Idealno državno uređenje za BiH?

DJ_Bungi · Post by **DJ_Bungi** » 18/04/2005 21:37

Svicarski ustavni model je najprikladniji za ustavno uredjenje BiH.

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 18/04/2005 22:46

bonyek wrote:
kub lajkan wrote: Ma sve je to šupljak dok se ne ide u ćuzu za to...

A ne ide se jer ne funkcionišu zakoni, a ne funkcionišu jer nam je ovakva demokratija...
требало је '92 све сецесионисте у ћузу и мирна Босна, а и Херцеговина...

како се тад ниси позивао на закон и Устав??

Или закон вриједи док мени ради у корист - убио си се за политике .....

Ako želiš diskutovati o prošlosti onda otvori topic pa se prebaci tamo.

Priznajem da se u takvu politiku kakvu ti zagovaraš potuno ne razumijem pa traži sebi sagovornika za monolog...

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 18/04/2005 22:49

Wilson wrote:
St.Germain wrote:
Wilson wrote:Dejtonska BiH je mnogo bolja od one BiH iz 1992 i to je ocigledno
posto BIH iz 92-ge nije skoro pa ni postojala, mozes li objasniti, kako je moguce uporediti nesto sto postoji i nesto sto ne postoji?
Nije mi jasno sta je sporno ? Sad postoji koliko toliko neki normalan zivot.

Normalan u odnosu na šta?

U odnosu na Bangladeš, Etiopiju, Aušvic?

U odnosu na šta

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 18/04/2005 23:50

Panasonic wrote:
Frutek wrote:Treba se suocit s cinjenicom da je ovo podijeljena drzava u svakom obliku, geografskom, etnickom itd. Kako otici i kazniti iste za zvizdanje himne kad niko ko je uvredjen takvim gestom (mi - federacija), nema jurdistikcije tamo, da ode i da rijesi stvar. Isto 2 drzavice unutar jedne.
Takvog uredjenja vise nigdje nema na planeti zemlji i zato nikoji od ponudjenih oblika drzavnog uredjena tesko da ce funkcionisat kod nas, bila to demokracija, diktatura ili protektorat.....
U pravu si. Zato se to treba sto prije mijenjati. Evropa se zalaze za centralizam u Bosni i Hercegovini. To ce najvjerovatnije i biti jer Evropi ide na ruku. Medjutim, taj centralizam ce biti dovoljno dobar.

Ah da, centralizam = ukidanje entiteta

I takvo uredjenje imaju vecina (da ne kazem sve) evropske drzave.

kao npr. Njemačka, Austrija, V. Britanija, Finska, Belgija, Španija, Švicarska.

CrazyNeddo · Post by **CrazyNeddo** » 19/04/2005 00:01

CENTRALIZAM - Historijski apsurd Jugoslavije

Zanimljivo je da se u vrijeme Jugoslavije, srpska strana zalagala za prebacivanje svih organa u Beograd, sto je bilo tipicno centralisticki...

Dok danas Srbi se zestoko protive centralizaciji BiH, cime bi se slicno ucinilo,ali ovaj put u Sarajevo... Sta,ne vole Sarajevo? Steta...

Srbi su cesto bili kontradiktorni sami sebi...Tako su slicnu kontradiktornost mozemo vidjeti u njihovim stavovima:

BIH - SFRJ
RS - BIH

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 19/04/2005 00:28

Pa kad bi Sarajevo u stvarnosti bilo multietničko a ne na papiru možda bi se i to prihvatilo. Beograd je i dan danas multietničniji od Sarajeva.

Matej · Post by **Matej** » 19/04/2005 05:22

Ne mogu vjerovati da većina ljudi ovdje ne želi priznati koje je jedino rješenje za BiH koje može osigurati daljni napredak stabilnost i promjene kod svih naroda da konačno zavole tu BIH. TO sigurno nije centralizacija a ni rušenje RS-a.

Danas je onaj Srbin u Večernjaku izjavio . dirnite RS dobijate rat.

Svi političari prosipaju neku demagogiju prijedloga i svaki prijedlog ide na rušenje RS-a kao da je to tako jednostavno postići.

Živo me zanima tko će ju rušiti.

Evo mi Hrvati smo za bilo koji prijedlog ako srušite RS- Nama sve paše onda!

Ove ekonomske regije Srbi ni u ludilu neće prihvatiti.

Maksimalno što Bošnjaci mogu postići je da skupa s Hrvatima idu raditi pritisak na Srbe da Srbi odustanu od nekog postotka teritorije koji bi se pripojio budućoj Bošnjačkoj regiji , entitetu, republici ili bilo čemu drugome . Npr. Srebrenica i Brčko bi to mogli biti. kao i jedan dio podrinja.

Onda u tim omjerima ići na stvaranje regija utemeljenih isključivo na nacionnalnom principu.

Zašto na nacionalnom ? Zato što se time rješava ključni problem BIH a to je tri napaljena nacionalizma. Svako produljenje ovakvog stanja i inzistiranje na nečem drugom vode u konačnu podjelu.

Nacionalni teritoriji međusobno raskomadani temelj su opstanka BIH jer bi svaki nacionalni entitet bio podjeljen u više djelova a Ustavom bi se zabranilo pravo na samoodređenje.

Znači dobiva se stabilnost i formula koja nudi samostalnu državu u kojoj bi nacionalne stranke automatski oslabile jer ne bi mogle prodavati više maglu.

Sve ostalo je put u bezdan.

neutralac · Post by **neutralac** » 19/04/2005 05:42

Samo jedno pitanje za Mateja.
Kako mislis da Hrvati i Bosnjaci mogu napraviti nekakav pritisak na Srbe u situaciji kad se RS ponasa kao drzava u drzavi sto joj je i Dayton omogucio ?

Toozla · Post by **Toozla** » 19/04/2005 05:59

....najbolje je da tusnemo cijelu drzavu kinezima...oni su u naletu...
....kad se rastalimo, svak' ce imati dovoljno love za selidbu i novi pocetak u SCG, HR, USA, Saudiji, Kataru, Turskoj, Njemackoj....ili vec po zeljama i licnim preferencama...
...nema novog rata, nema novog genocida, nema ugrozenosti...
...ko popije ili prokocka dedovinu....sam je kriv...
...mirna Bosna za narednih 1000 godina....

wanderer · Post by **wanderer** » 19/04/2005 06:20

Prica o drzavi gradjana je OK, sve je to divno, krasno i bio bih najsretniji da o tome uopste ne moramo ni pricati. Medjutim, vrijeme je da uvidimo da je kod nas kategorija gradjana na izdisaju, skoro da vise ni ne postoji. Dakle, u najboljem slucaju bi mogli ostvariti drzavu krkana, a ona ne bi dugo opstala. U stvari, to je vjerovatno ono sto imamo sada....

Malo ozbiljnije -- jedini nacin izlaska iz ove situacije je davanjem anacionalne alternative gamadi na vlasti. Dakle, teoretski gledano, trebalo bi doci do istinskog ujedinjenja vaznijih anacionalnih partija u BiH. Koliko je to prakticno izvodljivo prosudite sami, jer se i na ove stranke ocrtava sveukupna situacija u drustvu pa i njima krkani postaju nekakva norma.

Kritican (ne i dovoljan) preduslov za ovo gore je puna podrska medjunarodne zajednice na terenu, i to na duzi period. Kolike su sanse da se to desi -- i to prosudite sami.

Ne bih zelio zvucati negativno, ali nama treba neko cudo. To cudo je vjerovatnije u ovom trenutku na privrednom nego na politickom planu, a valjda bi jedno povuklo drugo.

St.Germain · Post by **St.Germain** » 19/04/2005 18:24

wanderer wrote:Prica o drzavi gradjana je OK, sve je to divno, krasno i bio bih najsretniji da o tome uopste ne moramo ni pricati.

pa drzava gradjana je postojala, samo je PRODANA. Lako je sa ove vremenske distance palamudati o uzrocima prodaje, ali je teze svariti cinjenicu, da vecina Bosnjaka ili nije u stanju uvidjeti da je SDA kriminalna mraka koja je ideju multietnicke BIH bacila na smetljiste istorije (a kako stvari stoje - NEPOVRATNO) igrala na kocku sopstvene teritorije na kojoj bi bila i bog i batina zanavijek ili im je to, sto je gore, bilo svejedno, ali bojim se da je taj narod podobro izmanipulisan, u prilog tome jos uvijek najvise glasova toj stranci. Kome to nije jasno nema pojma o geopolitici

wanderer wrote:Medjutim, vrijeme je da uvidimo da je kod nas kategorija gradjana na izdisaju, skoro da vise ni ne postoji. Dakle, u najboljem slucaju bi mogli ostvariti drzavu krkana, a ona ne bi dugo opstala. U stvari, to je vjerovatno ono sto imamo sada....

potpisujem

wanderer wrote:Malo ozbiljnije -- jedini nacin izlaska iz ove situacije je davanjem anacionalne alternative gamadi na vlasti. Dakle, teoretski gledano, trebalo bi doci do istinskog ujedinjenja vaznijih anacionalnih partija u BiH. Koliko je to prakticno izvodljivo prosudite sami, jer se i na ove stranke ocrtava sveukupna situacija u drustvu pa i njima krkani postaju nekakva norma.

Kritican (ne i dovoljan) preduslov za ovo gore je puna podrska medjunarodne zajednice na terenu, i to na duzi period. Kolike su sanse da se to desi -- i to prosudite sami.

Ne bih zelio zvucati negativno, ali nama treba neko cudo. To cudo je vjerovatnije u ovom trenutku na privrednom nego na politickom planu, a valjda bi jedno povuklo drugo.

dok god narod ima hljeba, bit ce ovako. Problem je dublje prirode, jer je balkan vijekovima bio pod okupatorskom cizmom, pa se trpljenje pretvorilo u filozofiju zivljenja, sto se naravno i nazalost prenijelo i na odnos spram trenutne fasisticke pozicije

nicija nije do zore. al koje

pitanje za milion dolara

Matej · Post by **Matej** » 20/04/2005 05:14

Jel moguće da se ovdje mladi ljudi ne mogu dogovoriti za neko uređenje?
Barem 51% na ovom forumu?

A da pokušamo ?

Koje je po vama objektivno gledajući rješenje koje ima najveće šanse da s eostvari a da bude na neki način kompromis sve tir strane?

Odgovor za ovo pitanje gore. Srbi se jednostavno mogu natjerati lobiranjem u EU kao i tužbom protiv SCG koja postaje pregovarački vrlo snažan adut. Srbi će u interesu očuvanja što većeg dijela RS-a pristati na određene ustupke kao i na slabljenje entiteta.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 20/04/2005 13:39

Evo mog prijedloga: Belgijski model- 2 teritorijalne jedinice sastavljene od nekadašnjih entiteta(samo bi se drugačije zvali)ukinuti sve kantone u FBiH, pod nivo da budu opštine jer kantoni iziskuju mnogo više administracije.

Nex · Post by **Nex** » 20/04/2005 14:18

Pa zaista je teskokomentarisati o svemu ovome kad se odmah tema prebacuje na teren naciona i uskogrudnog pljackanja ovih nasih naroda od strane politike sveukupno. Oni zele da nas izlude i da nas drze u svojim atarima povremeno dajuci malo soli koja je obicno zatrovana raznim zlima.
Misljenja sam da je jos od 95 sve politicare trebalo odstraniti iz politickog zivota i djelovanja a da je trebalo dovesti kakvog stranca da nam bude jedan predsjednik drzave. Ne kao visoki predstavnik nego kao pravi predsjednik, uspjesan covjek koji ima smisla i za ekonomiju i za diplomatiju. Medjutim mi smo postali lovina ovih uhljupa ciji je opstanak na ovaj nacin zagarantovan. Trebala bi BiH postojati bez entiteta a ljudi treba da razumiju da nijedan narod nece biti ugrozen na ovaj nacin. Ovako su svi ugrozeni u bezgranicnoj igri lomljenja slobode normalnog gradjana ciji je opstanak u pitanju kako finansijski tako i duhovno.

Mi Evrope sa ovima necemo vidjeti a inace cemu zurba da postanemo kolonija tudjih ekonomskih i politickih interesa. Ja kao bosnjak, srbin ili hrvat ili neki drugi narod svoj napredak vidim samo ako smo jednaki, ako svi imamo posao, stalnu i dobru platu. A ako gledam u onu trojicu kretena ili neke druge koji ce ih zamijeniti onda pravo svi na sjeverni pol. Lakse je medju onim no ovim medjedima. Bez OHR i drugih macimudana koji su dobre pare sprdili na klasicnu suplju. Ma uzivaju oni sto se Vojo, Ante i Mujo ne slazu, i oni bi ih ponovo skupili na gomilu dali im palije i rekli udrite!

Samo mudro, jer mladi ali zaista posteni i odlucni ljudi treba da preuzmu politiku i buducnost ove zemlje u svoje ruke. Onda bi morali da krenemo iz pocetka.

Vozdrica!

digger · Post by **digger** » 20/04/2005 15:34

stickitout wrote:Protektorat je MAJKA!!! Tu je zajeb napravljen u startu od medjunarodne zajednice. Odma 95` su trebali sviju razoruzat, svima uzet svaku vlast prvo na 10 godina, pa onda razmotrit koliko ce jos trebat. Sve stranke ukinut i sve ideologe istih namah pohapsit da vise nikom na pamet ne padne da od svojih paranoidnih frustracija pravi grandiozne politicke nastupe.
Zadnjih 10 godina se u takvom stanju protektarijata mogla stvoriti sansa da mladje generacije dodju do demokratske svijesti a ovako su samo jos gore nacionalino svi napumpani.

NIKADA NIJE KASNO.

Titov_pionir · Post by **Titov_pionir** » 29/04/2005 00:11

BiH nikad neće moći funkcionisati ukoliko ne bude uređena kao i sve ostale evropske države. To znači, vlast podijeljena na tri nivoa, država, regija, opština. A regije ne bi bile nacionalne, kao što je to danas slučaj, nego bi bile podijeljene po prirodno-geografskom principima (npr. Sarajevska, Mostarska, Tuzlanska i Banjalučka). Državni parlament bi se trebao sastojati od dva doma, predstavničkog i doma naroda, sastavljenog od par predstavnika svakog naroda, kao i predstavnika manjina. (koji bi odlučivao da li se zakoni izglasani u predstavničkom domu kose sa konstitutivnosti naroda, tako da se niko ne moze zaliti da je "ugrožen").
Naravno, to je u ovakvim uslovima nemoguce, ali to bi mogla medjunarodna zajednica nametnuti.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 29/04/2005 01:59

kub lajkan wrote:
Nenadv24 wrote:evo jednog banalnog primjera: U Belgiji kada njihov fudbalski tim igra sa Francuskom ili Holandijom svi navijaju za Belgiju dok kod nas to nije slučaj a ne vjerujem da će zaživiti u skorije vrijeme
Ne stvara se pravedna država da bi se bolje organizovalo navijanje za fudbalsku reprezentaciju. Neka navijaju za koga kod hoće. Za koga navijaju Sandžaklije u Sandžaku kad igraju BiH i SCG?

Za Tursku.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 29/04/2005 02:00

Titov_pionir wrote:BiH nikad neće moći funkcionisati ukoliko ne bude uređena kao i sve ostale evropske države. To znači, vlast podijeljena na tri nivoa, država, regija, opština. A regije ne bi bile nacionalne, kao što je to danas slučaj, nego bi bile podijeljene po prirodno-geografskom principima (npr. Sarajevska, Mostarska, Tuzlanska i Banjalučka). Državni parlament bi se trebao sastojati od dva doma, predstavničkog i doma naroda, sastavljenog od par predstavnika svakog naroda, kao i predstavnika manjina. (koji bi odlučivao da li se zakoni izglasani u predstavničkom domu kose sa konstitutivnosti naroda, tako da se niko ne moze zaliti da je "ugrožen").
Naravno, to je u ovakvim uslovima nemoguce, ali to bi mogla medjunarodna zajednica nametnuti.

Još kada ne bi bilo preglasavanja 2+1 bilo bi dobro.

furlan · Post by **furlan** » 29/04/2005 10:52

Funkcionisanje jedne drzave ne moze da pociva na principima na kojima pociva nasa.Ovakva kakva je ili ce sama da odumre i razdjeli se na tri dijela ili ce morati da nadje konsenzus izmedju tri strane i nadje zajednicke osnove.Trenutno kako je razdjeljena geografski nema teorije da opstane ekonomski.Republika Srpska ima kompaktnu granicu sa Srbijom ali sjeverni dio je povazan sa debelim crijevom preko sjeverne Bosne i sluzice kao probavni trakt za ostatak te iste.Bosna se Hrvatskoj uvukla u stomak i samo zamisliti put od Osijeka do Dubrovnika gdje moras preci tri granice je van svake pameti.Bosnjacki dio ostaje zatvoren u ukviru ove dvije i ostaje im da kontrolisu najveca tri bazena koja i jesu fundametalni za BIH, ali bez ikakve komunikacije sa vanjskim svijetom bez odobrenja njihovog okruzenja.Regionalizacija je svugdje u Evropi ali je zasnovana na sasvim drugim principima tj. ekonomskom i perespektivnim razlozima gdje cjeline imaju smisla.Cilj je organizovati drzavu da je efikasna i da mako kosta.Medjutim posto smo mi svi duboko u sebi mali prljavi nacionalisti, koji nisu u stanju da ga eliminisu iz sebe za racun boljeg zivota,ostaje nam da zivimo ovaj zivot Bosanski onakav kakav jeste, sa nadom da ce generacije koje dolaze iza nas moci prevaliti taj kratki put od guzice do glave za krace vrijeme nego sto treba nama samima.

brzonogi · Post by **brzonogi** » 29/04/2005 11:06

U svim ratovima se ratovalo do pobjede, ali kod nas je sve nenormalno pocelo i nenormalno se zavrsilo.
Rat je zlo i treba po svaku cijenu sprijeciti, ali na ovim prostorima izgleda treba ratovati do pobjede jedne strane i jedino tako moze nesto funkcionisati.
Zalosno ali istinito.

Titov_pionir · Post by **Titov_pionir** » 29/04/2005 23:29

Nenadv24 wrote: Još kada ne bi bilo preglasavanja 2+1 bilo bi dobro.

Naravno bez preglasavanja.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 30/04/2005 13:28

S ovim strankama to je nemoguće posebno SDA.

bihsex · Post by **bihsex** » 30/04/2005 16:51

Sa ovim strankama to je nemoguce posebno SDS,HDZ i SDP.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 30/04/2005 17:35

bihsex wrote:Sa ovim strankama to je nemoguce posebno SDS,HDZ i SDP.

ma ja bolan sda rockz...

isto tako je i cavic prodav'o muda za bubrege po banjaluci... "glasajte za cavu da legalizuje travu"

Oficir s puzom · Post by **Oficir s puzom** » 30/04/2005 19:37

DJ_Bungi wrote:Svicarski ustavni model je najprikladniji za ustavno uredjenje BiH.

Slazem se!

Idealno državno uređenje za BiH?

#26

#27 Re: Idealno državno uređenje za BiH?

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39 Buducnost!!

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50