajno, ma ja bi odmah zapucao za Egipat. Na svu srecu bio sam u Egiptu, i mene bi samo puskom neko natjerao da zivim tamo . Toliko o tome kako nostalgija utice na objektivnost posmatranja.
Iskreno, i mene hvata nostalgija jer sam ipak svoju ranu mladost proveo dole, i takva nostalgija da svake godine idem dole. Ali posmatrajuci kvalitetu zivota dole i ovdje, zivot je ipak kvalitetniji ovdje. I kao sto rekoh ne svodi se sve samo na to biti bogat nego sta ti je sve dostupnno. Imas takav standard da ti maltene niti jednan hobi nije skup/nedostizan, da ti niti jedno mjesto na ovom svijetu nije daleko. Sve je do tebe kako ti sebi hoces da organizujes zivot, sta su ti prioriteti, kako organizujes svoje slobodno vrijeme. Ja sam nekada bio u stanju po cio dan da sjedim ispred kafica i da supljiram. Pokusam i danas kada odem dole da uradim isto ali ne ide, jednostavno mi je dosadno sjediti ispred kafica vise od 45 minuta, jer toliko drugih stvari mozes vidjeti, uraditi, dozivjeti.
U ovim konverzacijam me najvise nervira ono tipicno kako se nekada nista nije radilo i kako je sve bilo besplatno i bajno. Daleko od toga, bilo je ljudi koji su krvavo zaradjivali svoj novac i koji i nisu bas nesto prosperirali. Ipak smo mi generalno gledajuci bili siromasnija zemlja, to sto mi tu zemlju idealizujemo je druga stvar.
Ja mogu da pravim usporedbe i sa npr mojom sestrom i zetom koji su bili oboje fakultetski obrazovani prije rata i radili jedno kao inzinjer a drugo kao ekonomista i tu neku kvalitetu zivota koju su imali i ono sto npr. ja i moja supruga ovdje imamo da fakultetskim diplomama. Ne moze se porediti.
Tako da, nostalgiju mogu da razumijem, sjetu za mladoscu, razdvojenost od raje/familije ali realne stvari treba postaviti na realno mjesto.

[Ali Kemal]

1. pojma ti nemaš, klasu auta ne određuje cijena nego uglavnom veličina auta i međuosovinksi razmak
i danas su Audi A1 i Punto ista klasa gradskih auta, iako je prvi 3x skuplji

Ko spominje klase
Samo budala moze da poredi dva automobila od kojih je jedan duplo skuplji i time da nesto dokazuje.

a Golf kec i Z 101 JESU bili ista klasa auta, tačnije Fiat 128 i Golf kec
malo se raspitaj
samo što je Fiat nastavio proizvodit nasljednike koji su koliko toliko parirali Golfovim generacijama a CZ zakovala
Fiat Ritmo (nasljednik Fiata 128) = Golf 2
Fiat Tipo = Golf 3
Fiat Brava = Golf 4
Fiat Stilo = Golf 5

kužiš ???

Kuzim da si ti neko ko nema pojma o zivotu.

2. proizvodilo se veliš...klasično socijalsitčko preseravanje
pa kaže rusi proizveli milione automobila...kakvih? moskivča i lada
naspram "miliona automobila" takođejedne Njemačke ali VW-a, Mercedesa, BMW
dakle, upraov si ti onaj koji ovdje zbraja kruške i jabuke
halooo, ama baš ni u čemu što si proizvodio nisi bio KONKURENTAN !!!!!! na svjetskom tržištu
mogao si jedino dobijat nižom cijenom, kvalitetom SIGURNO NE !!!
i o čemu ti pričaš, kakve bajke za malu djecu

Meni je jasno da djeca ispranog mozga i sa iskustvom iz protekle dvije decenije ne mogu da shvate da se u Bosni i ostalim republikama bivse drzave sve to proizvodilo. Stvarno kada se sada osvrne oko sebe i neko ti kaze, e mi smo nekada pravili televizore, normalno je da ce ti mladez reci, ajd ne seri stari, kakvi mi i televizori. Kako je moguce da mi mozemo da napravimo televizor kada nismo u stanju sada da sasijemo gace. Narod je ubijen u pojam i namecu mu se teme tipa Turska ce dati 500 miliona, raznorazni sarlatani kao kandidati za predsjednika, milion stranaka, kriminalci gaze prolaznike, politicari zaposljavaju svoju djecu, religija zloupotrebljenja na najgori moguci nacin, sve najgore sto moze biti, bez ikakvog tracka svjetlosti na kraju tunela.
Zaista ko je odrastao u takvom sistemu kako da vjeruje da je moguce da se na istom tom prostoru negdje dizajnirali i proizvodili kompjuteri.

[Arsene Wenger]

Po cemu je danasnji sistem bolji od proslog.

Naravno da nije bolji: to je u suštini ISTI SISTEM.
Doduše, jednopartijski je zamijenjen višepartijskim, ali funkcija novih političkih stranaka nije daleko odmakla od funkcije koju je imala partija: uhljebljavanje, lakše uspinjanje na društvenoj ljestvici i kontrola nad državnim energetskim resursima i velikim javnim preduzećima.

"Prošli sistem" je bio na samrti i morao se transformisati u nešto bolje: jal u Švecki "socijalizam", jal u Poljski "kapitalizam", ali nažalost, tranzicija je bila izrazito AMATERSKI izvedena i sistem se transformisao u neku stvar...

Naravno, u srži problema je sljedeće: MI NE VALJAMO. Ali nemojmo oduzimati zasluge bivšeg sistema za to: ipak nas je on odgojio u ovako PODUZETNE, MARLJIVE, ODGOVORNE individue i društva...

Čujem žale se u istočnoj Njemačkoj kako je loša situvacija, kažu puno bolje bilo u prošlom sistemu:

http://www.dw.de/istok-njema%C4%8Dke-os ... a-17741800

http://www.dw.de/20-godina-poslije-koli ... /a-4417786

Eee, kako je nekad bilo... Radilo se, proizvodilo se, imalo se, vozilo se:


A vala jes bolje bilo...sve nekako sretnije, živjelo se ljudski, danas sve neka frka, trka... Nisi morao ništa da razmišljaš, partija razmišlja za tebe, ne moraš ništa da brineš, obavještajne službe brinu za tebe, a kamoli da se zamaraš sa tricama kao što su "poduzetnički duh" i "privatna inicijativa"...

A tek BRATSTVO I JEDINSTVO u "bivšem sistemu"...Eeee, mogo si zaspat pored puta i niko te nije smio taći:

https://www.facebook.com/notes/prica-o- ... 2358497082
Stvarno na zdravim temeljima je bilo izgrađeno to društvo, nije bilo bitno kako se ko zove...Na vašarima se igrala sva kola: i naša i srpska...

Ne sumnjam da su ljudi u BIVŠEM SISTEMU bili sretniji, čak šta više! Kladio bih se u to...Ispiranje mozga je ostavilo trajne posljedice...

[@mba]

a sta mislite da bi stari sistem ostao onakav kakav jest, da nije dosle do agresije dosle bi neke druge promjene, padom berlinskog zida je definitvino najavaljena nova era!

sada zaliti za starim vremenima mi se malo cini bezveznim, bilo i proslo, bilo je i dobro i lose!

[Keiko]

Meni je jasno da djeca ispranog mozga i sa iskustvom iz protekle dvije decenije ne mogu da shvate da se u Bosni i ostalim republikama bivse drzave sve to proizvodilo. Stvarno kada se sada osvrne oko sebe i neko ti kaze, e mi smo nekada pravili televizore, normalno je da ce ti mladez reci, ajd ne seri stari, kakvi mi i televizori. Kako je moguce da mi mozemo da napravimo televizor kada nismo u stanju sada da sasijemo gace. Narod je ubijen u pojam i namecu mu se teme tipa Turska ce dati 500 miliona, raznorazni sarlatani kao kandidati za predsjednika, milion stranaka, kriminalci gaze prolaznike, politicari zaposljavaju svoju djecu, religija zloupotrebljenja na najgori moguci nacin, sve najgore sto moze biti, bez ikakvog tracka svjetlosti na kraju tunela.
Zaista ko je odrastao u takvom sistemu kako da vjeruje da je moguce da se na istom tom prostoru negdje dizajnirali i proizvodili kompjuteri.

Generacije koje su bile u stanju ista pametno proizvesti su ili odavno u penziji ili u grobu. Do duse, to ne znaci da mladji nisu sposobni ili da ne znaju vec da su mladji koji znaju i sto je jos vaznije hoce odavno napustili BiH. Tragicno je koliko se malo u danasnje vrijeme ulaze u nauku, naucno-tehnolosko istrazivanje i slicno. Nije ni cudo sto se mladje generacije oslanjaju na uvoz.

Jedna od boljih karakteristika bivse Jugoslavije je bila teznja ka samo-odrzivosti. Iako kontradiktorna modernim ekonomskim tokovima, Jugoslavija je barem poticala proizvodnju.

[detroit-mercy]

Meni je jasno da djeca ispranog mozga i sa iskustvom iz protekle dvije decenije ne mogu da shvate da se u Bosni i ostalim republikama bivse drzave sve to proizvodilo. Stvarno kada se sada osvrne oko sebe i neko ti kaze, e mi smo nekada pravili televizore, normalno je da ce ti mladez reci, ajd ne seri stari, kakvi mi i televizori. Kako je moguce da mi mozemo da napravimo televizor kada nismo u stanju sada da sasijemo gace. Narod je ubijen u pojam i namecu mu se teme tipa Turska ce dati 500 miliona, raznorazni sarlatani kao kandidati za predsjednika, milion stranaka, kriminalci gaze prolaznike, politicari zaposljavaju svoju djecu, religija zloupotrebljenja na najgori moguci nacin, sve najgore sto moze biti, bez ikakvog tracka svjetlosti na kraju tunela.
Zaista ko je odrastao u takvom sistemu kako da vjeruje da je moguce da se na istom tom prostoru negdje dizajnirali i proizvodili kompjuteri.

Generacije koje su bile u stanju ista pametno proizvesti su ili odavno u penziji ili u grobu. Do duse, to ne znaci da mladji nisu sposobni ili da ne znaju vec da su mladji koji znaju i sto je jos vaznije hoce odavno napustili BiH. Tragicno je koliko se malo u danasnje vrijeme ulaze u nauku, naucno-tehnolosko istrazivanje i slicno. Nije ni cudo sto se mladje generacije oslanjaju na uvoz.

Jedna od boljih karakteristika bivse Jugoslavije je bila teznja ka samo-odrzivosti. Iako kontradiktorna modernim ekonomskim tokovima, Jugoslavija je barem poticala proizvodnju.

Naravno, i tu im treba skinuti kapu. Industrijalizacija, elektrifikacija i dr kacije us udarile temelj jednoj modrednoj drzavi. Medjutim, treba se kriticki osvrnuti i reci da vec od kraja 60tih mi fakticki pocinjemo stagnirati. Pocela su nam stizati na naplatu sva ona guranja kadrovnika na upravljacka mjesta (mislim, kad cistas ovaj forum mislio bi da su stvarno najsposobniji dolazili na upravljacke funkcije), socijalna davanja koja su izjedala privredu, povlasteni statu domacih proizvodjaca koji nije iskoristen da bi se oni ojacali nego da bi se jednostavno provlacila njihova neefikasnost i mnoge druge stvari. Vazda se uzdize sistem ali niko ne pominje da smo mi taj sistem napustili jer se sa takvim sistemom nije moglo dalje. Reforme nisu provedene zbog rata a da su provedene, vidjeli bi koliko bi bolnih rezova morali napraviti. I onda pitanje sto su komunisti dali vlast, komunisti su dali vlast jer su znali da dalje vise ne ide a da ce reforme biti suvise bolne, pa je bolje nekome drugome uvaliti taj vruc krompir.
Btw, ovo sto danas imamo je da bog sacuva da bog sakloni. Zastali u nekom vremenu, pa ni naprijed ni nazad. Niti smo u socijalizmu niti u kapitalizmu .

[Megiddo]

Eto sad svi ovi koji se slažete sa onim ko je napravio temu pročitajte pet(ipak) stranica nazadi i shvatićete šta nam je problem.

Moje mišljenje, a već sam to i napisao, je da svako ko se time suštinski bavi će reći kapitalizam, a svak' ko politizira, skuplja glasove ili prosipa demagogiju će reći: "ne, ne socijalizam". Prvo je dobro za čovječanstvo, drugo je blisko prosječnom čovjeku.

Pored toga, indikativno je da ni Marks ni Engels nisu bili strukom ekonomisti. Ispravite me ako griješim.

[Ali Kemal]

Naravno, i tu im treba skinuti kapu. Industrijalizacija, elektrifikacija i dr kacije us udarile temelj jednoj modrednoj drzavi. Medjutim, treba se kriticki osvrnuti i reci da vec od kraja 60tih mi fakticki pocinjemo stagnirati. Pocela su nam stizati na naplatu sva ona guranja kadrovnika na upravljacka mjesta (mislim, kad cistas ovaj forum mislio bi da su stvarno najsposobniji dolazili na upravljacke funkcije), socijalna davanja koja su izjedala privredu, povlasteni statu domacih proizvodjaca koji nije iskoristen da bi se oni ojacali nego da bi se jednostavno provlacila njihova neefikasnost i mnoge druge stvari. Vazda se uzdize sistem ali niko ne pominje da smo mi taj sistem napustili jer se sa takvim sistemom nije moglo dalje. ...

Niko ne kaze da je sistem bio idealan, daleko od toga. U stvari koji je to sistem idealan, cak i Svedska vrsi reforme, medjutim ako poredimo npr Cesku koja je usla u reforme sa mnogom gorom planskom privredom, ali ipak nekom tradicijom, skolovanim ljudima koji nisu napustali zemlju i slicno, i SFRJ je mogla proci vjerovatno jos bolje kroz tranziciju, plus geografski povoljan polozaj ili u stvari nepovoljan

Trenutno se odvija sistematsko unistenje BiH, metar po metar, privredno, moralno, politicki.
Kao osnovno sredstvo kojim se izvrsava to unistavanje, koje jos traje, je religija.
Prvi korak ka normalizaciji bi bio strogo odjeljivanje religije od drzave. Dakle zabrana pristupa vjerskim sluzbenicima politickim partijama i svim drzavnim institucijama, kao i istraga i kontrola prihoda istih.

[jefferson]

Postavljac teme se nije zapitao zasto taj isti autor se nije vratio u svoju maticnu zemlju.
Ah da ima jedan problem. Autor koje postavljac teme citira je pronevjerio nekoliko miliona dolara. Bio je zvjezda neo-konzervativaca u SAD< napravio fil kako je izbor Barack Obame ustvari islamska zavjera protiv SAD. Danas ga nigdje nema jer je zakino poresku upravu za par miliona dolara, pa kada ga je pravni sistem stigao onda je poceo kukati.
Naravno, dok su pare stizale na njegov racun nije se bunio, tada je tvrdio da je izbor Obama zavjera protiv SAD i poksuaj da se unisti sistem koji je toliko dao njemu i slicnima

[detroit-mercy]

Naravno, i tu im treba skinuti kapu. Industrijalizacija, elektrifikacija i dr kacije us udarile temelj jednoj modrednoj drzavi. Medjutim, treba se kriticki osvrnuti i reci da vec od kraja 60tih mi fakticki pocinjemo stagnirati. Pocela su nam stizati na naplatu sva ona guranja kadrovnika na upravljacka mjesta (mislim, kad cistas ovaj forum mislio bi da su stvarno najsposobniji dolazili na upravljacke funkcije), socijalna davanja koja su izjedala privredu, povlasteni statu domacih proizvodjaca koji nije iskoristen da bi se oni ojacali nego da bi se jednostavno provlacila njihova neefikasnost i mnoge druge stvari. Vazda se uzdize sistem ali niko ne pominje da smo mi taj sistem napustili jer se sa takvim sistemom nije moglo dalje. ...

Niko ne kaze da je sistem bio idealan, daleko od toga. U stvari koji je to sistem idealan, cak i Svedska vrsi reforme, medjutim ako poredimo npr Cesku koja je usla u reforme sa mnogom gorom planskom privredom, ali ipak nekom tradicijom, skolovanim ljudima koji nisu napustali zemlju i slicno, i SFRJ je mogla proci vjerovatno jos bolje kroz tranziciju, plus geografski povoljan polozaj ili u stvari nepovoljan

Trenutno se odvija sistematsko unistenje BiH, metar po metar, privredno, moralno, politicki.
Kao osnovno sredstvo kojim se izvrsava to unistavanje, koje jos traje, je religija.
Prvi korak ka normalizaciji bi bio strogo odjeljivanje religije od drzave. Dakle zabrana pristupa vjerskim sluzbenicima politickim partijama i svim drzavnim institucijama, kao i istraga i kontrola prihoda istih.

Kemo, religija je sam sredstvo upravljacima. Daleko od toga da kod nas religija ima uticaja na drustvene tokove u nekoj znacajnijoj mjeri . To sto se upravljaci vole slikati na dzumi ne znaci da dzuma ima veliki uticaj na donosenje odluka . Jer velika vecina njih, poslije dzume ode u kafanu ili kod svalerke .
Ipak kod nas religija nema tolki uticaj na svakodnevni zivot covjeka. Nas problem je sto niko nije spreman da se zrtvuje, nije spreman da se zrtvuje da npravi reforme, da napravi rezove, da izgubi izbore u sljedecem ciklusu ali da postavi zdrave temelje. Na sve to nadodaj totalno pmanjkanje svake strategije i cilja, javasluk, podobnost prije sposobnosti i recept za uspijeh ti je zagarantovan.
Sve sto radimo radimo od danas do sutra.
Nemoj bolan Ceske pa pogledaj samo jedan Prag i jedno Sarajevo pa ces vidjeti kolika je to razlika .

[DoZeN]

Ne nego cjene znanje i to je velika razlika u odnosu na nas. Poznajem licno par ovdje, nasi naucnici, imaju hejbe patenata. Bili doktori nauka jos davno prije rata, u bivsem sistem ih handrio drug iz komiteta, ne da ti da napredujes, ne da ti da ralizujes svoje ideje, ljubomora, zavist i dr, jednostavno ljudi se nisu mogli realizovati. Amerikanci im ponude da dodju u USA da predaju, ljiudi se presele. Vukla ih nostalgija, odu opet nazad da pokusaju jos jednom, nije islo ista prica i onda se definitivno ispale u USA.
Ili upoznam tipa, pobjednik matematicke olimpijade u BIH, ameri odmah daju stipendiju da studira kod njih i sta mislis gdje je ostao.
Mi ne cijenimo znanje, to je jedna od najvecih nasih mana, i to je bilo i u bivsem sistem a danas posebno.

Da,ali ja znam covjeka iz Fojnice koji nikada nije bio clan partije,a bio je direktor firme u Fojnici.
Sta to nam govori?
Abdulah Nakas da se rodio i u USA, bio bi poznati doctor,kao sto je bio prije rata u Sarajevu,Edin Dzeko da se rodio u Chicagu umjesto u Sarajevu,isto bi bio sposoban da pravi pare sa svojim darom.
U Sarajevu i u ovakvom sistemu,imas ljude kojima ne treba 100 Amerika niti 100 Njemacki.
Ako imas "mase u glavi" mozes uspjeti bilo gdje
Medjutim, gdje "tvoj kapitalizam" gubi,jeste u argumentima,jer i Kapitalizam je ideologija you know?
Da li ti zaista mislis da je The Supreme Court of America donjeo odluku u korist Hobby Lobby da mogu da odbiju placanje za anti baby pilule jer se to kosi sa njhovim vjerskim uvjerenjima? No!!
To je samo jos jedno prosirenje ovlasti za kapitaliste,Da li ce obican narod u USA imati korsti sto su ko fol "odbranjene vjerske slobode" ? Nece! Jer vecina naroda u USA i ne posjeduje firme.
Sta je sa veteranima i oko one bruke sa bolnicama? Koliko je firmi sada iz USA u Indiji,Kini itd i zasto?
Problem u BIH jeste sto kod nas nije ni "Socijalizam a ni Kapitalizam" nego system "Jebem li vam majku radnici"

Kada dodje pravi kapitalizam,onda ce invalid i demobilisani borac udarati po prozorima premijera Niksica, ili bacati kamenje na vladu, a on ce imati dva izbora:Ili da im preda vlast ili da policiju posalje na njih.
Nista se nece promjeniti, jer u Kapitalizmu nema emocija,samo profit