Pise NARODI genije, a ne NACIJE. To je bit citata.Dozer wrote:
pise Bošnjaci, Hrvati i Srbi
jer vidim da nisi skontao bit citata....
Ti kada imas dva ili vise drzavljanstava, automatski si postao i dio nacije drzave cije dzavljanstvo imas. I, ako te neko pita, ili ti trazi nacionalno izjasnjavanje, ti se mozes nacionalno upisati u skladu s bilo kojim drzavljanstvom koje posjedujes.CPT wrote:Ne, drzavljanstvo nema nikakve veze sa tim izrazom. Drzavljanstvo moze dobiti neko iz Tungzije, drzavljanstvu se mozes odreci za nekoliko minuta, nekih ljudi imaju vise drzavljanstava. Ako ja sutra dobijem drzavljanstvo CH ne prestajem biti Bosanac. Prestajem biti (u najgorem slucaju) drzavljanin BiH. To ti je onaj "It can also be used as a designation for anyone who is descended from the region of Bosnia".
Nije evoluirao. Bar ne u 100%-tnom smislu.CikaPaja wrote: pa brkaju ljudi i upotrebljavaju termin narod iz 19.vijeka i dan danas
nemaju pojma da je taj termin evoluirao u termin nacije
nije biloDozer wrote:Lijepo.CikaPaja wrote:Pjesma „Od Trebinja do Brodskijeh vrata“
Safvet-beg Bašagić, prvi broj lista Bošnjak 2. VII 1891.g
Znaš Bošnjače, nije davno bilo
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do Brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago
Jos mi samo pojasni na koji nacin je ovo drugacije od onoga sto ja govorim, da do 19. vijeka u Bosni nije bilo onih koji se izjasnjavaju kao Srbi i Hrvati, i da je to pocelo u 19. vijeku, kada su i Bosnjaci ostali samo muslimani? I tako je i danas.
Nadam se da znas da je 1891. godina = 19. vijek...
Ne, nisi postao. Postao si samo drzavljanin te drzave. NISTA DRUGO. Odustajanjem od BH drzavljanstva ne gubis naciju/narod/... Nista. Gubis samo komad papira koji se zove drzavljanstvo.Dozer wrote:Ti kada imas dva ili vise drzavljanstava, automatski si postao i dio nacije drzave cije dzavljanstvo imas. I, ako te neko pita, ili ti trazi nacionalno izjasnjavanje, ti se mozes nacionalno upisati u skladu s bilo kojim drzavljanstvom koje posjedujes.CPT wrote:Ne, drzavljanstvo nema nikakve veze sa tim izrazom. Drzavljanstvo moze dobiti neko iz Tungzije, drzavljanstvu se mozes odreci za nekoliko minuta, nekih ljudi imaju vise drzavljanstava. Ako ja sutra dobijem drzavljanstvo CH ne prestajem biti Bosanac. Prestajem biti (u najgorem slucaju) drzavljanin BiH. To ti je onaj "It can also be used as a designation for anyone who is descended from the region of Bosnia".
Pri tome, ono po rodjenju ti je uvijek primarno, odnosno "Nationality at origin". Ako si se odrekao naseg BH drzavljanstva, onda ti niko nece prihvatiti da si po nacionalnosti Bosanac i Hercegovac, jer to neces moci dokazati posto nemas BH drzavni dokument kojim bi to uradio.
Sve je ovo ovako kako ti kazes, ali samo do momenta kada se susretnes sa zakonom i potrebom da se izjasnis radi sticanja nekog prava ili dokazivanja necega.CPT wrote: Ne, nisi postao. Postao si samo drzavljanin te drzave. NISTA DRUGO. Odustajanjem od BH drzavljanstva ne gubis naciju/narod/... Nista. Gubis samo komad papira koji se zove drzavljanstvo.
Btw, na Popisu se mogu (tj. mozes) izjasniti da se osjecas i kao Eskim jer se to ne provjerava. I danas se dosta ljudi upise kao Jugoslaveni iako sumnjam da ces dobiti dokument za tako nesto, jel'te.
Koji su nacionalno Bosanci i Hercegovci. Fino sam ti rekao, kao i to da je danas regija neke drzave = nacija, tj. svaka drzava = regija, a koja obuhvata sve etnije te regije/drzave. Zasto to uporno preskaces?CPT wrote:Zar ti nisam tacno to i rekao? Stanovnici BIH se zovu Bosanaci ZBOG REGIJE U toj regiji zive Bosnjaci, Srbi i Hrvati.Dozer wrote:
Evo, prevescu ja tebi SVE, da se ne patis i ne uvaljujes dalje
Bosnians (Bosnian: Bosanci / Босанци; singular: Bosanac / Босанац) are referred to as members of the general population of Bosnia, one of two main regions of Bosnia and Herzegovina. As a common demonym, the term Bosnians refers to the entire population of the region, regardless of any ethnic or religious affiliation. It can also be used as a designation for anyone who is descended from the region of Bosnia. Also, a Bosnian can be anyone who holds citizenship of the state of Bosnia and Herzegovina and thus is largely synonymous with the all-encompassing national demonym Bosnians and Herzegovinians. This includes, but is not limited to, members of the constituent ethnic groups of Bosnia and Herzegovina: Bosniaks, Serbs, and Croats. Those who reside in the smaller geographical region of Herzegovina usually prefer to identify as Herzegovinians.
As a common demonym, the term Bosnians should not be confused with somewhat similar, but not identical ethnonym Bosniaks, designating ethnic Bosniaks.Jesmo li zavrsili...? Ili ces i dalje nastaviti s tom svojom ublehom?Bosanci (Bosanci / Bosanci); jednina: Bosanac / Bosanac) nazivaju se pripadnicima opće populacije Bosne, jednim od dva glavna područja Bosne i Hercegovine. Kao zajednički demonim, pojam Bosanci odnosi se na cjelokupno stanovništvo regije, bez obzira na etničku ili vjersku pripadnost. Može se koristitii i kao oznaka za svakoga tko potječe iz regije Bosne. Također, Bosanac može biti svatko tko ima državljanstvo države Bosne i Hercegovine i stoga je u velikoj mjeri sinonim za sveobuhvatne nacionalne demonime Bosance i Hercegovce. To uključuje, ali nije ograničeno na, pripadnike konstitutivnih etničkih skupina Bosne i Hercegovine: Bošnjake, Srbe i Hrvate. Oni koji borave u manjem geografskom području Hercegovine obično se radije identificiraju kao Hercegovci.
Kao zajednički demonim, izraz Bosanci ne bi trebalo miješati s pomalo sličnim, ali ne i identičnim etnonimima Bošnjaka, koji označavaju etničke Bošnjake.
Mozes ti u svojoj tintari zamisljat ata hoces, al ako imas drzevljanstvo norveske onda si norvezanin i presto si biti bosanac.Point. wrote:Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali narodi žive u BiH. Bošnjak ne može ujedno biti Srbin, Hrvat Bošnjak, Srbin Hrvat itd. Ali svi zajedno možemo biti Bosanci. Ja sam i Bošnjak i Bosanac. I bez obzira što imam državljanstvo Norveške, Njemačke ili Paragvaja, ostat ću i dalje i Bošnjak i Bosanac. Nikakav komad hartije mi to neće zabraniti ili ukinuti.
Eto, toliko.
Ne, sve je tako. Ne trebas vjerovati meni na rijec, provjeri Popis stanovnistva ja javi gdje su ljudi dobili "dokumente". Sve od "muslimana do "Jugoslavena". Nacionalna pripadnost nikoga ne zanima, samo drzavljanstvo. Prava stices ili gubis drzavljanstvom.Dozer wrote:Sve je ovo ovako kako ti kazes, ali samo do momenta kada se susretnes sa zakonom i potrebom da se izjasnis radi sticanja nekog prava ili dokazivanja necega.CPT wrote: Ne, nisi postao. Postao si samo drzavljanin te drzave. NISTA DRUGO. Odustajanjem od BH drzavljanstva ne gubis naciju/narod/... Nista. Gubis samo komad papira koji se zove drzavljanstvo.
Btw, na Popisu se mogu (tj. mozes) izjasniti da se osjecas i kao Eskim jer se to ne provjerava. I danas se dosta ljudi upise kao Jugoslaveni iako sumnjam da ces dobiti dokument za tako nesto, jel'te.
Tu ovo onda pada u vodu.
Kazem ti - pusti nase bilmeze ovdje i ovo sto oni rade i cime truju i u sta ubjedjuju narod(e). Ovo ovako je mozda prolazilo prije 200 godina svugdje, a danas samo ovdje, u BiH, i nigdje vise.
Civilizovani svijet je odavno rasclanio sta je sta, i po tome sve funkcionise vec skoro 200 godina. Samo ovdje se i dalje prosipaju iste veliko-ovo-i-ono ublehe, a sve samo s jednim ciljem - drzati narod podijeljen sto je duze moguce, jer to onda omogucava onima na vlasti da klepaju taj narod koliko i kako hoce.
Najklasicnija moguca prastara taktika - zavadi, pa vladaj.
Ne, izjasnjave se. Popis stanovnistva ima kolumnu u koju se upisuje. Pasos nema veze sa nacijom. Usput, pasosa mozes imati vise. Generalno se taj podatak o "pasosima" krije. Pogotovo na Balkanu.512MB wrote:@CPT
Nacionalnost se ne izjasnjava, to se jednostavno prebroji, taj pasos ta i ta nacija, ende finito.
Etnicka pripadnost se izjasnjava, ali nikog ne boli kurac za to, eskim, vanzemaljac, bosnjak, bosanac, hrvat, hrvatobosanac, srpskosrbijanac...
Ne, nisi. Imas norvesko drzavljanstvo i nista vise. Drzavljanstvo mozes dobiti preko noci, mozes imati vise njih istovremeno, itd, itd...512MB wrote:Mozes ti u svojoj tintari zamisljat ata hoces, al ako imas drzevljanstvo norveske onda si norvezanin i presto si biti bosanac.Point. wrote:Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali narodi žive u BiH. Bošnjak ne može ujedno biti Srbin, Hrvat Bošnjak, Srbin Hrvat itd. Ali svi zajedno možemo biti Bosanci. Ja sam i Bošnjak i Bosanac. I bez obzira što imam državljanstvo Norveške, Njemačke ili Paragvaja, ostat ću i dalje i Bošnjak i Bosanac. Nikakav komad hartije mi to neće zabraniti ili ukinuti.
Eto, toliko.
Pa to ti i govorim. Prava stices i gubis s drzavljanstvom. Popis je za ovo irelevantan.CPT wrote: Ne, sve je tako. Ne trebas vjerovati meni na rijec, provjeri Popis stanovnistva ja javi gdje su ljudi dobili "dokumente". Sve od "muslimana do "Jugoslavena". Nacionalna pripadnost nikoga ne zanima, samo drzavljanstvo. Prava stices ili gubis drzavljanstvom.
nisam govorio o BIH512MB wrote:Ja govorim o ostatku civilizovanog svijeta, a ne o toj zajebanciji od popisa u BiH.
usput, popis u BIH se ne razlikuje od onih u "ostatku svijeta" 
Cudno da nisi cuo? Jer sigurno postoji hiljadu naroda koji su se morali kao Bosnjaci izjasnjavati kako se kome q. digne. Jel tako? Bas cudno sto takve kampanje nije bilo u Sloveniji. Mozes misliti?! I gdje ces imati takvu kampanju kao preostala dva naroda sa % zele prisvojiti vlast. Ono bas ...Dozer wrote:Pa to ti i govorim. Prava stices i gubis s drzavljanstvom. Popis je za ovo irelevantan.CPT wrote: Ne, sve je tako. Ne trebas vjerovati meni na rijec, provjeri Popis stanovnistva ja javi gdje su ljudi dobili "dokumente". Sve od "muslimana do "Jugoslavena". Nacionalna pripadnost nikoga ne zanima, samo drzavljanstvo. Prava stices ili gubis drzavljanstvom.
Nas popis je, kao i sve drugo ovdje, bio jedna nakaradna interno-politicka blasfemija koja je za cilj imala utvrdjivanje etno-nacionalistickih pozizicja moci unutar BiH, i to je to.
Jesi li ikad igdje cuo ili vidoo da je u nekoj normalnoj, civilizovanoj i demokratskoj drzavi postojala predpopisna kampanja koja je etnicke grupe/narode pozivala da se izjasnjavaju kao etnicki/nacionalni ovo i ono?
Nisi, niti ces.
Da ne pricamo o tome da su u nekoj takvoj drzavi na popisu poistovijeceni termini "Etnicka" i "Nacionalna" pripadnost.
Ovo je bilo i moglo samo ovdje, u ovoj nakaradnoj BiH, i nigdje vise.
Ti si napisao svasta nesto sto nema veze sa istinom al eto... Znaci jesmo utvrdili da mozes na Popisu napisati sta hoces i da to niko nece provjeriti? Ako ne vjerujes meni provjeri rezultate Popisa pa javi. I ne mora biti BiH.Dozer wrote:Ovdje si debelo u - krivu
A iznad ti opisah zasto.
Vise puta sam ti vec citirao... Btw, imam strani pasos. Svuda pisem Bosnjak, zemlja rodjenja BIH. Nikad problema?! Mozes misliti? Usput, neki pisu svasta nesto i niko jos nije imao problem u vezi toga. Kako se ti osjecas generalno je TVOJA stvar.Dozer wrote:I ja ti rekao da je popis irelevantan za sve to. Stvarno stanje o nacionalnosti shvatis tek kad izadjes iz BiH, ili kad u BiH pokusas rijesiti nesto sto se tice necega vani, a gdje ti se trazi nacionalno izjasnjavanje.
Eto, otidji u Norveskoj negdje da trazis nesto gdje ces morati popuniti neki formular, a u kojem se mora unijeti nacionalnost, i upisi Bosnjak. I daj BH ili norveski pasos. Javni sta su ti rekli.
A sta tacno nema veze sa istinom, sto sam napisao?
Vidio sam ja ovde u Austriji, setali su ulicama i pozivali narod da konvertiraju. Moram priznati da sam vec 7 godina ponosni konvertit i PastafariDozer wrote:Pa to ti i govorim. Prava stices i gubis s drzavljanstvom. Popis je za ovo irelevantan.CPT wrote: Ne, sve je tako. Ne trebas vjerovati meni na rijec, provjeri Popis stanovnistva ja javi gdje su ljudi dobili "dokumente". Sve od "muslimana do "Jugoslavena". Nacionalna pripadnost nikoga ne zanima, samo drzavljanstvo. Prava stices ili gubis drzavljanstvom.
Nas popis je, kao i sve drugo ovdje, bio jedna nakaradna interno-politicka blasfemija koja je za cilj imala utvrdjivanje etno-nacionalistickih pozizicja moci unutar BiH, i to je to.
Jesi li ikad igdje cuo ili vidoo da je u nekoj normalnoj, civilizovanoj i demokratskoj drzavi postojala predpopisna kampanja koja je etnicke grupe/narode pozivala da se izjasnjavaju kao etnicki/nacionalni ovo i ono?
Nisi, niti ces.
Da ne pricamo o tome da su u nekoj takvoj drzavi na popisu poistovijeceni termini "Etnicka" i "Nacionalna" pripadnost.
Ovo je bilo i moglo samo ovdje, u ovoj nakaradnoj BiH, i nigdje vise.
