Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

[Elvis_je_ziv]

Ja lično ne bi napustio BiH ni po cijenu da dođe do novog rata u kojem bi se branila ova država od raspada. A jedino mogu vidjeti sebe da napuštam BiH kada bi došlo do radikalizacije Bošnjaka i odstupanja od ideje multietničke države i podjele na etničkom principu. Ja u takvoj zemlji ne bi mogao živjeti jer to nije BiH koja je u mom srcu i za koju bi život dao. Radiej bi otišao i živo negdje drugo jer to nije ona država u kojoj sam se rodio i u kojoj bi želio da moja djeca žive. Ja ne mogu reći koliko Bošnjaka razmišlja na ovaj način ali znam da većina Sarajlija tako razmišljaju. Isto tako i Tuzlaka. Svi vi ostali skupa možete srat kolko hoćete ali mi nećemo dozvoliti ni vama ni onim bošnjacima koji bi pristali na tu priču da podjele BiH po etničkim crtama. Nikad. Shvati to. Koliko god druga rješenja bila teža ona su jedina moguća. Kontaš?

E moj druze, a ja Banjalucanin i Srbin , nekad sam se ponosio sto sam ''bosanac'' navijao za KK''Bosnu'' obozavao Mirzu Delibasica i njegov meki shut.
Sjecam se samo ,kako sam grlo poderao navijajuci za istu u -Boriku- kada je za -Trofej Novosti - igrala protiv beogradskog -Partizana-...
Iako sam i tada bio svjestan da sam Srbin...Danas kada o tome pricam djeci, gledaju me u cudu..
Ali..svasta nam se nesto izdesavalo i na zalost nije vise isto.
Ali definitivno nisam protiv BiH ,jer kako vrjeme prolazi nekako sam sve vise ubjedjen da bi ona mogla i na nesto dobro izac

[Nezbilj]

Cuj , zaboravio bih j reisa, Fahru, Harisa i ostale kako ih vec zoves, etoja necu...ali sumnjam da ce oni zaboraviti svoje nedosanjane snove .Imali smo mi previse takvih na svim stranama , nije mane ni mnogima od ''mojih''..
Pa ja upravo zelim drzavu bez aparthejda i smatram sugavim i velikom nesrecom , zivot u slicnoj , pa makar bio ''gornji u lancu ishrane''.
To sto bi BiH bila uredjena sa na principima autonomije za svaki narod apsolutno ne znaci da bi na vlasti bili nacionalisti...
Naprotiv, uredjenjem i stabilnim rjesavanjem nacionalnih pitanja nasih naroda ,nestali bi kojekakvi strahovi, i od secesije i od unitarizacije ,i mislim da bi napokon na red dosla ekonomija.
A i EU bi vec bila nadomak.

Šta hoćeš da kažaeš? Da podjela BiH da etnički dominantne entitete ne bi bila aparthejd? Podjela na entitete koji bi bili etnički pod dominacijom jednognaroda ali u kojima bi se garantovala prava sva tri naroda? Pa zašto onda cijelu BiH na bi tako organizovali? Zašto ne bi napravili pravosuđe tako da imamo posebne sudska odjeljenja koja vi činile sudije iz sva tri naroda i koji bi se samo bavili zaštitom od diskriminacije? Zašto ne bi imali tačno specificirane oblasti zaštite vitalnih nacionalnih interesa koja bi bial predmet konsenzusa sva tri naroda? Zašto ne bi imali zakon o paritetu zastupljenosti naroda u svim državnim i administrativnim institucijama? Zašto podjela? Je li to najpametnije što možemo smisliti kako bi se zaštitii jedni od drugih?

[Elvis_je_ziv]

Cuj , zaboravio bih j reisa, Fahru, Harisa i ostale kako ih vec zoves, etoja necu...ali sumnjam da ce oni zaboraviti svoje nedosanjane snove .Imali smo mi previse takvih na svim stranama , nije mane ni mnogima od ''mojih''..
Pa ja upravo zelim drzavu bez aparthejda i smatram sugavim i velikom nesrecom , zivot u slicnoj , pa makar bio ''gornji u lancu ishrane''.
To sto bi BiH bila uredjena sa na principima autonomije za svaki narod apsolutno ne znaci da bi na vlasti bili nacionalisti...
Naprotiv, uredjenjem i stabilnim rjesavanjem nacionalnih pitanja nasih naroda ,nestali bi kojekakvi strahovi, i od secesije i od unitarizacije ,i mislim da bi napokon na red dosla ekonomija.
A i EU bi vec bila nadomak.

Šta hoćeš da kažaeš? Da podjela BiH da etnički dominantne entitete ne bi bila aparthejd? Podjela na entitete koji bi bili etnički pod dominacijom jednognaroda ali u kojima bi se garantovala prava sva tri naroda? Pa zašto onda cijelu BiH na bi tako organizovali? Zašto ne bi napravili pravosuđe tako da imamo posebne sudska odjeljenja koja vi činile sudije iz sva tri naroda i koji bi se samo bavili zaštitom od diskriminacije? Zašto ne bi imali tačno specificirane oblasti zaštite vitalnih nacionalnih interesa koja bi bial predmet konsenzusa sva tri naroda? Zašto ne bi imali zakon o paritetu zastupljenosti naroda u svim državnim i administrativnim institucijama? Zašto podjela? Je li to najpametnije što možemo smisliti kako bi se zaštitii jedni od drugih?

Ne bi bila apardhejd.Npr ni u Belgiji i mnogim gore vec nabrojanim nema apardhejda a unutrasnja uredjenja su bliska onome sto ja pominjem kao rjesenje za BiH.
A narodi koji zive u tim drzavama umnogome su imali manje traumaticnu istoriju , pa opet su tako organizovani u cilju zastite svojih interesa.
Zasto na to gledas prvenstveno kao na podjelu ?

[Nezbilj]

Cuj , zaboravio bih j reisa, Fahru, Harisa i ostale kako ih vec zoves, etoja necu...ali sumnjam da ce oni zaboraviti svoje nedosanjane snove .Imali smo mi previse takvih na svim stranama , nije mane ni mnogima od ''mojih''..
Pa ja upravo zelim drzavu bez aparthejda i smatram sugavim i velikom nesrecom , zivot u slicnoj , pa makar bio ''gornji u lancu ishrane''.
To sto bi BiH bila uredjena sa na principima autonomije za svaki narod apsolutno ne znaci da bi na vlasti bili nacionalisti...
Naprotiv, uredjenjem i stabilnim rjesavanjem nacionalnih pitanja nasih naroda ,nestali bi kojekakvi strahovi, i od secesije i od unitarizacije ,i mislim da bi napokon na red dosla ekonomija.
A i EU bi vec bila nadomak.

Šta hoćeš da kažaeš? Da podjela BiH da etnički dominantne entitete ne bi bila aparthejd? Podjela na entitete koji bi bili etnički pod dominacijom jednognaroda ali u kojima bi se garantovala prava sva tri naroda? Pa zašto onda cijelu BiH na bi tako organizovali? Zašto ne bi napravili pravosuđe tako da imamo posebne sudska odjeljenja koja vi činile sudije iz sva tri naroda i koji bi se samo bavili zaštitom od diskriminacije? Zašto ne bi imali tačno specificirane oblasti zaštite vitalnih nacionalnih interesa koja bi bial predmet konsenzusa sva tri naroda? Zašto ne bi imali zakon o paritetu zastupljenosti naroda u svim državnim i administrativnim institucijama? Zašto podjela? Je li to najpametnije što možemo smisliti kako bi se zaštitii jedni od drugih?

Ne bi bila apardhejd.Npr ni u Belgiji i mnogim gore vec nabrojanim nema apardhejda a unutrasnja uredjenja su bliska onome sto ja pominjem kao rjesenje za BiH.
A narodi koji zive u tim drzavama umnogome su imali manje traumaticnu istoriju , pa opet su tako organizovani u cilju zastite svojih interesa.
Zasto na to gledas prvenstveno kao na podjelu ?

Pa čovječe zar ti ne znaš da Bosna nije Belgija niti Švajcarska. Belgija je sastavljena od dva naroda koji uopšte ne govore isti jezik a Švajcarska od tri različita naroda koji govore tri različita jezika. Pa mene niko ne može rastaviti od mojih drugova iz ulice iz osnovne i srednje škole. Niko mi nemože reći da je moj drug Igor ili Slaviša neko kome je mjesto u nekom drugom dijelu ove zemlje u kojem su njegovi u večini. Vi to možete tumačiti kako hoćete ali ima u ovoj zemlji puno onih koji je vide kao zemlju u kojoj se nećemo djeliti prema imenima i računajte na nas. To što je vas neko nafurao da je je multietnička BiH ustvari bošnjački unitarizam je vaš problem a ne naš. Srbi ako se boje majorizacije treba da predlažu rješenja kojima će se obezbijediti od toga ali ne na način da dijele ovu zemlju. To neće ići.

[stari grad Visegrad]

Unitarana bih je cetnicka propaganda.

[Elvis_je_ziv]

Nezbilj,''mojne'' patetike majke ti...
Radije mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Da li sam ja pominjao rastanak,i gdje, tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi vec imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...

[Nezbilj]

''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...

Zovi ga kako hoćeš ali svi se na tom jeziku jako dobro razumijemo ikao bi ko fol da smo svi posebni i različiti. U pravu si rat nas je rasturio i bez imalo patetike mislim da bi svi ako smo čestiti ljudi trebali da nađemo načina da popravimo to što nam se desilo a ne da idemo dalje da rasturamo do kraja. Žalosno je da neko ne može da živi u gradu u kojem se rodio da ga neko tjera da ga jebe u zdrav mozak zato što se pogrešno zove. Nije to patetika to je osnovna ljudskost a svako će za sebe reći da je čestit i da ima u sebi ljudskosti. Šta tebi smetaju Bošnjaci u Banja Luci. Šta meni treba da smetaju Srbi u Sarajevu. Pa mi smo tako mala zemlja tako mali narod da mi ako se budemo dalje dijelili nemamo ama baš nikakve šanse za ekonomski napredak. Pa evo u kojoj god oblasti pogledaš možeš nabrojati stručnjake na prste i to ako sastaviš i jedne i druge i treće. Zašto da se baš ugledamo na Švicarsku i Belgiju što se ne bi na primjer ugledali na američki model. Kako tamo žive različiti narodi pa imaju mehanizme zaštite prava i zaštitet od diskriminacije i pravo na jezik i kulturu itd. Amerika je sve to bazirala na pravosuđu a ne na teritorijalnoj politici. Također nije ni njima išlo lako, ni palo s neba, ali evo danas je crnac presjednik. Ima puno načina da se organizujemo bez teritorijalne podjele. Vjeruj mi neće ići jer ideje podjele su jednostavno nacionalističke, retrogradne, nemoralne i protivne načelima Evrope i Amerike koje se također ovdje nešto pitaju. Mislim da i večina Srba također nema ništa protiv multietničke BiH pod uslovom da budu obezbjeđeni od majorizacije. A kao što rekoh vrijeme će pokazati da ima i drugih načina od teritorijane etničke podjele.

[Elvis_je_ziv]

''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...

Zovi ga kako hoćeš ali svi se na tom jeziku jako dobro razumijemo ikao bi ko fol da smo svi posebni i različiti. U pravu si rat nas je rasturio i bez imalo patetike mislim da bi svi ako smo čestiti ljudi trebali da nađemo načina da popravimo to što nam se desilo a ne da idemo dalje da rasturamo do kraja. Žalosno je da neko ne može da živi u gradu u kojem se rodio da ga neko tjera da ga jebe u zdrav mozak zato što se pogrešno zove. Nije to patetika to je osnovna ljudskost a svako će za sebe reći da je čestit i da ima u sebi ljudskosti. Šta tebi smetaju Bošnjaci u Banja Luci. Šta meni treba da smetaju Srbi u Sarajevu. Pa mi smo tako mala zemlja tako mali narod da mi ako se budemo dalje dijelili nemamo ama baš nikakve šanse za ekonomski napredak. Pa evo u kojoj god oblasti pogledaš možeš nabrojati stručnjake na prste i to ako sastaviš i jedne i druge i treće. Zašto da se baš ugledamo na Švicarsku i Belgiju što se ne bi na primjer ugledali na američki model. Kako tamo žive različiti narodi pa imaju mehanizme zaštite prava i zaštitet od diskriminacije i pravo na jezik i kulturu itd. Amerika je sve to bazirala na pravosuđu a ne na teritorijalnoj politici. Također nije ni njima išlo lako, ni palo s neba, ali evo danas je crnac presjednik. Ima puno načina da se organizujemo bez teritorijalne podjele. Vjeruj mi neće ići jer ideje podjele su jednostavno nacionalističke, retrogradne, nemoralne i protivne načelima Evrope i Amerike koje se također ovdje nešto pitaju. Mislim da i večina Srba također nema ništa protiv multietničke BiH pod uslovom da budu obezbjeđeni od majorizacije. A kao što rekoh vrijeme će pokazati da ima i drugih načina od teritorijane etničke podjele.

Djuro ce nam oprostiti sto nas je tukao i 'ajmo dalje...
Jesmo mi mala zemlja, ali nista manja od Svicarske i Belgije ali stanovnistvo im je daleko brojnije obe zemlje imaju preko 10.000.000 stanovnika...A mi cca 4.000.000...Tacno za onoliko manje koliko smo kroz istoriju narocito u zadnjem vjeku u medjusobnim sukobima potrjebili jedni drugima .
Jesi li ozbiljan kada predlazes americki model unutasnjeg uredjenja drzave ? Ne vidis u tome nista nelogicno?
Ako jesi , ne vidim razloga da se sa tobom upustam u ''dublje ''razgovore ...

[vlad_the_hunter]

Upravo sam se "registrirao" na sarajevskom forumu. Interesantno ali u prvoj recenici se nalazi odgovor na postavljeno pitanje.

Ne znam koliko ljudi cita ove diskusije ali za mene je ovo velika stvar - poslije vise of petnaest godina, pravim pokusaj da komuniciram sa ljudima iz bosne i sarajeva.
Ovaj forum mi se ucinio interesantnim, postavljena tema je vrlo dobra a diskutanti su pristojni i zavredjuju paznju (barem u u par stranica koje sam procitao)

Prvo da se predstavim: Ja sam jedan od onih koje bi vecina bosanskih muslimana nazvalo cetnikom i nacionalistom.
U mom slucaju bili bi u pravu.

Ono sto mene dovodi na ovaj forum je da cujem zasto vi, poslije svega sto je iza nas, zelite da budete sa Srbima u istoj drzavi. Molim vas da mi direktno odgovorite na to pitanje.

Moje vidjenje: muslimani su bivsi Srbi. Mnogi od njih su dobri ljudi. Jednostavan, prostodusan narod koji je mogao da zivi sa nama u skladu. Hrvati - njima ne zaboravljam Jasenovac i Staru Gradisku. Noz im je u precima i od noza ce nestati.
Prema bosni ne osjecam nista (citaj: tuga, patetika, susic, baljic, cevapi, SUPER BUREK, indexi... i mislim da se tu prica zavrsava) iako sam proveo pet godina studirajuci arhitekturu na sarajevskom fakultetu.
Zao mi je sto je medju vama muslimanima bilo (a vjerujem da i danas ima) jos puno, puno dobrih ljudi ali niste izabrali pravu stranu. Sada nema povratka. Ne zelim vam da patite ali daleko bili.

Ukratko, meni kao Srbinu - Krajisniku, srbija i PRAVOSLAVNA RUSIJA su jedina svjetlost.
bosna = tamni vilajet

[Geronimo81]

Hahah вот русских из Сибири, чтобы найти рассказ о Боснии и Герцеговине

Jedan od onih koji tvrde da je i goolub bio srbin prije nego je postao ptica

[Alfa Kentaur]

Moje vidjenje: muslimani su bivsi Srbi.

Zao mi je sto je medju vama muslimanima bilo (a vjerujem da i danas ima) jos puno, puno dobrih ljudi ali niste izabrali pravu stranu. Sada nema povratka. Ne zelim vam da patite ali daleko bili.

Ukratko, meni kao Srbinu - Krajisniku, srbija i PRAVOSLAVNA RUSIJA su jedina svjetlost.

bosna = tamni vilajet

E dobro je da ste vi srbi izabrali pravu stranu. Onu stranu koja je zapocela cetiri rata, i sve ih izgubila! Onu stranu koja je pocinila najvece zlocine poslije II svjetskog rata. ...uistinu "imas" razloga da budes ponosan svojom stranom!

[Alfa Kentaur]

Hahah вот русских из Сибири, чтобы найти рассказ о Боснии и Герцеговине

Jedan od onih koji tvrde da je i goolub bio srbin prije nego je postao ptica

A ako cemo ici malo dalje, uvidjeli bi da su srbi prvi nastali od majmuna! Oni su u svemu prvi!

[vlad_the_hunter]

OK, hvala na odgovoru.
Dva prijatna odgovora - ocekivano

[vlad_the_hunter]

i kentauru pitanje, govoris o neka cetiri rata - pojasni.
Mozda nisam dovoljno nachitan, ali eto nisam uspio da prodrem u tvoje "crtice" (kao sto bi' prodro u nesto drugo

[vlad_the_hunter]

ovo vam je vase sarajevo.
nosite ga vi i vasa pokoljenja DALJE OD MENE.

"SLAVKO Šibalija (52), inženjer u „Telekomu”, već 10 godina u Beogradu, ne tuguje za Sarajevom, odavno ga više ne smatra „svojim”. Ne može da ima radost sećanja na dane pored Baščaršije gde je pre rata stanovao (Ulica Ognjena Price 1), gde se oženio, sina dobio.
- Mali je to bio grad za toliku, patološku mržnju prema nama.Činilo se da je godinama sakupljana, gajena, pothranjivana, pa onda, pod pritiskom, naprosto eksplodirala i u svoj svojoj gadosti rasula se iz opne 1992. godine - govori Šibalija. - Sarajevski Srbi su se za samo nekoliko dana i noći našli u zatočeništvu, okruženi i žicama i minskim poljima.
Alija Izetbegović, autor „Islamske deklaracije” i zastupnik stava da ne može biti mira između islama i drugih vera, postaje u junu 1992. godine vrhovni komandant već dobro naoružanih „zelenih beretki”, odnosno Armije BiH, proglašava ratno stanje i zabranjuje izlazak iz grada.
Sada, 14 godina kasnije, Slavko Šibalija konstatuje da su ostvarene Izetbegovićeve želje - glavni grad BiH je etnički „najčistija” prestonica u Evropi. Sarajevo je napustilo više od 150.000 Srba, bez želje da se ikada vrati.
- Od prijatelja čujem da i ono malo Srba u Sarajevu čeka da izvuče bar deo novca za imovinu koja im je u ratu brutalno oteta ili uništena, pa će odmah otići što dalje od Miljacke - kaže Šibalija. - Pokušavam da potisnem sećanja na fašistički teror „legalne muslimaske vlasti”, na progone i kazamate u kojima sam bio. Ne mogu. Vređa me što niko neće javno da kaže istinu o ratnom Sarajevu, da su Srbi bili žrtve, a nikako agresori svog grada. Ubijani su na ulicama, u svojim stanovima, na radnim mestima, u mnogim mučilištima... Mnogo logoraša, mojih sapatnika, umrlo je od posledica zverskih prebijanja i nije dočekalo istinu. U Beogradu se još susrećem sa ljudima koji veruju u gnusne laži muslimana i njihovih saveznika, lansirane još 1992. i pothranjivane do danas. Dokle? Da li ću ja doživeti da istina pobedi?
ZATVORE, odnosno logore u Sarajevu, a bilo ih je 125 u svim delovima grada pod muslimanskom vlašću, prošlo je oko 25.000 Srba. Objavljujemo deo lične izjave Slavka Šibalije, zapisane na slobodnoj teritoriji početkom oktobra 1994. godine.
- Muslimanski praznik Bajram, 6. april 1992. godine. Njihova jutarnja molitva se završila negde oko 6 časova. Tada je počela jeziva dreka i pucnjava. Slavlje. Aliji Izetbegoviću su svetski moćnici priznali državu. Ženu, sina i taštu šaljem kod rodbine u Vojvodinu. Mislio sam: dok se situacija ne smiri. U stanu ostajemo tast i ja. Mi, Srbi, ponovo smo iskazali naivnost, za razliku od dobro obaveštenih i pripremljenih muslimana i Hrvata. Radio sam u Javnom preduzeću PTT Sarajevo i nekoliko meseci pred rat mi se mlađi „kolega” Osman Džombić, poznati kriminalac, poverio kako već postoji vojska - „Patriotska liga”, da imaju uniforme i naoružanje i vežbaju na Jarčedolima.
- Mesec april, ni rat ni mir. Gradom prolaze razne vojske (policije) u različitim uniformama. Govorimo: svaka avlija - armija. Onda, 2. maja je, posle višednevnog, strahovitog mučenja, ubijeno osam vojnika JNA i četiri srpska civila. Sledi masakr nad vojnicima JNA u Dobrovoljačkoj ulici. Sa prozora stana, kroz Park cara Dušana posmatram histerično, pomahnitalo urlanje „zelenih beretki” i zbunjene, preplašene vojnike koje skidaju sa vozila, teraju ih da se skinu goli i polegaju po asfaltu. Ubijaju ih.
U KVARTU u kojem je Šibalija živeo, počinju žešći progoni. Nebojšu Milovanovića ubija komšija iz ulice jer, navodno, svetlećom reklamom na zgradi daje signale „ćetnicima”. Čuje da mu se komšija Mišo Vukoičić, koji je radio kao portir u preduzeću „Bosna-Re” obesio. Na obdukciji se vidi da je bukvalno iskasapljen. Zašto? Sin mu je „u ćetnicima”, čuje objašnjenje komšije, muslimana.
Slavkov tast dobija infarkt prilikom hapšenja i maltretiranja na ulici. Hapse ga policajci kriminalaca braće Zulić. Novembar, 1992. Ispred stana petorica naoružanih vojnika 10. brdske brigade zloglasnog Mušana Topalovića Cace. Stan je potreban za njegovog zamenika Senada Pecara. Šibalija je na ulici. Izlazi, dok vojnici iznose tela dve njegove komšinice. Zaklane u stanu, odbile su da se isele.
- Na ulici prete racije. Najgore je ako te uhvate baš ti iz 10. brdske, jer vode na Trebević, na kopanje rovova - nastavlja Šibalija. - Gore je jedno od najvećih stratišta. Bacaju Srbe u pećinu „Kazani”, pre toga ih ritualno ubijaju. Umobolnici Mušana Topalovića se opijaju u krvi žrtava. Formirana je elitna, „jurišna četa” 10. brdske brigade. Njen pripadnik može postati samo krvolok koji donese „upisninu”.
Šta je „upisnina”? To je srpska glava. Glave zaklanih Srba izlažu se u Osnovnoj školi na Bistriku. Sa Bistrika se gleda na Trebević. Crni dim znači da su u jamu „Kazani”, posle ubijanja ljudi, bačene i zapaljene automobilske gume.

MASOVNE GROBNICE
NAJMANJE 5.515 Srba ubijeno je u Sarajevu od 1992. do 1995. godine. Tolikom broju žrtava se znaju tačna imena i prezimena, mesta rođenja i smrti. To nije konačan broj, još nisu otkrivene sve masovne grobnice, a za neke se i ne zna gde su. Proveravaju se podaci za još 500 nestalih sarajevskih Srba.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php ... ljton=5336"

[vlad_the_hunter]

ovo vam je vase sarajevo.
nosite ga vi i vasa pokoljenja DALJE OD MENE.

"SLAVKO Šibalija (52), inženjer u „Telekomu”, već 10 godina u Beogradu, ne tuguje za Sarajevom, odavno ga više ne smatra „svojim”. Ne može da ima radost sećanja na dane pored Baščaršije gde je pre rata stanovao (Ulica Ognjena Price 1), gde se oženio, sina dobio.
- Mali je to bio grad za toliku, patološku mržnju prema nama.Činilo se da je godinama sakupljana, gajena, pothranjivana, pa onda, pod pritiskom, naprosto eksplodirala i u svoj svojoj gadosti rasula se iz opne 1992. godine - govori Šibalija. - Sarajevski Srbi su se za samo nekoliko dana i noći našli u zatočeništvu, okruženi i žicama i minskim poljima.
Alija Izetbegović, autor „Islamske deklaracije” i zastupnik stava da ne može biti mira između islama i drugih vera, postaje u junu 1992. godine vrhovni komandant već dobro naoružanih „zelenih beretki”, odnosno Armije BiH, proglašava ratno stanje i zabranjuje izlazak iz grada.
Sada, 14 godina kasnije, Slavko Šibalija konstatuje da su ostvarene Izetbegovićeve želje - glavni grad BiH je etnički „najčistija” prestonica u Evropi. Sarajevo je napustilo više od 150.000 Srba, bez želje da se ikada vrati.
- Od prijatelja čujem da i ono malo Srba u Sarajevu čeka da izvuče bar deo novca za imovinu koja im je u ratu brutalno oteta ili uništena, pa će odmah otići što dalje od Miljacke - kaže Šibalija. - Pokušavam da potisnem sećanja na fašistički teror „legalne muslimaske vlasti”, na progone i kazamate u kojima sam bio. Ne mogu. Vređa me što niko neće javno da kaže istinu o ratnom Sarajevu, da su Srbi bili žrtve, a nikako agresori svog grada. Ubijani su na ulicama, u svojim stanovima, na radnim mestima, u mnogim mučilištima... Mnogo logoraša, mojih sapatnika, umrlo je od posledica zverskih prebijanja i nije dočekalo istinu. U Beogradu se još susrećem sa ljudima koji veruju u gnusne laži muslimana i njihovih saveznika, lansirane još 1992. i pothranjivane do danas. Dokle? Da li ću ja doživeti da istina pobedi?
ZATVORE, odnosno logore u Sarajevu, a bilo ih je 125 u svim delovima grada pod muslimanskom vlašću, prošlo je oko 25.000 Srba. Objavljujemo deo lične izjave Slavka Šibalije, zapisane na slobodnoj teritoriji početkom oktobra 1994. godine.
- Muslimanski praznik Bajram, 6. april 1992. godine. Njihova jutarnja molitva se završila negde oko 6 časova. Tada je počela jeziva dreka i pucnjava. Slavlje. Aliji Izetbegoviću su svetski moćnici priznali državu. Ženu, sina i taštu šaljem kod rodbine u Vojvodinu. Mislio sam: dok se situacija ne smiri. U stanu ostajemo tast i ja. Mi, Srbi, ponovo smo iskazali naivnost, za razliku od dobro obaveštenih i pripremljenih muslimana i Hrvata. Radio sam u Javnom preduzeću PTT Sarajevo i nekoliko meseci pred rat mi se mlađi „kolega” Osman Džombić, poznati kriminalac, poverio kako već postoji vojska - „Patriotska liga”, da imaju uniforme i naoružanje i vežbaju na Jarčedolima.
- Mesec april, ni rat ni mir. Gradom prolaze razne vojske (policije) u različitim uniformama. Govorimo: svaka avlija - armija. Onda, 2. maja je, posle višednevnog, strahovitog mučenja, ubijeno osam vojnika JNA i četiri srpska civila. Sledi masakr nad vojnicima JNA u Dobrovoljačkoj ulici. Sa prozora stana, kroz Park cara Dušana posmatram histerično, pomahnitalo urlanje „zelenih beretki” i zbunjene, preplašene vojnike koje skidaju sa vozila, teraju ih da se skinu goli i polegaju po asfaltu. Ubijaju ih.
U KVARTU u kojem je Šibalija živeo, počinju žešći progoni. Nebojšu Milovanovića ubija komšija iz ulice jer, navodno, svetlećom reklamom na zgradi daje signale „ćetnicima”. Čuje da mu se komšija Mišo Vukoičić, koji je radio kao portir u preduzeću „Bosna-Re” obesio. Na obdukciji se vidi da je bukvalno iskasapljen. Zašto? Sin mu je „u ćetnicima”, čuje objašnjenje komšije, muslimana.
Slavkov tast dobija infarkt prilikom hapšenja i maltretiranja na ulici. Hapse ga policajci kriminalaca braće Zulić. Novembar, 1992. Ispred stana petorica naoružanih vojnika 10. brdske brigade zloglasnog Mušana Topalovića Cace. Stan je potreban za njegovog zamenika Senada Pecara. Šibalija je na ulici. Izlazi, dok vojnici iznose tela dve njegove komšinice. Zaklane u stanu, odbile su da se isele.
- Na ulici prete racije. Najgore je ako te uhvate baš ti iz 10. brdske, jer vode na Trebević, na kopanje rovova - nastavlja Šibalija. - Gore je jedno od najvećih stratišta. Bacaju Srbe u pećinu „Kazani”, pre toga ih ritualno ubijaju. Umobolnici Mušana Topalovića se opijaju u krvi žrtava. Formirana je elitna, „jurišna četa” 10. brdske brigade. Njen pripadnik može postati samo krvolok koji donese „upisninu”.
Šta je „upisnina”? To je srpska glava. Glave zaklanih Srba izlažu se u Osnovnoj školi na Bistriku. Sa Bistrika se gleda na Trebević. Crni dim znači da su u jamu „Kazani”, posle ubijanja ljudi, bačene i zapaljene automobilske gume.

MASOVNE GROBNICE
NAJMANJE 5.515 Srba ubijeno je u Sarajevu od 1992. do 1995. godine. Tolikom broju žrtava se znaju tačna imena i prezimena, mesta rođenja i smrti. To nije konačan broj, još nisu otkrivene sve masovne grobnice, a za neke se i ne zna gde su. Proveravaju se podaci za još 500 nestalih sarajevskih Srba.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php ... ljton=5336"

[Alfa Kentaur]

i kentauru pitanje, govoris o neka cetiri rata - pojasni.
Mozda nisam dovoljno nachitan, ali eto nisam uspio da prodrem u tvoje "crtice" (kao sto bi' prodro u nesto drugo

Prvi protiv Slovenije! Izgubili!
Drugi protiv Hrvatske! Izgubili!
Treci protiv BiH! Izgubili!
Cetvrti protiv Kosova! Izbili!

Srbi su sila i junaci kad je udarati po civilima i nejaci! Cim nalete na sebi ravne ili jace, bjezite ko muhe bez glave!

[Bosnolog]

Opet ti bukvar ispisa o 93 g.
Hajde da ti polako odgovorim.
Nikad u zivotu nisam glasao na izborima jer nikad nisam vidio nekog politicara koji mi se sviđa.
Koje sam nacionalnosti mislim da sam rekao vec ranije a to je hrvat.
Da si obojen nacionalizmom to sam pokazujes svojim postovima. Koliko se boris za sve građane u bih pokazuju tvoji postovi u vezi nereda u Sirokom gdje si odmah poceo o ustasama.
Stecem dojam da je za tebe BiH samo ako u njoj nema drugi naroda i ako ce to biti samo jedan narod Bosnjacki.
Trpanje cijele hercegovine u ustase si sam pokazao koliki si nacionalista.
Bojkotiranjem svega sto je iz hercegovine si opet pokazao koliki si nacionalista.

Ok to sto ti zastupas koliko mi se cini dace da zastupaju hrvati sa kresevkom deklaracijom.Dali ces ih podrzati otvoreno ?

Sve to ti fino napisa i umota a ja te nikad nisam vidjeo da si nesto komentirao i branio neki drugi narod nad kojim je ucinjena nepravda ne ti samo vidis zlo drugog naroda a pred svojim zatvaras oci.Rat je zavrsio 93 g a ti nazalost zivis jos u 93 g .[/quote]

Ocito te istina boli ,a tvoja tvrdnja da vidim BiH samo kao bosnjacku je tvoja iskrivljena slika o meni ......prelistaj moje postove i sam se razuvjeri.Ja sam odrastao ,skolovao se,studirao ,zivio i radio sa razlicitim ljudima ,nacijama i kulturama pa cak i rasama .Prema secesionistima i etno segrgacionistima imam prezir i gadenje ,jer je to patrijahalno primitivno plemenski nacin gledanja na druge ,drugacije ljude od sebe.......To je pecept za nove nesrece i nove nesporazume i mrznje,jednostvno nije odrzivo u BiH niti ce nam donijeti bolje sutra a uvod je u diskriminaciju koja bi bila samo jos i legalizovana a sto sve vodi disoliciji BiH..... sto je i krajnji cilj onih koji nam to zele nametnuti , braneci svoje bolesne ideje optizivajuci Bosnjake i druge BH rodoljube kako zele unitarnu BiH dok isti imaju unitarnu zlocinacku i diskrimniranu tvorevinu sa nedljudskim pravima i slobodama prije svega prena Bosnjacima,Hrvatima kao i drugim nacionalnim manjinama.Dovoljno imamao jedna aparthejd ,umjesto da njega transformisemo i napravimo BiH jednaku za sve sa mehanizmima sastite svih naroda i gradana na drzavnom nivou uz pravo veta.Naprotiv gura se ono sto nije uspjelo ratom a danas se zeli legalizovati mirno i jos nas ubjeduju da je to dobro za BiH i sve druge koji zele jednaka prava na svakoj stopi BiH. U cemu je to lose ????????...... i neka nam objasni neko zasto se ne zeli urediti BiH jednaka za sve bez etno zapisavanaj i iskljucivosti jer tim principom svi ce mo biti manjina u nekom dijelu ekskluziviteta vecine......


Sto se tice Kresevske deklaracije ima dosta /vecina/elemenata sa kojima se slazem osim u dijelu nacina organizacije uredenja BiH ,sto je u stvari drugim rijecima entitet sa dijeom diskontinuiteta tamo gdje su Hrvati ostali okruzeni drugima poput Srednje Bosne,Posavine . Umjesto da se ide na ekonomske regije/Zupanije / gledajuci prije svega na geografske ,putevne i privredne resurse i ekonoske odrzivosti istih pa i etnicke ali ne prevashodno etnicki faktor .Ono sto sam vidio je da se zeli zaokruziti iskljucivo etnicki, sto je u stvari druga forma za teci entitet.Ostale stavri imaju dobru osnovu uz male dorade bi imale od mene prolaznu osnovu.

[Bosnolog]

ovo vam je vase sarajevo.
nosite ga vi i vasa pokoljenja DALJE OD MENE.

"SLAVKO Šibalija (52), inženjer u „Telekomu”, već 10 godina u Beogradu, ne tuguje za Sarajevom, odavno ga više ne smatra „svojim”. Ne može da ima radost sećanja na dane pored Baščaršije gde je pre rata stanovao (Ulica Ognjena Price 1), gde se oženio, sina dobio.
- Mali je to bio grad za toliku, patološku mržnju prema nama.Činilo se da je godinama sakupljana, gajena, pothranjivana, pa onda, pod pritiskom, naprosto eksplodirala i u svoj svojoj gadosti rasula se iz opne 1992. godine - govori Šibalija. - Sarajevski Srbi su se za samo nekoliko dana i noći našli u zatočeništvu, okruženi i žicama i minskim poljima.
Alija Izetbegović, autor „Islamske deklaracije” i zastupnik stava da ne može biti mira između islama i drugih vera, postaje u junu 1992. godine vrhovni komandant već dobro naoružanih „zelenih beretki”, odnosno Armije BiH, proglašava ratno stanje i zabranjuje izlazak iz grada.
Sada, 14 godina kasnije, Slavko Šibalija konstatuje da su ostvarene Izetbegovićeve želje - glavni grad BiH je etnički „najčistija” prestonica u Evropi. Sarajevo je napustilo više od 150.000 Srba, bez želje da se ikada vrati.
- Od prijatelja čujem da i ono malo Srba u Sarajevu čeka da izvuče bar deo novca za imovinu koja im je u ratu brutalno oteta ili uništena, pa će odmah otići što dalje od Miljacke - kaže Šibalija. - Pokušavam da potisnem sećanja na fašistički teror „legalne muslimaske vlasti”, na progone i kazamate u kojima sam bio. Ne mogu. Vređa me što niko neće javno da kaže istinu o ratnom Sarajevu, da su Srbi bili žrtve, a nikako agresori svog grada. Ubijani su na ulicama, u svojim stanovima, na radnim mestima, u mnogim mučilištima... Mnogo logoraša, mojih sapatnika, umrlo je od posledica zverskih prebijanja i nije dočekalo istinu. U Beogradu se još susrećem sa ljudima koji veruju u gnusne laži muslimana i njihovih saveznika, lansirane još 1992. i pothranjivane do danas. Dokle? Da li ću ja doživeti da istina pobedi?
ZATVORE, odnosno logore u Sarajevu, a bilo ih je 125 u svim delovima grada pod muslimanskom vlašću, prošlo je oko 25.000 Srba. Objavljujemo deo lične izjave Slavka Šibalije, zapisane na slobodnoj teritoriji početkom oktobra 1994. godine.
- Muslimanski praznik Bajram, 6. april 1992. godine. Njihova jutarnja molitva se završila negde oko 6 časova. Tada je počela jeziva dreka i pucnjava. Slavlje. Aliji Izetbegoviću su svetski moćnici priznali državu. Ženu, sina i taštu šaljem kod rodbine u Vojvodinu. Mislio sam: dok se situacija ne smiri. U stanu ostajemo tast i ja. Mi, Srbi, ponovo smo iskazali naivnost, za razliku od dobro obaveštenih i pripremljenih muslimana i Hrvata. Radio sam u Javnom preduzeću PTT Sarajevo i nekoliko meseci pred rat mi se mlađi „kolega” Osman Džombić, poznati kriminalac, poverio kako već postoji vojska - „Patriotska liga”, da imaju uniforme i naoružanje i vežbaju na Jarčedolima.
- Mesec april, ni rat ni mir. Gradom prolaze razne vojske (policije) u različitim uniformama. Govorimo: svaka avlija - armija. Onda, 2. maja je, posle višednevnog, strahovitog mučenja, ubijeno osam vojnika JNA i četiri srpska civila. Sledi masakr nad vojnicima JNA u Dobrovoljačkoj ulici. Sa prozora stana, kroz Park cara Dušana posmatram histerično, pomahnitalo urlanje „zelenih beretki” i zbunjene, preplašene vojnike koje skidaju sa vozila, teraju ih da se skinu goli i polegaju po asfaltu. Ubijaju ih.
U KVARTU u kojem je Šibalija živeo, počinju žešći progoni. Nebojšu Milovanovića ubija komšija iz ulice jer, navodno, svetlećom reklamom na zgradi daje signale „ćetnicima”. Čuje da mu se komšija Mišo Vukoičić, koji je radio kao portir u preduzeću „Bosna-Re” obesio. Na obdukciji se vidi da je bukvalno iskasapljen. Zašto? Sin mu je „u ćetnicima”, čuje objašnjenje komšije, muslimana.
Slavkov tast dobija infarkt prilikom hapšenja i maltretiranja na ulici. Hapse ga policajci kriminalaca braće Zulić. Novembar, 1992. Ispred stana petorica naoružanih vojnika 10. brdske brigade zloglasnog Mušana Topalovića Cace. Stan je potreban za njegovog zamenika Senada Pecara. Šibalija je na ulici. Izlazi, dok vojnici iznose tela dve njegove komšinice. Zaklane u stanu, odbile su da se isele.
- Na ulici prete racije. Najgore je ako te uhvate baš ti iz 10. brdske, jer vode na Trebević, na kopanje rovova - nastavlja Šibalija. - Gore je jedno od najvećih stratišta. Bacaju Srbe u pećinu „Kazani”, pre toga ih ritualno ubijaju. Umobolnici Mušana Topalovića se opijaju u krvi žrtava. Formirana je elitna, „jurišna četa” 10. brdske brigade. Njen pripadnik može postati samo krvolok koji donese „upisninu”.
Šta je „upisnina”? To je srpska glava. Glave zaklanih Srba izlažu se u Osnovnoj školi na Bistriku. Sa Bistrika se gleda na Trebević. Crni dim znači da su u jamu „Kazani”, posle ubijanja ljudi, bačene i zapaljene automobilske gume.

MASOVNE GROBNICE
NAJMANJE 5.515 Srba ubijeno je u Sarajevu od 1992. do 1995. godine. Tolikom broju žrtava se znaju tačna imena i prezimena, mesta rođenja i smrti. To nije konačan broj, još nisu otkrivene sve masovne grobnice, a za neke se i ne zna gde su. Proveravaju se podaci za još 500 nestalih sarajevskih Srba.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php ... ljton=5336"

Je li ovo Risto Dogo ustao iz groba

Je su li ubrojani oni sto su bacani Lavovima ,pa sto ne nabroja zgrade napravljene na masovnim grobnicama u Sarajevu

Zlobica Cosic je sludio salonce i izaparao mitolomanske mozgove ,brlja je cudo od hemije sta ucini od insana

[muha_sa]

Slavko ispalio familiju a osto da uživa dok mu firma (pošta) gori--more bit da ju je on i zapalio.
Koji su to majstori laži
Što više ovih pamfleta nam treba--nek zna omladina s kim smo imali posla.

[doktor78]

Kad ovako razmislja covjek koji je studirao (i pretpostavljam, zavrsio) arhitekturu, sta ocekivati od nekog seljaka sa Romanije? Hvala ti sto si dosao na ovaj forum, a sad bi bilo lijepo i da ga napustis. Ja ne mislim nasjedati na provokacije i ulaziti u raspravu sa ovakvim tipovima, a molim i ostale forumase da ga ignorisu

[kv99]

Kad ovako razmislja covjek koji je studirao (i pretpostavljam, zavrsio) arhitekturu, sta ocekivati od nekog seljaka sa Romanije? Hvala ti sto si dosao na ovaj forum, a sad bi bilo lijepo i da ga napustis. Ja ne mislim nasjedati na provokacije i ulaziti u raspravu sa ovakvim tipovima, a molim i ostale forumase da ga ignorisu

I mene je podsjetio na kad sam gledao na TV neki njihov skup i sve neki "doktori/profesori/novinari" a ne zna se ko je gluplji i zatucaniji i znam da sam tada pomislio : "Kad su im ovakvi "intelektualci " kakvi su im onda seljaci " Majko moja , ko je sve prodao kravu na Romaniji pa studirao u Sarajevu

[muha_sa]

akademik i coban(cast cobanu) na istom nivou
što se reCe u narodu--majmunu armanija navuci on ostaje majmun

[pici]

ovo vam je vase sarajevo.
nosite ga vi i vasa pokoljenja DALJE OD MENE.

"SLAVKO Šibalija (52), inženjer u „Telekomu”, već 10 godina u Beogradu, ne tuguje za Sarajevom, odavno ga više ne smatra „svojim”. Ne može da ima radost sećanja na dane pored Baščaršije gde je pre rata stanovao (Ulica Ognjena Price 1), gde se oženio, sina dobio.
- Mali je to bio grad za toliku, patološku mržnju prema nama.Činilo se da je godinama sakupljana, gajena, pothranjivana, pa onda, pod pritiskom, naprosto eksplodirala i u svoj svojoj gadosti rasula se iz opne 1992. godine - govori Šibalija. - Sarajevski Srbi su se za samo nekoliko dana i noći našli u zatočeništvu, okruženi i žicama i minskim poljima.
Alija Izetbegović, autor „Islamske deklaracije” i zastupnik stava da ne može biti mira između islama i drugih vera, postaje u junu 1992. godine vrhovni komandant već dobro naoružanih „zelenih beretki”, odnosno Armije BiH, proglašava ratno stanje i zabranjuje izlazak iz grada.
Sada, 14 godina kasnije, Slavko Šibalija konstatuje da su ostvarene Izetbegovićeve želje - glavni grad BiH je etnički „najčistija” prestonica u Evropi. Sarajevo je napustilo više od 150.000 Srba, bez želje da se ikada vrati.
- Od prijatelja čujem da i ono malo Srba u Sarajevu čeka da izvuče bar deo novca za imovinu koja im je u ratu brutalno oteta ili uništena, pa će odmah otići što dalje od Miljacke - kaže Šibalija. - Pokušavam da potisnem sećanja na fašistički teror „legalne muslimaske vlasti”, na progone i kazamate u kojima sam bio. Ne mogu. Vređa me što niko neće javno da kaže istinu o ratnom Sarajevu, da su Srbi bili žrtve, a nikako agresori svog grada. Ubijani su na ulicama, u svojim stanovima, na radnim mestima, u mnogim mučilištima... Mnogo logoraša, mojih sapatnika, umrlo je od posledica zverskih prebijanja i nije dočekalo istinu. U Beogradu se još susrećem sa ljudima koji veruju u gnusne laži muslimana i njihovih saveznika, lansirane još 1992. i pothranjivane do danas. Dokle? Da li ću ja doživeti da istina pobedi?
ZATVORE, odnosno logore u Sarajevu, a bilo ih je 125 u svim delovima grada pod muslimanskom vlašću, prošlo je oko 25.000 Srba. Objavljujemo deo lične izjave Slavka Šibalije, zapisane na slobodnoj teritoriji početkom oktobra 1994. godine.
- Muslimanski praznik Bajram, 6. april 1992. godine. Njihova jutarnja molitva se završila negde oko 6 časova. Tada je počela jeziva dreka i pucnjava. Slavlje. Aliji Izetbegoviću su svetski moćnici priznali državu. Ženu, sina i taštu šaljem kod rodbine u Vojvodinu. Mislio sam: dok se situacija ne smiri. U stanu ostajemo tast i ja. Mi, Srbi, ponovo smo iskazali naivnost, za razliku od dobro obaveštenih i pripremljenih muslimana i Hrvata. Radio sam u Javnom preduzeću PTT Sarajevo i nekoliko meseci pred rat mi se mlađi „kolega” Osman Džombić, poznati kriminalac, poverio kako već postoji vojska - „Patriotska liga”, da imaju uniforme i naoružanje i vežbaju na Jarčedolima.
- Mesec april, ni rat ni mir. Gradom prolaze razne vojske (policije) u različitim uniformama. Govorimo: svaka avlija - armija. Onda, 2. maja je, posle višednevnog, strahovitog mučenja, ubijeno osam vojnika JNA i četiri srpska civila. Sledi masakr nad vojnicima JNA u Dobrovoljačkoj ulici. Sa prozora stana, kroz Park cara Dušana posmatram histerično, pomahnitalo urlanje „zelenih beretki” i zbunjene, preplašene vojnike koje skidaju sa vozila, teraju ih da se skinu goli i polegaju po asfaltu. Ubijaju ih.
U KVARTU u kojem je Šibalija živeo, počinju žešći progoni. Nebojšu Milovanovića ubija komšija iz ulice jer, navodno, svetlećom reklamom na zgradi daje signale „ćetnicima”. Čuje da mu se komšija Mišo Vukoičić, koji je radio kao portir u preduzeću „Bosna-Re” obesio. Na obdukciji se vidi da je bukvalno iskasapljen. Zašto? Sin mu je „u ćetnicima”, čuje objašnjenje komšije, muslimana.
Slavkov tast dobija infarkt prilikom hapšenja i maltretiranja na ulici. Hapse ga policajci kriminalaca braće Zulić. Novembar, 1992. Ispred stana petorica naoružanih vojnika 10. brdske brigade zloglasnog Mušana Topalovića Cace. Stan je potreban za njegovog zamenika Senada Pecara. Šibalija je na ulici. Izlazi, dok vojnici iznose tela dve njegove komšinice. Zaklane u stanu, odbile su da se isele.
- Na ulici prete racije. Najgore je ako te uhvate baš ti iz 10. brdske, jer vode na Trebević, na kopanje rovova - nastavlja Šibalija. - Gore je jedno od najvećih stratišta. Bacaju Srbe u pećinu „Kazani”, pre toga ih ritualno ubijaju. Umobolnici Mušana Topalovića se opijaju u krvi žrtava. Formirana je elitna, „jurišna četa” 10. brdske brigade. Njen pripadnik može postati samo krvolok koji donese „upisninu”.
Šta je „upisnina”? To je srpska glava. Glave zaklanih Srba izlažu se u Osnovnoj školi na Bistriku. Sa Bistrika se gleda na Trebević. Crni dim znači da su u jamu „Kazani”, posle ubijanja ljudi, bačene i zapaljene automobilske gume.

MASOVNE GROBNICE
NAJMANJE 5.515 Srba ubijeno je u Sarajevu od 1992. do 1995. godine. Tolikom broju žrtava se znaju tačna imena i prezimena, mesta rođenja i smrti. To nije konačan broj, još nisu otkrivene sve masovne grobnice, a za neke se i ne zna gde su. Proveravaju se podaci za još 500 nestalih sarajevskih Srba.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php ... ljton=5336"

e samo da dodam zaboravio si LaVoVe iz pionirske.......

[essex]

''Mi Srbi'' ili ''vi Bosnjaci'' ...sta smo ja i ti u toj prici ?
Ali dobro mozemo pricati i mi ''mali'' sto da ne....

Hmm... mislim da se ne radi ovdje sta ce ko kome sta dati ili ponuditi...Treba samo realno sagledati okolnosti koje vladaju u BiH.

da, politika realiteta koja se i zasniva na protjeravanju, ubijanju i silovanju i negiranju zajednickog zivota, krvavih 49 je upravo to, oteti vilajet zasnovan na genocidu koji bi da se provuce kao politika realiteta i tako mu se da jednakost u pregovorima i svim dogovorima o buducnosti bosne...kako nesto sto negira drzavu moze ravnopravno ucestvovati u razgovorima drzave i njene buducnosti? zar pristajanje na to nije i pristajanje na nestajanje drzave? ljudi koji su razvalil bosanski zajednicki zivot da su dusebriznici bosanske buducnosti?!? ne seri elvis, krvavih 49 treba saprati smrkovima vode i vratiti u normalu i tako dozvoliti normalnim ljudima, bosancima da nastave svoje zivote zajednicki a ne segragacijski jedni pored drugih...

A polazna,takoreci osnovna cinjenica je da Bosna i Hercegovina prvi put poslije 1463. postala samostalna drzava, ili je bar na putu da to postane.

Zemlja nije monoetnicka, nego je nastanjuju tri naroda . Valjda to nije upitno ?

Njena tri konstitutivna većinska naroda nisu uopće ista po civilizacijiskoj pripadnosti. I uopste nemaju istu prošlost, a niti na nju gledaju jednako

Ili mislis drugacije?

evo, upravo velikosrpskih nebuloza koje se vec 150 godina proturaju a bas radi ovoga sto se danas zastupa, a to je podjela JEDNE I JEDINE. dokazao sam vam da ni pravoslavna crkva u bosni a ni taj narod nemaju korjena u srpstvu i svetosavskoj crkvi. BPC je u 20-im proslog vjeka otkupljena i utopljena u spc i s time je nacinjen jos jedan od genocida, ovog puta crkveni. narod koji je naseljavan za potrebe turske nije ni u kom slucaju bio srpski narod nego Vlasi koji su branili turske granice zajedno sa bosancima i turska im gradila pravoslavne crkve po njihovim potrebama (znas li ti kako je bilo tesko dobiti dozvolu u turskoj imperiji da se sagradi crkva? a Vlasi su ih gradili samo zato sto su sluzili carevini). to je pocetak bosanskog pravoslavlja u politickim okvirima (kao sto rekoh, svetosavska crkva je sigurno pokusavala i ranije ali je uvijek imala problem sto nije zazivila medju narodom i besmislono je sada uzimati te pokusaje koji nisu prihvaceni i isticati kao radjanje pravoslavlja u bosni, za razliku od Vlaha koji i jesu stvorili i zazivili pravoslavlje na sirem podruciju R BiH), ustvarai stvaranja BPC jer su ti Vlasi prihvatili kroz sluzbu imperiji i bosnu kao svoju domovinu sto su kasnije najbolje pokazali pridruzivsi se Zmaju HKG u pokretu za autonomiju.
eto, ja se izvinjavam svim forumasima sto se po ko zna koji put ponavljam, ali kada elvis ne zeli da prihvati cinjenice nego i dalje trubi velikosrpske zablude iz knjige "poznate velikosrpske lazi i obmane, tom III, izdanje MDCLXXVII" suspregnuto sa guslarskim casovima historije iz donje srbetice poznate kao "saturday night live", nazalost i ja moram da se ponavljam i ponavljat cu se sve dok se i ovaj "mali" covjek (tako je barem sebe nazvao) drzi svojih velikosrpskih nebuloza...
a po pitanju monoeticnosti, ipak je zemlja monoeticna, bosanska sa bosanskim narodom koji je uvijek priznavao da je vjera licni izbor i iz cega se rodila vjerska tolerancija i zivot razlicitosti u vjerama. ako samo pogledas genetske studije na balkanu to ce ti se samo kazat...medjutim, kao sto rekoh i ranije, problem je nastao i danas rastace sve nas kada su nastale kradje tog bosanskog naroda bas po toj vjerskoj liniji koje su okrenule bosanski narod da se glodje izmedju sebe za potrebe dvije susjedne drzave u sta su se mracnjaci propalobegova odlicno uklopili. kao sto vidis, i to je upitno ali nije bitno za sadasnju situaciju, bitno je u toliko da se izbaci u javnost i negira bas ove velikonebulatore i pokusa otvoriti oci svima nama i ukazati na korjen svih nasih nevolja, a to su velikonebulozni programi dviju susjednih drzava i propalobegovski san zaboravljene kaste mraka.

i eto, elvise...nadam se da vidis da ja mislim drugacije...

To je nesto, sto se svakako mora uzeti u obzir .

Pominjes model koji ce morati uzeti obzir ,da ste najbrojniji narod u BiH...

Pa zemljak... nema vas ko Kineza.

Pretpostavljam da vas ima dvadesetak posto vise...Pa ?

Mislis li da bi trebali imati vise prava u odnosu na nas ?

Bilo je kroz istoriju mnogo perioda gdje su Srbi bili i apsolutna vecina na prostorima BiH, pa se nismo nesto ovajdili !

Kineza ima ko Kineza, pa eto Ujguri se opet bune ,iako su tek promil stanovnistva Kine.

treba li pominjati autobuse i organizovani prevoz bosnjaka za tursku koji je uslijedio nakon balkanskih ratova i stvaranja shs? a i pored toga se nesto nesjecam o srbima kao nekakvom vecinskom stanovnistvu na teritoriju R BiH, jedino ako ne crpis isti izvor informacija kao i ona jelena kada napisa da je bosnjaka u vrijeme borbe za autonomiju pod vodjstvom Zmaja HKG bilo samo 30%...mislim ona knjiga sto je ja ranije pomenu sa svim onim brojnim izdanjima...ili uzimas onaj period juge kada su bosnjaci se morali opredjeliti kao srbi ili hrvati pa se danas to pokazuje po svim velikosrpskim forumima kao pravo na bosnu...koju god travu da jedes trebao bi promjeniti pasnjak, ne godi ti...

Pitas za model ...

BiH sa tri autonomije, koje mozemo nazivati kako hocemo...Entiteti, kantoni , republike ili kako god, sa onoliko centralne drzavne vlasti koliko je nuzno da se odrzava jedinstvo drzave.
Ustavom treba onemoguciti eventualne secesionisticke teznje i omoguciti ravnopravnost svima na svakom djelu BiH na isti nacin kako su to uredile i napredne evropske demokratije...npr Belgija , Svicarska , Spanija ili recimo GB...

Ja sam stvarno iskren kada kazem da ne vidim drugih rjesenja..

ne, ti si samo lazov jer obmanjues ljude na ovom forumu a razlog je da kroz nemogucnost drugih rjesenja se stvori slika potrebnoga, a to je upravo ono sto si napisao, tri autonomije+++ koje su u danasnjim uslovima kada ni medjunarodna zajednica ne zeli da prizna secesionizam plafon i maksimalisticki zahtjev koji je kao takav moguc a ne realan. u buducnosti ce se na ovu autonomiju pozvati onog momenta kada se stvore uslovi za sacesiju i prica se nastavlja...da vas MZ nije pritisla, mislis li da bi ti izigravao ovdje postenjacinu sa "dovoljnom centralnom vlascu" (vidis, cak govoris dovoljnom, sto je ustvari minimalnom sto u prevodu znaci samo onoliko koliko MZ zahtjeva a sve samo da se sto vise pojaca autoniomija koja samo ceka bolja vremena) ili bi trubio druge trube velikosrpstva? eto, budi iskren ako vec potezes tu iskrenost i ne foliraj nikoga kako kroz iskrene poglede vidis potrebu za zajednickom drzavom...sve je to malj MZ koji nemozete da otklonite pa ga pokrivate "iskrenoscu".

Eto..Mada ponavljam, ko sam ja, ko si ti, ko je essex ,sa svojim velikonebulozama(kako ih vec zove), ili Bosnolog- poznati strucnjak ''bosnologije'' i ''velikosrbizma'' , da nadjemo rjesenja...

Ali mozemo pricati i civilizovano iznositi svoje stavove i razmisljanja ,bez da se vrjedjamo...

I to je nesto.

PS.
Da budemo jasni, mozda neko nekom prisilom BiH ''upakuje''drugacije...Ali opet ...valja se sjetiti Ujgura.

prvo, uvreda je zahtjevati da se prizna oteti vilajet, krvavih 49 kao ravnopravan partner u biolkojim dogovorima o buducnosti drzave i bosanskih naroda. oteti vilajet je kada je ogao da zastiti bosanske narode upravo svojim stvaranjem napravio suprotno i to je ono sto ga negira kao bilokakvog pregovaraca. kako civilozovan covjek da prica sa zivotinjama? samo u zoloskom vrtu kada su zivotinje u kavezima...poruka ti je jasna, sa velikosrbima se samo moze pricati kada ih strpas u zatvor i stavis na optuzenicku klupu da odgovaraju civilizaciji za svoja necivilizovana djela...jesi li jos uvijek za civilizacijski dijalog? ako jesi moras pristati na kavez i sud civilizacije prvo da bi mogao da shvatis svoje greske i pocnes da razmisljas civilozovano...

''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...

nisam nesto siguran...narodi ni u svici ni u belgiji bas zbog toga sto nisu ratovali zive tim nacinom koji bi ti da primjenis u bosni, narodu koji je bio zatvaran kao stoka po lagerima od drugog samo zato sto nije istih krvnih zrnaca...zar nevidis budalastinu prijedloga koji zastupas? jedno je civilizovan dogovor onih koji razumiju civilizaciju, drugo je zivotinji koja ubija ne iz potrebe za hranom nego iz zadovoljstva da se prihvati civilizacijskih normi...kako?

''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...

Zovi ga kako hoćeš ali svi se na tom jeziku jako dobro razumijemo ikao bi ko fol da smo svi posebni i različiti. U pravu si rat nas je rasturio i bez imalo patetike mislim da bi svi ako smo čestiti ljudi trebali da nađemo načina da popravimo to što nam se desilo a ne da idemo dalje da rasturamo do kraja. Žalosno je da neko ne može da živi u gradu u kojem se rodio da ga neko tjera da ga jebe u zdrav mozak zato što se pogrešno zove. Nije to patetika to je osnovna ljudskost a svako će za sebe reći da je čestit i da ima u sebi ljudskosti. Šta tebi smetaju Bošnjaci u Banja Luci. Šta meni treba da smetaju Srbi u Sarajevu. Pa mi smo tako mala zemlja tako mali narod da mi ako se budemo dalje dijelili nemamo ama baš nikakve šanse za ekonomski napredak. Pa evo u kojoj god oblasti pogledaš možeš nabrojati stručnjake na prste i to ako sastaviš i jedne i druge i treće. Zašto da se baš ugledamo na Švicarsku i Belgiju što se ne bi na primjer ugledali na američki model. Kako tamo žive različiti narodi pa imaju mehanizme zaštite prava i zaštitet od diskriminacije i pravo na jezik i kulturu itd. Amerika je sve to bazirala na pravosuđu a ne na teritorijalnoj politici. Također nije ni njima išlo lako, ni palo s neba, ali evo danas je crnac presjednik. Ima puno načina da se organizujemo bez teritorijalne podjele. Vjeruj mi neće ići jer ideje podjele su jednostavno nacionalističke, retrogradne, nemoralne i protivne načelima Evrope i Amerike koje se također ovdje nešto pitaju. Mislim da i večina Srba također nema ništa protiv multietničke BiH pod uslovom da budu obezbjeđeni od majorizacije. A kao što rekoh vrijeme će pokazati da ima i drugih načina od teritorijane etničke podjele.

Djuro ce nam oprostiti sto nas je tukao i 'ajmo dalje...
Jesmo mi mala zemlja, ali nista manja od Svicarske i Belgije ali stanovnistvo im je daleko brojnije obe zemlje imaju preko 10.000.000 stanovnika...A mi cca 4.000.000...Tacno za onoliko manje koliko smo kroz istoriju narocito u zadnjem vjeku u medjusobnim sukobima potrjebili jedni drugima .
Jesi li ozbiljan kada predlazes americki model unutasnjeg uredjenja drzave ? Ne vidis u tome nista nelogicno?
Ako jesi , ne vidim razloga da se sa tobom upustam u ''dublje ''razgovore ...

nezbilj, nadam se da ti je jasan postao do sada...sve sto vodi ka demokratskim svjetskim normama za njega je "neozbiljnost dijaloga" "neshvacanje realiteta" i "nelogicnost"...sa njim i njemu slicnima samo treba koristiti sistem u kost i na prvu jer svaka diskusija je samim nacinom kojim je vode izlisna jer upravo koriste maksimalisticke zahtjeva kao polazak za bilokoji dogovor a svako ko to negira je "neozbiljan", "nerealan" i "nelogican"...ne gubi vrijeme i ne pokusavaj objasnjavati demokratiju ovakvima, ovo je zadojeno fasizmom i drugacije nezna, a to se samo moze rjesiti u kost i na prvu, upravo kako i oni igraju...