Identitet Bosnjaka

[Hemel]

dzaba objasnjavati iako ima milion dokaza
ovdje ce opet sutra biti al mi smo vratili staro ime
vazno je biti bosnjak mi bosnjaci i sl
i to sve pod zastitom sda stranke
a posto je vecina neupucena to se siri i na one koji nisu sda glasaci

al dobro je neko poentirao da je dobro da umjesto bosnjaka nisu uzeli bosanac pa bi srbi i hrvati se zgrozavali pojma bosanac a sada ima nade da sutra neki dragan iz bl i mato iz orasja kaze ja sam bosanac s ponosom

Pa ja, najbolje Mmusliman i kraj price.

[mishic]

Ljudi moji... ne kontam čemu vodi priča da li su nazivi BOŠNJANI, BOSANSKI JEZIK, BOSNA, HERCEGOVINA... stari i koliko su stari.
Ovdje je priča o tome KAKO se ti nazivi DANAS koriste.
žBOŠNJANIMA SU SE NEKAD zvali svi žitelji ovog područja. Danas su to samo neki i još neki u drugim državama koje nemaju veze sa ovom zemljom. Samo zato što su muslimani!

Dakle svi vi koji se sturiste da pokažete koliko ste naštrebali historiju/povijest sjedite dole, Ovo je čas LOGIKE!

Na času LOGIKE, na kome su zadominirali nacionalizam, nacizam i fašizam, povijest/histrija/istorija počinju od onoga dana od kojeg odrede sveznajući/svemočni, praznoglavi, neupitni, samoproglašeni LOGIČARI po kojima je istina samo ono što oni kažu. Po toj LOGICI nema ni pojedinih NARODA, ni pojedinih JEZIKA, ni pojedinih DRŽAVA...

A i DANAS, i JUČE, i kroz čitavu POVIJEST činjenice i istina su JEDNO a izvitoperena, nastrana, tendeciozna i nacistička LOGIKA sasvim drugo.
POVIJEST se temelji na činjenicama, događajima, dokazima koji pak ne slijede uvijek čak ni zdravu i čistu LOGIKU a kamo li ovu UMOBOLNU.
Recimo, mnogo je faktora i determinanti koji utiću na nastanak i formiranje jedne NACIJE ali snaga i uticaj pojedinih od tih faktora drgačiji su
kod jedne u odnosu na drugu naciju. Kod jednih su dominantni jedni a kod drugih drugi faktori. Postoje i određene POVIJESNE/HISTORIJSKE
zakonitosti ali su one samo načelne jer se ništa ne može ponoviti sa sto-postotnom podudarnošću.

[foxlife]

dzaba objasnjavati iako ima milion dokaza
ovdje ce opet sutra biti al mi smo vratili staro ime
vazno je biti bosnjak mi bosnjaci i sl
i to sve pod zastitom sda stranke
a posto je vecina neupucena to se siri i na one koji nisu sda glasaci

al dobro je neko poentirao da je dobro da umjesto bosnjaka nisu uzeli bosanac pa bi srbi i hrvati se zgrozavali pojma bosanac a sada ima nade da sutra neki dragan iz bl i mato iz orasja kaze ja sam bosanac s ponosom

Pa ja, najbolje Mmusliman i kraj price.

opet ti ne kontas jel tako?

[zemomak]

nego, jel nedelja ili ponedeljak prvi dan u sedmici?

[Dozer]

Pa vidi, ako cemo postano, ni Bosna nije bila drzava po danasnjim mjerilima. Vecina vladara Bosne je bila podredjena u odnosu na druga velika carstva, narocito Ugare. Prvi bosanski vladar kojeg pamti istorija, Stjepan Vlaisavljević, je bio, mozes misliti, dukljanski/crnogorski vazal.

Pa naravno, i sasvim logicno. To ti i govorim. Neuporedive su stvari prije 500 godina i danas. Cak i one prije 200 i danas. Zato meni i jeste besmisleno kada se neko danas poziva na nekakve "istorijske" istine... Jeste, istina je, ali - kakve to veze ima s nama danas? Koga boli qrac za to sta je bilo prije 200-500-1000 godina i na koji tanoc nacin to utice na moj zivot danas? Prakticno - ne utice i ne treba da utice nikako, ali, s druge strane, imamo raznorazne mitomane (jebivjetre) koji bi danas da zive po nekakvim pravilima od prije 500 godina. Imbecilno, sto se mene tice. Umjesto da gledamo sutra, ovdje se mentalni sklopovi stalno vracaju na nekakve nebuloze od prije 200+ godina...

Uprkos svemu, raznim turbulencijama, mi smo se pokazali kao zajebana japija jer smo sve to prebrodili i danas postojimo kao narod. Mnogi veliki narodi, mnogo veci od nas, su nestali.

Tacno, i niko to ne spori. Ali, sve dok se to naziva "narod" ili "etnija". Onog momenta kada se to pocne nazivati "nacija" unutar jedne multietnicke moderne drzave, to tada prelazi u kretenluk i neminovno vodi vracanju na istoriju koja neumoljivo ukazuje i potvrdjuje da to nije "nacija".

Ja sam misljenja da su identitetska pitanja u BiH zavrsena. Tu se ne moze nista znacajno promijeniti u narednih 20 godina (minimalno toliko).

Kljucno pitanje je kako da se posvetimo ekonomiji, borbi protiv kriminala i korupcije, jer ako to uradimo nestat cemo kao narod. I ovako je tesko zamisliti da cemo za 100 godina uopste postojati uz ovakav natalitet i masovno iseljavanje. Previse gubimo vrijeme na stvari koje se ne mogu promijeniti.

Ovo si dobro poslozio. I rastavio. Naprosto jer se drugi pasus i tacne konstatacije nikako ne moze ostvariti sve dok se u glavama ljudi ne promijeni shvatanje iz prve recenice. A za to ce trebati bar jos 50 godina.

Mrsko mi traziti, ali mislim da sam jos prije 10 godina rekao da ce u narednih 10 godina (od tada) iz BiH otici bar 20% stanovnistva, mladjih pogotovo. I bio sam 100% u pravu.
Zadnje 2-3 godine uporno ponavljam da ce BiH, s ovakvim politicarima i politikama, do 2025. biti zemlja staraca i da cemo imati max. 10% populacije mladje od 35 g., dok ce 70% populacije biti penzioneri.
I garantujem da ce ovo i biti ovako. Ove stvari se ne vide toliko u Sarajevu, Banja Luci, Mostaru...ali sva manja mjesta su u totalnoj katasrofi, i ona su vec u situaciji koju predvidjam za cijelu drzavu do 2025.

U tom svjetlu, imam par pitanja za BH idiotske politicare:
1. Koga cete, debili neopjevani, pljackati tada?
2. Koga cete tada zaduzivati kod MMF-a, EBRD-a, itd.?
3. Ko ce vam tada puniti budzete na kojima jasete i koje parazitski sisate vec 30 godina?

A sve nabrojano je vrlo blizu. Vec sad nas je u BiH, realno, oko 2 miliona. Do 2025. cemo spasti na 1.5 M, a od toga ce 1 M biti penzioneri i drugi radno neaktivni (invalidi, itd.), te cemo imati samo oko 250K radno sposobnih, a pola od toga ce i dalje biti na nekom budzetu.
Koji ekonomski mag i eskpert na poziciji moci i odlucivanja u ovome vidi mogucnost za prosperitet - taj treba sam da se objesi, javno, i sa svojom diplomom i svim mogucim kupljenim titulama u ustima.

[Dozer]

Evo još jednog dokaza da je Ime BOŠNJACI starije i od imena Srbi i od imena Hrvati a s druge strane piše Serblji odnosno Horvati, Slavonci i Dalmatini, koje je Ante Starčević hrvatizirao u 19 vijeku kao i Bošnjake katolike u Bosni uz pomoć katoličke crkve.
Prema tome, kad se spominjalo i pisalo ime BOŠNJACI nije još bilo ni formirano današnje moderno ime Hrvati ili Srbi
I onda šovinisti negiraju ime, narod i naciju Bošnjaka !!!
i zlonamjerno "podvaljujući" javnosti da je to ime doneseno "odlukom" 1993. godine
a ono postojalo kad još nije bilo ni formirano ime Srbi ili Hrvati !! u svom modernom sadašnjem obliku
Dakle, prema izvoru sa zapadne strane,
tadašnje susjedne Hrvatske
( Ovo sve piše Hrvat Ljudevit Gaj u Danici Ilirske, 1835.godine ) u kojoj lijepo piše da "Bošnjaci živu izmedju Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, brojem 450.000
dijeleći se na islamski to jest turski i zatim na
rimski i gerčki vjerozakon"


NEOBORIV DOKAZ da su Bošnjani jedini narod Bosne je Stepanova povelja iz 1324.g. pisane bosanskim pismom Bosančicom u kojoj se
kao BOŠNJANI svjedoci navode lokalna vlastela od USORE, SOLI, DONJIH KRAJA, I KONAČNO IZ HUMA ( OD RAME, NERETVE I HUMA).
usorani, soljani, donjokrajišnici, humljani (za Vuka Vučkovića i braću od Neretve,vojvodu Bogdana s braćom od Duvna, te kneza Ostoju Pribojevića od Rame.
A pošto to tako nije navedeno nego se za SVE NJIH NAVODI DA SU BOŠNJANI dakle i za one u Donjim Krajima, i za one u Zahumlju, i Podgorju, i Usori i Soli A NE SAMO ONE IZ BOSNE (uže) to je stoga sasvim jasno i očigledno da je BOŠNJANIN NARODNOSNA/ETNIČKA odrednica potvrđuje 1324.g. povelja bana Stepana II Kotormanića knezu Grguru Stipaniću

"Najstarija potvrda etnonima "Bošnjak" pojavila se u obliku "Bošnjanin" (latinski: Bosniensis). Riječ "Bošnjanin" označavala je ljude srednjovjekovnog bosanskog kraljevstva.




Sufiksi "-in" i "-nin" su do 15. vijeka potpuno zamijenjeni dodatkom "-ak" kako bi tvorili formu etnonima "Bošnjak" (Bosniak), koja se pojavljuje u diplomaciji bosanskog kralja Tvrtka II, koji je 1440. godine poslao izaslanstvo (Apparatu virisque insignis) mađarskom kralju (poljskog porijekla, Władysław Warneńczyk - 1440-1444), da potvrdi "zajedničko prijateljstvo Poljaka i Bošnjaka".


Marko Vego u svojoj knjizi Postanak srednjevjekovne bosanske države na stranici 156.pored prepisa TVRKOVE POVELJE u vrijeme dok je bio ban gdje
SAM SEBE navodi kao svjedoka BOŠNJANA uz ostalih 12 NAVEDENIH:


Evo kako jednog od BOŠNJANA Tvrtka vidi i pise ruski pisac Aleksandar Solovjev

Najtragicnije je kada neko napise nesto sto, ocito, nije shvatio... BosnjaNi i BosnjaCi do i od 19. vijeka, tj. dolaska AU, nije isto. Kraj svake price. Uostalom, to si i sam potvrdio u gornjim navodima Jos samo da to shvatis.
A BosnjaCi od dolaska AU, a onda i od 1993., nisu ni priblizno isto sto i BosnjaCi od 15. do 19. vijeka, te BosnjaNi prije 15. vijeka.

[Dozer]

Za sada sve ide prema onome sto sam rekao - da je Bosnjak arhaicni naziv za ono sto danas zovemo Bosanac , i da hercegovina je dio bosne,kao i usora,soli,donji kraji itd i tako blize.

Geografska "udaljenost" tj. odvojenost hercegovine od ostatka Bosne je uzrokovala malo vise varijacije po naglasku,obicajima itd.


Drugi par carapa je sto se odlucilo ajmo nazad na Bosnjake (zasto ne bosnjane?) 93 da se izvrsi korjenita etnicka seperacija , sto je leglo na ruku osvjestenim Bosnjacima muslimanima te onim sto su vec prije toga se ufatili Srpstva i Hrvatstva - a Bosanci su ostali , vise ih i nema.

Dok sam ziv, bice bar 1. I to nacionalni. Etnije me ne zanimaju. 100x do sada sam rekao da je enticka pripadnost identicna religijskoj/vjerskoj - promjenjiva k'o carape, na dnevnoj bazi.

[Point.]

al dobro je neko poentirao da je dobro da umjesto bosnjaka nisu uzeli bosanac pa bi srbi i hrvati se zgrozavali pojma bosanac a sada ima nade da sutra neki dragan iz bl i mato iz orasja kaze ja sam bosanac s ponosom

Znaci Bosnjaci su trebali pitati za osjecaje Mate iz Orasja i Dragana iz BL prije nego sto su si vratili staro ime? Zasto nisu Mate i Dragan pitali za osjecaje Bosnjaka kada su odbacivali to ime u proslosti da bi postali Srbi i Hrvati?

[Van Halen]

Svaka cast

[ASurogat]

Tri se termina u smislu stanovništva vežu za Bosnu. To su:

- Termin Bošnjanin kao stanovnik kraljevstva Bosne u doba Srednjeg vijeka.

- Termin Bošnjak kao stanovnik pašaluka Bosne u doba Otomanakog cartva.

- Termin Bosanac kao stanovnik regije Bosna u oskudnom momentu kada pašaluk Bosna A-U aneksijom postaje kondominij Bosna i Hercegovina.

Ovo je razlog zašto se neko iz Mostara može smatrat Bošnjaninom ili Bošnjakom, ali ne i Bosancem. Iako su sva tri termina u suštini sinonimi, ipak se od A-U doba pojam Bosna smanjio na nekih 80 posto države, a država je počela nosit ime Bosna i Hercegovina. Jel to pogrešno bilo uradit više nije ni važno, al je takvo stanje na terenu.

E sad Bosnu i Hercegovinu je zaobišao nacionalni pokret iz mnogo razloga, al ja ću prstom tu najviše uprijeti na muslimane pa me sad svi popljujte da sam islamofob. Da, najodgovorniju skupinu za nenastanak jedne nacije u BIH smatram muslimane a jednom sam obrazlagao i zašto. Nisam rekao JEDINI odgovorni. Bilo je više faktora, al kao najbrojniji u BIH bili su i najodgovorniji. Ali eto iako je Bosnu i Hercegovinu zaobišao domaći nacionalni pokret u Srbiji i Hrvatskoj se on desio i zahvatio je pravoslavce i katolike Bosne i Hercegovine i planski i neplanski (više planski). I apsolutno je ljudsko pravo da bh katolici i bh pravoslavci izaberu put hrvatske i srpske nacije. Nikad se nikom ne smije osporit njegov izbor nacije kojoj će pripadat pogotovo ako će ga ta nacija u globalu objeručke prihvatit što se i desilo.

I onda imamo period od nastanka SHS države pa sve do osamostaljenja BIH, da BH muslimani koji nisu stvorili naciji il se priključili nekoj od susjednih nacija budu vjerski narod. Što je apsurd. Onda se logično desio taj sabor u Holiday Innu. Muslimani su napokon postali nacija u punom smislu te riječi. Mogao se izabrat pojam Bosanac, al kažem to u Hercegovini ne bi imalo prođu, a mogao se izabrat i pojam Bošnjanin što bi bilo još bolje i logičnije - totalno vraćanje korijenima. Ali izabrao se pojam Bošnjak i ljudsko pravo bh muslimana je da stvore i priključe se toj naciji - naciji Bošnjaka.

Jedina greška u svemu tome napravljena je ta što se nacija Bošnjaka ograničila isključivo na bh muslimane. Trebalo se radit na tom da ljudi poput Komšića i Divjaka budu Bošnjaci. Bilo bi dobro za bošnjačku naciju da umjesto 95% muslimana i 5% ateista ima recimo 75% muslimana i 25% onih koji nisu muslimani. E to je ta greška. Jer Željko Komšić za sebe kaže da je Hrvat i to je njegovo pravo, al objektivno gledano on ima sve kriterije da bude Bošnjak-ateist. Dolazi iz katoličke familije, Hrvatska mu je inostranstvo, ponekad i neprijatelj, poistovjećuje se isključivo s BIH i smatra je jedinom domovinom, voli zastavu s ljiljanima, univerzalna zastava hrvatske nacije šahovnica s trobojnicom mu je strana, odnosno bliska mu je poput zastave Čada ili Gane. Znači po svemu tome Komšić je Bošnjak ateist katoličkih korijena koji ima izrazit nacionalni identitet i poriv vezan za BIH. E to bi trebali bit Bošnjaci, a ne samo oni koji se Allahu klanjaju a dolaze iz BIH.

Znači većina ljudi posmatra sabor u Holiday Innu kao event na kojem su Muslimani promjenili ime u Bošnjaci. Al ja to posmatram ovako. Okupili se Muslimani i sašili vreću koja se zove NACIJA BOŠNJACI i tu su vreću Muslimani ušli 100%-tno, al ta vreća je dovoljno velika za sve one u BIH koji ne žele biti dio hrvatske il srpske nacije. Trebalo je odmah pozvat u tu vreću Komšiće, Divjake i slične. Nisu Muslimani 1993. promjenili svoje identitetsko ime, sačuvali su ga. I dalje ostali muslimani, samo su svom identitetu dodali veći identitet, nacionalni. I šteta što u tu vreću zvanu NACIJA BOŠNJACI masovnije nisu ušli ostali nemuslimani iz BIH koji nisu željeli da im Hrvatska il Srbija budu nacionalne matice.

[Dozer]

Bosnjaci nisu nacija. Dzaba pisanje velikim slovima.
Bosnjaci su, kao i BH Srbi i BH Hrvati (osim pojedinaca koji imaju dvojna drzavljanstva, zbog cega se mogu izjasniti nacionalno i kao pripadnici te druge drzavne nacije) samo narodi unutar BiH koji cine BH naciju.

Mislim...prvo kazes da su fulili period osvjestenja i stvaranja nacije (a kada se to kaze, misli se na drzavnu naciju), a onda odjednom jesu nacija...

Ne, nisu. Ni jedni, ni drugi, ni treci. Svi smo ovdje pripadnici bosanskohercegovacke nacije, a etnicka pripadnost i opredjeljenje je svakome na licni izbor. Kao i vjersko.

Nema tu puno nauke i pameti.
Uostalom, dovoljno je procitati Ustav i shvatiti da tamo pise "konstitutivni narodi", a ne "konstitutivne nacije", i da sve bude jasno. Onome ko zeli da shvati, naravno.

Da li su Jevreji u BiH nacija? Hocemo li ih zvati Izraelcima? Da li im je Izrael "matica", po uzoru na BH S i H (koji takodjer, u ogromnoj vecini slucajeva, nemaju nista sa Srbijom i Hrvatskom, kao ni BH Jervreji s Izraelom)?
Naravno da nista od ovoga nije tacno. I oni su pripadnici BH nacije, kao jos jedna od BH etnija koje je tvore.

Sta cemo, recimo, sa mnom... Ja se izjasnjavam samo kao Bosanac, tj. nacionalnost svugdje pisem BH ili bosanskohercegovacka. A pouzdano znam da nisam jedini.

[Bossona]

Evo još jednog dokaza da je Ime BOŠNJACI starije i od imena Srbi i od imena Hrvati a s druge strane piše Serblji odnosno Horvati, Slavonci i Dalmatini, koje je Ante Starčević hrvatizirao u 19 vijeku kao i Bošnjake katolike u Bosni uz pomoć katoličke crkve.
Prema tome, kad se spominjalo i pisalo ime BOŠNJACI nije još bilo ni formirano današnje moderno ime Hrvati ili Srbi
I onda šovinisti negiraju ime, narod i naciju Bošnjaka !!!
i zlonamjerno "podvaljujući" javnosti da je to ime doneseno "odlukom" 1993. godine
a ono postojalo kad još nije bilo ni formirano ime Srbi ili Hrvati !! u svom modernom sadašnjem obliku
Dakle, prema izvoru sa zapadne strane,
tadašnje susjedne Hrvatske
( Ovo sve piše Hrvat Ljudevit Gaj u Danici Ilirske, 1835.godine ) u kojoj lijepo piše da "Bošnjaci živu izmedju Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, brojem 450.000
dijeleći se na islamski to jest turski i zatim na
rimski i gerčki vjerozakon"


NEOBORIV DOKAZ da su Bošnjani jedini narod Bosne je Stepanova povelja iz 1324.g. pisane bosanskim pismom Bosančicom u kojoj se
kao BOŠNJANI svjedoci navode lokalna vlastela od USORE, SOLI, DONJIH KRAJA, I KONAČNO IZ HUMA ( OD RAME, NERETVE I HUMA).
usorani, soljani, donjokrajišnici, humljani (za Vuka Vučkovića i braću od Neretve,vojvodu Bogdana s braćom od Duvna, te kneza Ostoju Pribojevića od Rame.
A pošto to tako nije navedeno nego se za SVE NJIH NAVODI DA SU BOŠNJANI dakle i za one u Donjim Krajima, i za one u Zahumlju, i Podgorju, i Usori i Soli A NE SAMO ONE IZ BOSNE (uže) to je stoga sasvim jasno i očigledno da je BOŠNJANIN NARODNOSNA/ETNIČKA odrednica potvrđuje 1324.g. povelja bana Stepana II Kotormanića knezu Grguru Stipaniću

"Najstarija potvrda etnonima "Bošnjak" pojavila se u obliku "Bošnjanin" (latinski: Bosniensis). Riječ "Bošnjanin" označavala je ljude srednjovjekovnog bosanskog kraljevstva.




Sufiksi "-in" i "-nin" su do 15. vijeka potpuno zamijenjeni dodatkom "-ak" kako bi tvorili formu etnonima "Bošnjak" (Bosniak), koja se pojavljuje u diplomaciji bosanskog kralja Tvrtka II, koji je 1440. godine poslao izaslanstvo (Apparatu virisque insignis) mađarskom kralju (poljskog porijekla, Władysław Warneńczyk - 1440-1444), da potvrdi "zajedničko prijateljstvo Poljaka i Bošnjaka".


Marko Vego u svojoj knjizi Postanak srednjevjekovne bosanske države na stranici 156.pored prepisa TVRKOVE POVELJE u vrijeme dok je bio ban gdje
SAM SEBE navodi kao svjedoka BOŠNJANA uz ostalih 12 NAVEDENIH:


Evo kako jednog od BOŠNJANA Tvrtka vidi i pise ruski pisac Aleksandar Solovjev

Najtragicnije je kada neko napise nesto sto, ocito, nije shvatio... BosnjaNi i BosnjaCi do i od 19. vijeka, tj. dolaska AU, nije isto. Kraj svake price. Uostalom, to si i sam potvrdio u gornjim navodima Jos samo da to shvatis.
A BosnjaCi od dolaska AU, a onda i od 1993., nisu ni priblizno isto sto i BosnjaCi od 15. do 19. vijeka, te BosnjaNi prije 15. vijeka.

Bošnjaštvo i Bosanstvo je u biti isto, preciznije rečeno Bosanac je Bošnjak sa državljanstvom matične države svih Bošnjaka. Bosna je matična domovina svih Bošnjaka ali je manje do četvrtine Bošnjaka su i Bosanci jer više od tri četvrtine Bošnjaka nemaju državljanstvo matične domovine Bosne usljed višestoljetnih progona, etničkog čišćenja i genocida kao i gubitka zivotnog prostora koji je pripadao nekadašnjim granicama Bosne pa su ostali protiv svoje volje u državame našeg okuruženja . Kičmu Bosne i Bosanstva čine upravo Bošnjaci, najveći broj bosaskih Bošnjofoba ne shvata da je odricanje Bošnjaštva uprava ono što neprijatelji Bosne i Bošnjaka žele jer većina istih ne prihvataju državu koju su izdali i rušili je i zele joj kraj. Samo jaki Bošnjaci su garan Bosanstva i opstanka Bosne,...Bošnjacima ne smetaju Bosanci dok mnogim neosvješćenim i neupućenim Bošnjofobnim Bosancima smetaju Bošnjaci.
Imate mnogo više Naroda na svijetu koji su Narod ali ne i Nacija jer nemaju svoje matične države koja je međunarono priznata i članica UN. Narodi su stariji od Nacija koje se nastale tek u 19 vijeku. Narodi koji imaju svoje matične države su i Nacije po rođenju ali i po naturalizaciji. Bosanstvo je pripadnost BiH po državljanstvu a Bošnjaštvo je pripadnost Narodu koji je i Nacija čija je matična domovina BiH mada većina Bošnjaka nemaju državljanstvo BiH čak više od tri četvrtine Bošnjaka nisu Bosanci jer namaju državljanstvo BiH.

Do kraja 19 vijeka u BiH su živili Bošnjaci tri vjere kada dolazi do Srbizaciije i Hrvatizacije Bošnjaka pravoslavaca i katolika kao i osporavanja Bošnjaštva muslimana iako se radilo gotovo o istom narodu koji je vjerski podjeljen i stavljen u službu susjednih hegemonističkih ideologija koje i danas traju preko potomaka srbiziranih i hrvatiziranih Bošnjaka.


U komunističkoj Jugoslaviji smo bili Bosanci ali samo u vicevima, a što se prava na nacionalno izjašnjavanje tiče moglo se izabrati između ove tri ponuđene opcija, Srbin-musliman, Hrvat-musliman i neopredjeljen-musliman,...

Bošnjaci su Narod ali i Nacija jer imaju svoju matičnu međunarodno priznatu domovinu članicu UN čime postajemo prepoznati i priznati u svijetu za razliku hiljade drugih Naroda koji nemaju te sreće. Bosanstvo i Bošnjaštvo je u biti isto. Svako ko osporava Bošnjaštvo je šovinista i neznalica historije Bosne i Bošnjaka i neprijatelj Bosne i Bošnjaka. Ovo su hostorijske činjenice. Matična domovina Srba je Srbija kao što je Hrvatska matična domovina Hrvata tako je i Bosna matična domovina svih Bošnjaka.

Podsjetnik na velikog borca za očuvanje Bošnjaštva Fra Antuna Kneževića koji o debošnjizaciji Bošnjaka kaže :
“Neke naše komšije vrlo se ljute, što se dičimo i ponosimo našim starim imenom, jezikom i običajima i što pod živu glavu nećemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas složne su naše komšije, koje ćemo, da se bolje razumijemo, nazvati Jovo i Ivo. No i jedan i drugi traži od nas nešto drugo, jer između sebe ne mogu – o živu glavu – da se slože. Prijatelj Jovo poručuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj Ivo veli, jok Bošnjače, ti si moj i moraš prigrliti moje ime“.
Potegni tamo, potegni amo, a sve bez našega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svađe, prijatelji bi nas upravo raskinuli; da se nijesmo već odavna tome priučili, mi bi se morali od čuda kameniti kao kulašinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitaćemo naše prijatelje, koji se bave perom i štampom: za što se tako svađate za nas, kad dobro znadete, da je Bošnjak od starine privikao dičiti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drži tradicija i uspomena svojih djedova. Slavni tarih (istorija) naše mile domovine sjeća nas onih vremena, kada se je naša domaća vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajući se ponosnim i junačkim imenom Bošnjak. Gledamo na mnoge dokumente domaćih spisatelja iz proslih vjekova, u kojima se uvijek spominje naše pravo narodno ime Bošnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bošnjak. Od toga nećemo niti smijemo otstupiti, toga ćemo se imena držati vijerno i stalno.“
Mi se ponosimo time, da je upravo naš jezik, a iz naše otadžbine uzet za osnovu književnog jezika naših komšija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadžić, Dančić, pa Ljudevit Gaj prenijeli su naš lijepi jezik u književnost obaju rečenih naroda, te ga prozvaše kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigdje ni spomena. Mi sigurno imamo prava dičiti se, što se našim jezikom služe danas u književnosti naši prijatelji Jovo i Ivo, a to će nam bar svak priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zašto naziv, što su ga oni našem jeziku po svojoj volji, a bez našeg pitanja dali, sada nama po što po to hoće da nametnu, pa nam čak brane, da mi u našoj vlastitoj kući svoj jezik označujemo imenom našeg naroda. To je slično, kad bi našem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kail.
Ali čast i poštenje obodvojici naših prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, mi nikad nećemo zanijekati, da nijesmo od jugoslovenskog plemena, već baš hoćemo, da svakome jasno dokažemo, da smo mi Bošnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda. Ali uvijek ostajemo Bošnjaci kao što su nam bili i pradjedovi i ništa drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji naša braća, koji toliko stoljeća u Bosni i Hercegovini stanuju i živu, a hoće da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouče i promozgaju.”
Fra Antun Knežević (1834-1889)

[foxlife]

nije problem bosnjastvo od prije 100 i vise godina problem je sta se danas smatra bosnjastvo u tom eje sva polemika
uzeli su ono sto je bosnjastvo bilo prije i pretvorili u nesto sto nije
to je bit citave rasprave
al se turbo muslimani hvataju kulina bana ljudevita gaja itd da bi nesto opravdali

[Bossona]

Gdje god zavirite u prošlost, svi dokumenti i pisani tragovi govore do kraja 19-tog stoljeća da su se bosanski katolici i pravoslavci izjašnjavali takođe Bošnjacima, a "srpsko-hrvatski" politički faktor nije imao nikakvog značajnog utjecaja na zbivanja u Bosni u njenoj cijeloj dotadašnjoj historiji.
Bosanski franjevci su kroz cijeli srednji vijek širili katolicizam među Bošnjacima kristijanima crkve bosasnke, ali ne i "hrvatstvo",dok "pravoslavaca" praktično nije ni bilo u Bosni sve do okupacije Bosne od strane Otomanske imperije.



Međutim,krajem 19-tog stoljeća to stanje se mijenja i bosanski katolici i pravoslavci Bošnjaci preko noći postaju "Hrvati" i "Srbi".Od tada je Bosanski narod podijeljen i od tada počinju i svi sukobi unutar Bosne i njenog naroda,što se NIKADA prije u cijeloj historiji Bosne nije događalo nego su se Bošnjaci svih vjeroispovjesti borili za Bosnu,a ne protiv nje.
O Bošnjacima,kao jednom narodu tri razlicite vjere,govori,1844 i otac srpskog radikalizma Ilija Garašanin,govoreći o "potrebi bratstva između Bošnjaka i Srba i ostalih Slavena".

Načertanije (1844), Ilije Garašanina.
Načertanije (nacrt) je bio tajni program spoljašne i nacionalne politike Srbije koji je krajem 1844. godine napisao ministar unutrašnjih poslova Ilija Garašanin (1812—1874) za vrijeme kneza Aleksandra Karađorđevića (1842—1858).
Prvi put je u cjelosti objavljen 1906. godine.
Prema Načertaniju, Srbija je trebala da radi na oslobađanju Srba i ostalih Slavena i na pripajanju oblasti Bosne, Hercegovine, Crne Gore i Severne Albanije (što je podrazumjevalo Kosovo i Metohiju[3]), tada u sastavu Osmanskog carstva, te Srema, Bačke i Banata, tada u sastavu Austrougarske. Glavna propagandna aktivnost Srbije bi se zasnivala na pripremanju stanovništva ovih oblasti na sjedinjenje sa Srbijom Opširnije na linku
http://www.institut-genocid.unsa.ba/pdf/NACERTANIJE.pdf
U svom programu Načertanije on narod Bosne naziva Bošnjacima - bez obzira na vjersku pripadnost - i kada govori o programu posrbljavanja Bosnjaka on kaze: ...K ovome treba dakle učiniti da se Bošnjaci i ostali Slaveni obrate..." Nadalje, predlaže da se: "nekoliko mladih Bošnjaka u srpsku službu državnu prima da bi se ovi...obučavali i za takove činovnike pripravljali koji bi ono što su u Srbiji naučili posle u svom otečestvu u djelo privesti mogli."

Meta njegovog programa bili su i pravoslavni i katolički Bošnjaci,tako Garašanin kaže da neće biti velikih problema "preobratiti",odnosno posrbiti, Bošnjake pravoslavce (Bošnjake istočnog vjeroispovijedanja),i o tome kaže sljedeće:"Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak.".
NAPOMENA:U vrijeme kada Garasanin ovo navodi srpska pravoslavna crkva nije ni postojala u Bosni,a ni kasnije,sve do 1920 godine!!(Na osnovu sporazuma između Vlade velikosrpske okupatorske Kraljevine SHS i Carigradske patrijaršije od 18. marta 1920. godine "Sveti Arhijerejski Sinod Vaseljenske patrijaršije donio je odluku od 19. marta 1920. godine, broj 2056., kojom daje blagoslov na prisajedinjenje "ujedinjenoj srpskoj pravoslavnoj crkvi" eparhija koje do tada nikada nisu bile u sastavu srpske pravoslavne crkve ukljucujuci i eparhiju u Bosni,koja je uvijek do tada bila isključivo u sastavu Carigradske patrijaršije. Vlada Kraljevine SHS isplatila je Carigradskoj patrijaršiji za taj pristanak milion i pet stotina hiljada zlatnih franaka. Tom odlukom Carigradska patrijaršija oslobađa od svoje vlasti i prisajedinjuje pravoslavnoj srpskoj crkvi eparhije koje su do tada bile pod njenom upravom,dakle tek 1920 godine srpska pravoslavna crkva se po prvi puta pojavljuje u Bosni)I nikakve narodne veze nije bilo između Bošnjaka pravoslavaca i Srba pravoslavaca....Bošnjaci pravoslavci (danasnji "bosanski Srbi"),inače,potiču u ogromnoj većini od stočarskih plemena pravoslavnih Vlaha,a ostatak od Bošnjaka kristjana crkve bosasnke i nikakve veze nemaju sa Srbima.

Veći problem, pak,Garašanin vidi u posrbljavanju Bošnjaka katolika,pa o tome kaže:"Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri."
Bošnjaci katolici su takođe krajem 19-stoljeća preko noći postali tzv. "bosanski Hrvati",ali je bitno napomenuti da u srednjovjekovnoj Bosni nije bilo Hrvata kao nekog naroda u Bosni,to uočavaju i sami hrvatski historičari kao npr.Tomislav Raukar ili Nada Klaić, - Srednjovjekovna Bosna PDF https://www.scribd.com/.../Nada-Klaic-Srednjovjekovna...

Tako,hrvatski historičar Tomislav Raukar kaže vrlo jasno: "U srednjovjekovnim bosanskim vrelima, prije svega u njihovu nazivlju, nema izričitih potvrda o nazočnosti hrvatskoga stanovništva na području bosanske države...

"Dapače, ni na nekim dijelovima hrvatskoga kraljevstva u srednjem vijeku nije bilo hrvatskoga imena. Primjerom je srednjovjekovna Sclavonia ili Slovinje kao i Josip Smodlak koji talpđe opisuje velikosrpsku Srbizaciju i velikohrvatsku Hrvatizaciju u Bosni u 19 vijeku uz pomoć crkvi.


Velikosrpska Načertanijska ideologija Srbizacije pravoslavnih Bošnjaka i Vlaha dobija zamah kada Srbija šalje svog teologa Teofila Petranovića u Sarajevo u kojem 1862 osniva Društvo za Srbizaciju pravoslavnih Bošnjaka i Vlaha,....



Evo kako Josip Smodlaka opisuje velikosrpsku Srbizaciju i velikohrvatsku Hrvatizaciju Bošnjaka katoličke i pravoslavne vjere u Bosni u 19 vijeku uz pomoć crkvi



Svi dokumenti takođe govore da je Bosanski jezik bio jedini jezik ne samo u Bosni i Hercegovini već u cijelom našem okruženju sve do početka dvadesetog stoljeća i Austrou-Ugarske okupacije BiH, kada nam okupatoska Austro-Ugarska 1907 godine dekretom ukida bosanski jezik i nameću vještački srpsko-hrvatski Ovdje imate u PDF formi link izgleda i sadržaja gramatike bosanskog jezika iz 1890.g. koja je izučavana u Bosni i Hercegovini kao jedini jezik ne samo u Bosni već i regionu, sve do početka 20 vijjeka što mnoga svjedočanstva učenika iz tog perioda potvrđuju. Više na ovom linku http://www.scribd.com/.../gramatika-bos ... ezika-1890
Dvadeseti vijek je period kada nastaje masovnija srbizacija pravoslavaca i hrvatizacija katolika Bošnjaka dok se nad Bošnjacima muslimanima vrši sistematska diskriminacija u nacionalnom, jezičkom, kulturnom, gruntovnom i drugom pogledu praćen masovnim egzodusima, progonima i stradanju.
Taj proces debošnjizacije je nastavljen i nakon Austrougarske okupacije kroz dvije velikosrpske okupatorske Jugoslavije tzv. KSHS i komunističku Jugoslaviu.

Najzaslužniji reformator Bošnjaštva je bio naš uvaženi Akademik Adil Zulfikarpašič koji je cijeli svoj život kao politički disident posvetio obnovi našeg historijskog Bošnjčkog imena.
Prisjetimo se historijskog govora Akademika Filipovića nakon odluke Bošnjačkog Sabora 1993 godine da se vrati naše historijsko ime Bošnjak.


Čitav ovaj fenomen, u svojoj čuvenoj pjesmi "Pjesma Bošnjaku", koju je objavio list Bošnjak 2. VII. 1891 godine, opisao je i Safvet-beg Bašagić riječima:

Znaš Bošnjače, nije davno bilo,

Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta,

Kad u našoj Bosni ponositoj,

I junačkoj zemlji Hercegovoj,

Od Trebinja do Brodskijeh vrata,

Nije bilo Srba ni Hrvata.

A danas se kroz svoje hire,

Oba stranca ko u svome šire.

Oba su nas gosta saletila,

Da nam otmu najsvetlije blago,

Naše ime ponosno i drago.

[Dozer]

Upravo je to ono. Bosnjaci danas svoj identitet vezu za islam. Nema potrebe da se lazemo i izmisljamo nekakve price.

Bosnjani > Bosnjaci > Bosanci. To je taj slijed naziva za sve nekada samo stanovnike Bosne, a danas drzavljane BiH. "Bosnjak" je '93 uzeto samo radi toga, tog vjerskog naslijedja. Da nije tako, onda su mogli uzeti jos stariji i jos arhaicniji naziv od "Bosnjaci", tj. "Bosnjani", ali tu je problem jer medju Bosnjanima nije bilo muslimana.
Medjutim, to ne mijenja nista u smislu istorije ove zemlje, koja ima svoj hiljadugodisnji teritorijalni kontinuitet i integritet.

Svi mi iz BiH smo u nacionalnom smislu svugdje prepoznati kao Bosanci i Hercegovci, u svim svjetskim legalnim dokumentima nasa nacionalnost je bosansko-hercegovacka (i u to spadaju svi rodjeni u BiH, i B i H i S), nase reprezentacije predstavljaju i nazivaju se takodjer i "nacionalni BH tim", u UN-u smo pod BH zastavom i kao bosanko-hercegovacka nacija, itd.itd.itd..

Zna se sta u modernom smislu (od 18.v.) znaci "nacija", kao sto se vrlo dobro zna i koja su obiljezja jedne drzavne nacije.
Lokalne plemensko-vjerske podjele po imaginarnim krvnim zrncima i bogovima ne zanimaju nigdje nikoga.

Sto se ovo prije shvati, prije cemo se mozda, ali samo mozda, uspjeti poceti vaditi iz ovih vlastitih govana. I ovo treba da shvate prvenstveno mladi, generacije stasale u ovom idiotskom sistemu i podjelama.

[Sanjarko]

Za sada sve ide prema onome sto sam rekao - da je Bosnjak arhaicni naziv za ono sto danas zovemo Bosanac , i da hercegovina je dio bosne,kao i usora,soli,donji kraji itd i tako blize.

Geografska "udaljenost" tj. odvojenost hercegovine od ostatka Bosne je uzrokovala malo vise varijacije po naglasku,obicajima itd.


Drugi par carapa je sto se odlucilo ajmo nazad na Bosnjake (zasto ne bosnjane?) 93 da se izvrsi korjenita etnicka seperacija , sto je leglo na ruku osvjestenim Bosnjacima muslimanima te onim sto su vec prije toga se ufatili Srpstva i Hrvatstva - a Bosanci su ostali , vise ih i nema.

Dok sam ziv, bice bar 1. I to nacionalni. Etnije me ne zanimaju. 100x do sada sam rekao da je enticka pripadnost identicna religijskoj/vjerskoj - promjenjiva k'o carape, na dnevnoj bazi.

Tacno. Ali nemozes od porijekla pobjec. Meni je Muslimansko ime, rahmetli starom bilo has-Muslimansko ime iako je imao jos jedno koje mu je jedan Nijemac dao. Tako da sam ja po nacionalnosti Bosanac, po porijeklu Bosnjak, a po nekom vjerskom ubjedzenju Bosnjanin jer imam te Gnosticke i Deisticke poglede na vjeru.

Kazem vjeru namjerno jer postoji razlika izmedzu toga i religije.

[Bossona]

Bosanstvo je ponos istinskom Bošnjaku jer je Bosanstvo pripadnosti Bosni matičnoj domovini svih Bošnjaka a najveći Bošnjofobi svoju Bošnjofobiju pravdaju vezivanjem Bošnjaka za muslimanstvo čime sebe razotkrivaju kao islamofobe a velizdajnik Alija je bio najveći protivnik obnove Bošnjaštva jer je za Aliju i slične njemu vjerska odrednica jedino što bi trebali slijediti muslimani.


Fra. Andrija Kačić Miošić (1704-1760)

Probudi se, Bosno, zemljo slavna,
kojano si zaspala odavna,
ter mi kaži bosanske junake,
na oružju vitezove jake,
neka mogu i nji zapjevati,
čast i diku slavnoj Bosni dati!
Ali Bosna lipo odgovara,
Mjelovana ter žestoko kara:
Jer si brežan starče poludio,
putujući pamet izgubio?
Kad si pjeva pjesme od junaka,
najveće si pjeva od Bošnjaka.
Ko je bio Marko Kraljeviću,
ko li vitez Miloš Kobiliću?
Ko bijaše Relja Bošnjanine,
Omućević junak od starine?
Ko je bio Brankoviću Vuče,
ko l’ starinom Kastriotić Jure,
ko li junak Zrinoviću bane,
ko l’ delija Kosarić Stjepane
nego mladi starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci,
koji bihu bosanska gospoda
od slavnoga mojega naroda?
Odklem biše Senjanin Ivane
i delija Makar kapetane,
odklem li je Novak i Radivoj
i delija Tomiću Mijate
već od Bosne i Ercegovine,
Kosarića stare banovine?
I ostali uskoci junaci
svi su, starče, starinom Bošnjaci.
Ko bijaše Janko Mitroviću
i Ilija serdar Smiljaniću,
ko li biše Surić don Stipane
i kavalir Janković Stojane,
već uskoci starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci, –
i ostali kotarski serdari,
kapetani, alaj – barjaktari?
Odklem biše starina Nakića,
Sinobada i mlada Radnića
već od Bosne i Ercegovine?
Viruj meni, starče do istine.
Odkolem je Vučkoviću Zeče
i kavalir Grčić dom Ivane,
odklem li su ostali serdari
i na glasu cetinski glavari
neg od Bosne i Ercegovine
vitezovi zvani od starine?
Ko je bio Marko Sinovčiću,
silni vitez Petre Kulišiću
neg Bošnjaci, starinom junaci,
Ercegovci ol mladi Ungarci?
Odkolem je Deli – Markoviću,
silni junak Rade Miletiću
neg uskoci mladi Ercegovci,
a starinom svi jesu Bošnjaci?
Ko bijaše Nikoliću Bajo,
ko li vitez Ivanović Marko
nego mladi starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci?
Što ti pjevaš Posavce junake,
to ti pjevaš starinom Bošnjake.
Otkuda su Domazetovići,
ljute zmije kano Jankovići,
već starinom od Bosne knezovi,
na oružju silni vitezovi,
kojino su svuda vojevali,
još i turske glave odsicali
od Kandije rata žestokoga
pod barjakom cesara bečkoga?
A kamo ti paše Atlagići,
Atlagići i Kulinovići?
Di su tebi Duratbegovići,
Duagići i Sokolovići?
Kamo tebi sile Bakotići,
Kosarići i Filipovići?
Di su tebi Kopčići junaci,
Ljubovići di su Ercegovci,
Sulagići i Mesiovići,
Lopužići i Vazlinovići
i ostali po izbor junaci
Ercegovci ol silni Bošnjaci,
Dalmaciju koji porobiše,
na stotine glava odsicaše?
Kamo tebi Kuna Asan – aga,
koji mnogo odnese mejdana?
Di je junak Poprženoviću,
Na oružju Marko Kraljeviću?
Kamo li ti Babiću Asane,
di li ti je Lopužić Ćemane?
Kamo tebi Cukarinovići,
Nožinović i Nadžakovići?
Di je tebi Firdusović beže,
Topalović di ti je viteže?
Kamo li ti Zlojić Omer – aga,
di li ti je Šarić dizdar – aga
Di su sile Tataranovići,
Duratović i Tabakovići,
koji svuda čete četovaše,
na stotine glava odsicaše?
Svi su ovo starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci,
kojino se tada izturčiše
kada Bosnu Turci osvojiše, –
i ostali bez broja junaci,
vitezovi starinom Bošnjaci,
koji vlaške odsicaše glave
veće neg je u Primorju trave.
I da si mi zdravo, Mjelovane!
Boga moli, ostavi mejdane:
sve je ništa, sve će u prah poći,
grije plači, valja g Bogu doći.

[foxlife]

Za sada sve ide prema onome sto sam rekao - da je Bosnjak arhaicni naziv za ono sto danas zovemo Bosanac , i da hercegovina je dio bosne,kao i usora,soli,donji kraji itd i tako blize.

Geografska "udaljenost" tj. odvojenost hercegovine od ostatka Bosne je uzrokovala malo vise varijacije po naglasku,obicajima itd.


Drugi par carapa je sto se odlucilo ajmo nazad na Bosnjake (zasto ne bosnjane?) 93 da se izvrsi korjenita etnicka seperacija , sto je leglo na ruku osvjestenim Bosnjacima muslimanima te onim sto su vec prije toga se ufatili Srpstva i Hrvatstva - a Bosanci su ostali , vise ih i nema.

Dok sam ziv, bice bar 1. I to nacionalni. Etnije me ne zanimaju. 100x do sada sam rekao da je enticka pripadnost identicna religijskoj/vjerskoj - promjenjiva k'o carape, na dnevnoj bazi.

Tacno. Ali nemozes od porijekla pobjec. Meni je Muslimansko ime, rahmetli starom bilo has-Muslimansko ime iako je imao jos jedno koje mu je jedan Nijemac dao. Tako da sam ja po nacionalnosti Bosanac, po porijeklu Bosnjak, a po nekom vjerskom ubjedzenju Bosnjanin jer imam te Gnosticke i Deisticke poglede na vjeru.

Kazem vjeru namjerno jer postoji razlika izmedzu toga i religije.

ti si ovdje sve izmjesao cak i vise od turbo muslimana

[Sanjarko]

Dok sam ziv, bice bar 1. I to nacionalni. Etnije me ne zanimaju. 100x do sada sam rekao da je enticka pripadnost identicna religijskoj/vjerskoj - promjenjiva k'o carape, na dnevnoj bazi.

Tacno. Ali nemozes od porijekla pobjec. Meni je Muslimansko ime, rahmetli starom bilo has-Muslimansko ime iako je imao jos jedno koje mu je jedan Nijemac dao. Tako da sam ja po nacionalnosti Bosanac, po porijeklu Bosnjak, a po nekom vjerskom ubjedzenju Bosnjanin jer imam te Gnosticke i Deisticke poglede na vjeru.

Kazem vjeru namjerno jer postoji razlika izmedzu toga i religije.

ti si ovdje sve izmjesao cak i vise od turbo muslimana

Sta sam izmijesao. Nacionalno sam Bosanac, po porijeklu Bosnjak, od oboje ovo nemogu pobjec, dok sam po vjerskom ubjedzenju blizak Gnosticima i Deistima, pa i Bosnjanima. Sta je tu sporno?

[high_volume]

Nacionalno sam Bosanac, po porijeklu Bosnjak, od oboje ovo nemogu pobjec, dok sam po vjerskom ubjedzenju blizak Gnosticima i Deistima, pa i Bosnjanima. Sta je tu sporno?

Koji su Bošnjani?

[vaučer]

Geneza imena nije dokaz kontinuiteta jednog nepromjenjenog identiteta kroz vjekove. Narod, okružje, politike, društvo - sve se mjenja i sve se izmjenilo - više od jednom. Nacionalni identiteti su vrlo hlapljiv materijal. Pitanje je koliko u stvarnosti danas postoji ljudi koji u ovakvoj Bosni i Hercegovini vide ikakav nacionalni identitet izvan odrednica religiozne pripadnosti. Primjera svakako ima - ali su u izrazitoj manjini. Jednostavno ljudi žive u okružju koje potencira te razlike i ubija plodnost tla za razvoj djeljenih, zajedničkih identiteta koji transcendiraju religijsku pripadnost. Ako ikad svi stanovnici Bosne i Hercegovine provedu nekoliko decenija radeći na zajedničkim projektima - vidjeli bi prve pupoljke nekog univerzalnijeg identiteta, koji može biti Bošnjak, šta god. Ali to danas nije slučaj i ne može se povijesnom argumentacijom promjeniti stanje na terenu, ma kakvi bili argumenti.

[Sanjarko]

Nacionalno sam Bosanac, po porijeklu Bosnjak, od oboje ovo nemogu pobjec, dok sam po vjerskom ubjedzenju blizak Gnosticima i Deistima, pa i Bosnjanima. Sta je tu sporno?

Koji su Bošnjani?

Pretci moji koji su imali svoja vjerska ubjedzenja, drugacija od danasnjih vecinskih organizovanih religija. Oni su isto stradavali i mijenjali svoja vjerska ubjedzenja i primali organizovane religije po pritiskom maca i sile.

Ne znam sta nije jasno?

[konektovan]

Dok sam ziv, bice bar 1. I to nacionalni. Etnije me ne zanimaju. 100x do sada sam rekao da je enticka pripadnost identicna religijskoj/vjerskoj - promjenjiva k'o carape, na dnevnoj bazi.

Tacno. Ali nemozes od porijekla pobjec. Meni je Muslimansko ime, rahmetli starom bilo has-Muslimansko ime iako je imao jos jedno koje mu je jedan Nijemac dao. Tako da sam ja po nacionalnosti Bosanac, po porijeklu Bosnjak, a po nekom vjerskom ubjedzenju Bosnjanin jer imam te Gnosticke i Deisticke poglede na vjeru.

Kazem vjeru namjerno jer postoji razlika izmedzu toga i religije.

ti si ovdje sve izmjesao cak i vise od turbo muslimana

A ko su turbo muslimani??
Kako vam se da, stalno podvaljivati neke nazive kojima vrijedjate i omalovazavate?!

[foxlife]

Tacno. Ali nemozes od porijekla pobjec. Meni je Muslimansko ime, rahmetli starom bilo has-Muslimansko ime iako je imao jos jedno koje mu je jedan Nijemac dao. Tako da sam ja po nacionalnosti Bosanac, po porijeklu Bosnjak, a po nekom vjerskom ubjedzenju Bosnjanin jer imam te Gnosticke i Deisticke poglede na vjeru.

Kazem vjeru namjerno jer postoji razlika izmedzu toga i religije.

ti si ovdje sve izmjesao cak i vise od turbo muslimana

A ko su turbo muslimani??
Kako vam se da, stalno podvaljivati neke nazive kojima vrijedjate i omalovazavate?!

mrsko mi je pisati opsirni esej tako da cu ukratko ti odgovoriti
prosjecan sljedbenik sda politike
ide na dumu al voli zajebati bilo koga
lopov je kad ga hrvat srbin krade a kad ga grade musliman onda neka nas je
sda nas je odbranila od cetnika itd
vazno je biti bosnjak i islam je moja vjera jedina ispravna sve ostalo su cafiri i sl

eto ukratko

[mishic]

Upravo je to ono. Bosnjaci danas svoj identitet vezu za islam. Nema potrebe da se lazemo i izmisljamo nekakve price.

Ovo je apsolutna laž !!! Prvo, veliki broj Bošnjaka su ateisti ili su agnostici pa prema tome i nebi mogli biti Bošnjaci jer sa islamom nemaju ništa.
Drugo, ako se Bošnjaštvo veže za domaću kulturu i tradiciju koja je iznikla na orjentalno-islamskoj opet nije tačno jer usljed sinkretizma ta domaća kultura ima više lokalnih obilježja i osobenosti nego čisto orjentalno-islamskih. I da ne nabrajamo jezik, pismo, folklor...

Ali ima nešto drugo što je Bošnjaštvo "ostavilo" samo Muslimanima ( ne muslimanima) a to je nacionaliziranje bosanskih katolika kao Hrvata i bosanskih pravoslavaca kao Srba. Politizacija procesa nacionaliziranja dovela je do anomalija koje ne postoje više nigdje u Svijetu. Bošnjaštvo je samo arhaićan izraz/termin koji se ranije upotrebljavao za sve stanovnike ovih prostora ali kada su se druge dvije skupine prema vjeri opredijelile na jednu ili drugu stranu teoretski je preostalo da se treća skupina veže za treću religiju. Ali taj spin nema nikakvo utemeljenje ni u čemu sem svijesti nedovoljno informiranih pojedinaca.