I kako je vani (Kanada, Svica) ??

[see ya]

pa zar nije tako svugdje
koliko kosta ista kuca u svrakinu ili na bjelavama

nema niko stambeni standard ko kanada i USA, ovde ima toliko mana, ali sto se toga tice evropa to nece nikada imati,
ko je to uopste u mogucnosti da kupi kucu u svici ili njemackoj, haaa

Kakva glupost taj tvoj rezon Pa naravno da i ljudi u Evropi kupuju kuce isto kao i vi u Kanadi ili USA , hahaha. Na kredit naravno i vamo i tamo...Ake niko od nasih je nije kesirao

[Carl_Cox]

ako zelis da uspijes moras dobro znati sta radis i imati cilj u zivotu
bez cilja ces voziti kamion

E ti iz mase mojne valjati gluposti!
Obecana je zemlja jer sta god da radis cijeni se, i ako se potrudis u svojoj profesiji (ma koja bila) i za neko vrijeme pocnes sam za sebe da radis i budes sam svoj boss pa makar neko vrijeme i kamiondzija bio a poslje da bi drugi vozili za tebe a ti iz kuce radio brokeraj i zaradjivao vise nego da imas doktorat!

[zima]

amerika je cista dehumanizacija & mcdonaldizacija.
i naravno, sto uz to ide, velika propaganda, iza koje nema nista,laz.
to nam sve prodaju kroz medije.
evropa je evropa.....

[dalton]

[quote="u Fatime vise Jajca"]makar znam kad napravim kucu da je nece odnijeti manji povjetarac a kamoli tornado.te su kuce kao od sibica napravljene,puhnes u floridi a nadjes joj dijelove u teksasu..... [/quote]


da stoji to sto kazes da su kuce kao od papira ali kad se sjetim kako smo mi pravili bunkere sa tonama cementa i cigle koje nisi mogao ugrijat da si tito......nemislim da je kanada obecana zemlja ali sam pricao sa dosta ljudi koji su se pokusali vratit u europu kad su dobili kanadski pasos i svi su se vratili nazad u kanadu. stanje u evropi je dosta gore nego 92 kad je vecina nasih ljudi i dosla tamo.
jedna od najvecih mana kanade je udaljenost tj moras na avion ali i na to se covjek navikne. treba to 8 sati od toronta do sarajeva sto na kraju i nije toliko crno

[digger]

po drugi put
a mene interesuje zasto se Canada i USA nepodnose.... Confused

Cuj njega...po drugi put... cekaj da dodjes na red!

Elem, ovo nije jednostavno ali nekako objasnjivo.
Kanadjani vuku korijen uglavnom iz Engleske i imperije te Francuske (provincija Kvibek). Govoreci samo u ime engleskog govornog podrucja, ponasanje ove vecine koja je dala karakter Kanadi je odredjena suzdrljivost i prividna hladnoca (kada ih bolje upoznas, onda se vidi da ovo nije tacno). "Nativne" kanadjane/engleze ovdje zovu raznim imenima kao na primjer WASP (White Anglo-Saxon Protestants), dok su im italijanski imigranti dali saljivo ime: "mangia cake" (jede kolac). Ovo vjerovatno ima vezu sa tradicionalnim britanskim "5 o'clock tea" gdje se servira uz male kolacice koji WASP jedu na "ustirkan" nacin kako si mogao da vidis u starim filmovima.

Ameri su poceli na isti nacin: masa Engleza, ali i Njemaca, Holandjana i drugih. Medjutim, dok je u Kanadi lojalnost matici Britaniji ostala veoma dugo, ameri su se brzo oslobodili tog kompleksa i zapoceli sve na svoj vlastiti nacin. Imajuci u vidu da je SAD deset puta veca po broj stanovnika od Kanade, britanske tradicije su se izgubile izuzev mozda kod "high society" grupa oko Newporta, u Connecticuttu i slicno.

Ameri smatraju da svako mora da bude amer. Tacka. Kanadjani ne namecu taj dio patriotizma: uzmi ga ako zelis, ali isto tako, mi ti dajemo pravo da zadrzis svoje tradicije, obicaje, i drzavljanstvo. Kanada ima Ministarstvo za multikulturu a ameri ga nemaju.

S druge strane, ameri kao da zele da sve vide kroz svoje vlastite oci: mi smo najjaci na svijetu, sve naj...naj. Oni se smatraju jedinom pravom demokracijom (ovdje stavi veliki znak pitanja) koja im daje odredjena prava. I to mu nekako dodje kao ja sam naj demokrata i naj naoruzaniji, i ako smatram da ti mi nisi po volji (Irak), ja cu naci demokratsku ispriku da to to dokazem.

Kanadjani smatraju da neko ne moze biti polu-djevica: ili se ponasaj kako treba ili si barbarian. Kanadjani ne vole velike parade, mnostvo zastava, TV evangeliste, i sve sa cime se nasi susjedi bucno busaju u prsa. Jer, pravi su kanadjani bili stotinama godina dio najvece svijetske imperije. KAnadska najpoznatija trgovacka kuca "Hudson Bay" (danasnji The Bay), je osnovana negdje 1680 ili slicno. Kanadjani imaju civilizovano sudstvo gdje nema smrtne kazne a dozivotan zatvor je maksimum 25 godina.

Politicki, Kanada je sa Lester Pearson-om kao prime ministrom postala vojna sila ("vojna sila" je komicna rijec ovdje) za mirovne snage. Gdje je god bila potreba da U.N. posalju "plave sljemove," Kanada je uvijek bila prihvacena kao vodeca u tom smislu. Tacno je da je Kanada ucestvovala u napadima na Bosnu, ali samo zato jer je to bilo sankcionirano od U.N. S druge strane, kada je Bush odlucio da iude u Irak i pozvao Kanadu, Kanada je to odbila jer za isto nije bilo blagoslova U.N. Dok mi kao cijenimo U.N., ameri to ne mogu smisliti jer oni smatraju sebe jedinim logticnim "policajcima svijeta." Bush nam ovo nikada nece zaboraviti, ali je nas prime minister bio u pravu.

Sto se tice "nas" i "njih", kao ljudi mi se postujemo u cijenimo. Oni su vise "desnicari" dok smo mi "centro-lijevicari." Kod nas crkva nema odlucujucu rijec kakvu ima kod njih i kakvu je imala na zadnjim americkim izborima.

Ukratko, netacno je da se mi ne podnosimo. Niko ne voli da ima za komsiju siledziju (ovdje mislim na drzavne vlasti), pa ni mi. Ali su nam oni 80% trgovinski partner, mi smo njihov broj 1 snabdjevac nafte, oni nas prakticno vojno "stite" (ne znam od koga), a istovremeno nas smatraju isuvise malim i nevaznim da bi sa nama gubili vrijeme.

I dok je tako, sve ce biti lijepo i dobro.

[digger]

Ooops...poslano dva puta.

[Castro]

Za Panasonic:
Pa tako brate dragi – konkretna pitanja. Sto vise to bolje. Sjecam se dobro, kada sam napustao Bosnu, million pitanja se vrtilo kroz mju glavu. Meni niko nije rekao kako ce da bude I sta da ocekujem. Pa cak I oni koji su se nudili da pomognu kada smo stigli vani su cesto davali zbunjujuce ili pogresne savjete.
Pa da krenem redom:
Klina u Torontu je vrlo ostra. Temperature je ljeti, suprotno od opsteg misljenja, cesto vrlo visoka. Od polovine Juna pa do polovine Septembra temp. se krece iznad dvadeset stepeni. Juli I August su pakleno vruci, temperature se penje I do 40C sa himidity factorom. “Humidity” to je nova rijec koju treba upisati u imigrantski rijecnik koja se osjeti na svojoj kozi. Bukvalno znaci vlaga, vani bude pakleno vruce, valjda zbog blzine jezera Ontario kao I smoga koji kruzi iznad grada. Znoj izlazi iz svih pora I ako jos nema vjetra bude vrlo neprijatno. Najbolje je ostati u zatvorenom i do “daske” upaliti klima uradjaj koga ovdje svi imaju. Usput da kazem, jezero Ontario je ogromno i nasi sugradjani kapitalisti su gu uspjeli u toj mjeri zagaditi 70-tih godina da kupanje, tokom ljeta bas I nije preporucljivo. Rijetko ko se kupa osim na otoku na kome se nalazi I nudusticka plaza. Tuga je znati da zivis pored vode a ne mozes se okupati kao kod nas.
Plaze su pjescane I raja se sunca.
Zime su tako hladne da jezero djelimicno smrzne. Opet nova rijec za rijecnik “Windchill”. To je hladni sjeverni vjetar koji temp. spusti pa I do -30C zimi. Kapa I rukavice obavezno a bogami I duge gace ponekad dobro dodju…
Proljece I Jesen su najljepsa godisnja doba, temperature su umjerene a zbog ravnice vjetar brzo odnese kise I oblake. Uvijek sam mrzio jesenje kise u Sarajevu, koje su padali kao da nikada nece prestati.

To bi bilo to sto se tice klime.

Nastavak slijedi -

[bosniaque]

gdje si bio u svici!

[Castro]

Vidim da mnoge ovdje interesuje odnos Kanada sa Amerikom. Zelio bih da povodom toga citiram bivseg i mog omiljenog kanadskog Premiera (predsjednika) Trudeau-a, koji je na konferenciji za stampu izjavio slijedece: “Zivjeti pored Amerike je kao zivjeti sa slonom pod istim krovom. Ma koliko slon bio dobronamjeran, svaki put kada se pomjeri, sve se trese”.
Moje licno misljenje je da je Amerika padom Sovjetskog Saveza prevagnula u svoju korist u trci svjetskih sila, a na celu sa Bushem koji je uvidio da protivnika vise nema, pretvorila u pravu zvijer koja moze opstati samo na racun drugih. To je moje misljenje a siguran sam da ce biti i drugih.

Dalje, Panasonic je postavio mnogo pitanja pa da nastavim.

Kanadska ekonomije je u svemo ovisna od americke. Tacka. Nema dalje. Uzajamno su jedno drugom najveci trgovinski partneri. Kanadsko trziste u malo blazoj mjeri reaguje na sve promjene americkog trzista. Vecina kanadskih banki ima dionice i vrijednosne papire americkih fimi. Za razliku od Amerike u kojoj ima na hiljade malih banaka u Kanadi su vodece “The big 5”: CIBC, BMO, Royal, TD-Canada Trust i Scotia bank.
Kanadi odgovara nizi kanadski $ posto to pojeftinjije izvoz a i americke kompanije prebacuju svoje fabrike i centrale u Kanadu zbog niskih cijena.
Ne znam da li je ovo svima poznato, ali mnogo holivudski filmovi su snimani u Torontu i Vancouveru. Cesto na ulicu uletim u neki kadar, haha. Normalno oni moju balkansku facu odmah isjeku. Tako da kada slijedeci put gledate neki film snimljen u New Yorku, dobro se zamislite da li je to stvarno New York. Vjerovatno samo neki krupni kadrovi a sve ostalo je snimljeno u drugim i samim tim jeftinijim gradovima. Svi downtown-centri americkih / kanadskih gradova slice jedan drugom kao da su pravljeni po nekoj shemi.
U Aljasci su svi Ameri, posto je to americka drzava. Pod amerikance podrazumjevam i domace indijanski stanovnistvo koje je preuzelo Aljasku. Aljaske ja nekada bila dio Rusije. Tadasnji car ju je prodao za neku, bruka sitnu lovu.
Najpouzdanije (ne) luksuzno auto je Japanske proizvodnje (po nekim auto-magazinima Toyota Camry) mada ovdje ima i Evropskih, Koreanskih i naravno americkih. Auta su ovdje neophodna, tako da je izbor veliki mada mogu da kazem da su meni mnogo privlacniji evropski dizajni. Da li ste znali da ford escort kupljen nov u Evropi izgleda potpuno drugacije od ford escorta proizvedenog ovdje? Evropski potrosac je navodno profinjeniji.
Sto se tice Bosne i Bosanaca i kanadskog misljenja o nama, neki ni ne znaju gdje se to nalazi. Oni koji znaju nisu bas sigurni sta se tamo desilo. A velikoj vecini, je potpuno svejedno. Naravno oni izgedaju zainresovani kadi im pricas o tome ali znas da se samo prave fini. Budimo realni, ni nas se nisu ticale tudje nesrece dok se nama ovo nije desilo.

Nastavak sljedi –

[Castro]

U Svici sam zivio u Konstanzu, Bernu, Thunu, Interlakenu i Beatenbergu. U Thunu sam isao u gimnaziju i bio jedan od 3 stranca u cijeloj skoli.

[Castro]

Kanada ne posjeduje nuklearno nauruzanje i za tim nema potrebe, ali zato posjeduje mnogo nuklearnih i hidro elektrana. Struja je trenutno jeftina i elektrodistribucija (Hydro) je trenutno drzavna firma. Postoje izgledi da ce se privatizirati. Mnogi analiticari tvrde da ce ovo oslabiti trziste, doci ce do nestabilnosti sto ce uslijediti porastom cijena struje. Tako da ce nasa raja onda jos vise da “privrce” grijanje kada im se ode u goste. Nema veze imam ja priglavke.
Kanada je tolerantna sto se tice Islama i omogucava provodjenje vjere. Klanja se u Islamski centrima. U Torontu zivi na hiljade muslimana. Postoje arapske prodavnice “halal meat” koje prodaju hrana bez svinjeceg mesa. Tamo se mnogi muslimani snabdjevaju raznim proizvodima. Ima fala bugu i somuna. O (ne) postojanju dzamije sa munarom sam vec pisao gore pa da se ne ponavljam.

Dalje pitanja molim…?

[Castro]

Samo da pojasnim - ova tema je postavljena kako bi se ljudi koje interesuje zivot u Kanadi i preko bare informisali iz prve ruke. Meni to niko nije omogucio kada mi je bilo potrebno pa sam ubjedjen da postoje i drugi koje zanima kako se ovdje zivi.

Ako ima pitanja vezanih za Svicu pokusacu da ih odgovorim sto objektivnije....samo naprijed.

Moja namjera NIJE da ovdje pricam i komentarisem o tome gdje je zivot bolji. U Torontu, Svici ili Bosni. To treba svako sam za sebe da odluci.

Ovo je cisto informativna tema.

[Carl_Cox]

Castro mnogo si se napricao o Kanadi odnosno engleskom djelu kanade a de mi reci sta mislis o mnogo liberalnijem, gostoprimljivijem, kulturnijem dijelu kanade tj. Quebec tj. Montreal koji mi je jedan od najljepsih gradova na svjetu, i u koji se ubrzo imam namjeru muva?!

[Castro]

Ovako sto se tice Montreala. Provo da napomenem da sam u Montrealu bio tri puta po nekoliko dana. Tako da mozda nisam sve ni video.
Draz Montreala je u staram gradu, koji je zadrzao infrastrukturu I gradjevine srednjevjekovne Evrope. Ima dosta lijepih objekata, crkva Notre Dame, zgrada opstine cini mi se, kaldrma na uskim ulicama, setaliste uz jezero. Stari grad se odnosi na manji dio grada, recimo kao Bascarsija. Ostatak novog Montreala je kao I svaki drugi americki grad. Siroke saobracajnice, visoke nove zgrade I prljave ulice. Izuzetak je St. Catharines ditrict, koji je pun studenata, kafica, diskoteka , sex shopova I salona za “masazu”. Izdvojio bih jos I poznati Jazz I filmski festival koje ne bi trebalo propustiti kao I brdo Mont Royal koje nadgleda grad I koje je pretvoreno u veliki park, u donjem dijelu parka ima dosta hipika, “nakih” treba u sirokim haljinama I cudnih tipova, kosijanera, travara, itd. Pri vrhu parka ima vidikovac I vjestacko jezero, vrlo lijepo.
Ima strasno mnogo jednosmijernih ulica u centru I ulicna markacija bas I nije najbolja ako si turista. Autoputevi su stari I izdrndani u poredjenju sa Torontom, tako se bar meni ucinilo. Vrlo lako je promasiti trazeni izlaz, ima dosta rupa. Klima je znatno “gora” nego u Torontu. Znaci zime su jos hladnije (vjerovali ili ne) I padne vise snijega. Ljeta su umijerenija, ali bude ipak dosta vruce I ima vlage u zraku.
Montreal je studentski grad, postoje cini mi se dva univerziteta I ima puno studenata po ulicama. Najveci problem Montreala I inace u Quebecu je visoka nezaposlenost. Poznajem mnoge koji su iz Montreala dosli u Toronto u potrazi za poslom. Slozio bih se se Carl_Coxom sto se tice opustenosti I gostoprimljivosti Montreala.

[the the]

hvala na postavljanju teme i zelji da pomognes ovima koji bi zeljeli doci u Ca. To je zaista vrijedno paznje, u nasem drustvu takve inicijative su prava rijetkost, a nije bas da nam ne trebaju.

[jale2003]

Rekoh da dodam nesto kada smo kod ove teme.. Ja sam u Torontu na 'privremenom radu' vec 10 godina i slobodno mogu reci da za nas iz Bosne nema drugih gradova osim Toronta, Vankuvera i Montreala gdje bi se moglo zivjeti u Kanadi (moje misljenje). Zasto.. Ekonomija je okupljena oko ovih gradova, dok provincija Ontarijo gdje je i Toronto dostize cak i do 45% od Kanadske. Znaci sa te strane, Ontarijo je najjaci dok ostala dva grada imaju svoje cari koje nas podjecaju na Bosnu i Evropu.

Naravno da nije sve do para itd, al mogucnost da uspijes zavisi i od sredine u kojoj se nalazis.

[------]

Guzis li sta?

Pa rece covjek da je u vezi. Tako da se taj segment podrazumijeva. Barem se nadamo.

Ne znaci to nista. Maloprije rece da su nase konzervativne :D

[Castro]

Evo nesto i o Svici.

Odmah da kazem da sam u Svici zivio izmedju 93-97 god. i to u njemackom kantonu Bernu. Tamo nas je kao i mnoge nanijeo vjetar rata. Kada bih cijeli nas poravak htio da opisem jednom rijeci, onda bi to bilo: “Umjerenost” i “Konzervativnost”. Taj utisak me je pratio cijelo vrijeme. Svica je vjerovatno jedna od najljepsih, najurednijih, najorganizovanijih zemalja na svijetu. Sve ima svoje mijesto i vjerujte ona izreka: “Radi, k’o svicarski sat” ne moze bili bliza istini. Oni su zivot doveli do savrsenstva, nista nisu ostavili slucaju.
Alpe su stvarno prelijepe, dovoljno je u njih pogledati, da bi osjetili neku vjecnu snagu i mir kojim zrace. Jezera su kristalno cista i bukvalno da se moze piti iz njih, plaze su srednjene i dok se kupas, mozes u isto vrijeme gledati snijegom pokrivene glecere. Bicikla imaju registracije, vjerovali ili ne, ako zaboravis promjeniti registracijski broj koji istice poslije godinu dana, policija te moze zaustaviti i dati ti kaznu. Jas am kao klinac od sesnaest godina vozio biciklo, rano ujutro, bez prednjeg svijetla, policija me je zaustavila i dala mi kaznu od CHF 50.-. To je za mene, izbjeglicu, bila velika lova, pa sam se sa njma raspravljao ali oni nisu htijeli ni da cuju. Kaznu sam platio i poslije toga pazio da mi je svijetlo uvijek upaljeno. Ne pali kod njh “nip o babi ni po stricevima”.
A sada o malo tamnijom strani Svice. To savrsensto zivota, koju su oni dosegli i nije bas tako savrseno, kada se pogleda sa drustvenog aspekta. Sve njihove osnovne zivotne potrebe su ispunjene i oni kao da su otupili prema stvarima kojima se mi radujemo ili zbog kojih mi placemo. Istinita prica: Jednom Svicarcu na poslu zazvoni telefon i jave mu da mu je otac umro. On bez ikakvog uzbudjenja odogovara: Okej, doci cu veceras u bolnicu kada zavrsim sa poslom”. Za nas je to neshvatljivo a za njih je to cista logika, pa mrtav je, moze da ceka. Mnogo je takvih primjera, nema kod njih onih prijateljstava, kao kod nas, nema ni ljubavi, kao kod nas. Svicarac prvo gleda svoj interes, hoce da zadovolji svoje potrebe. Poslije toga dolazi, zena i porodica. Djeca odrastaju bez neke pretjerani provrzenosti roditeljima i postaju samostalna vrlo rano. Rade ili idu ne prakse sa 15-16 godina i sa 18 se najcesce vec sele od roditelja.
Iako je Svica demokratska zemlja, ta demokratija je veca za njih nego za strance. Izbjeglice mogu da rade samo na crnjaka a sanse za trajnu boravisnu vizu su vrlo male. Ako saznaju da nemas stalne papire, ne daju ti posla. Vecina nase raje, rade fizikanerske poslove. Oni koji pokusavaju da se probiju i skoluju, cesto nailaze na zatvorena vrata. Uvijek je ista prica, izvini ali ne moze jer nemas stalne papire. Stalne papire ne mozes dobiti jer nemas posla. To je taj djavolji krug. Uz dobru volju jednog Svicarca, pare i mnogo truda uspio sam se “uvaliti” u gimnaziju u Thunu, kanton Bern. Bio sam iznanadjen kada sam skuzio da cijelu skolu od 500 ucenika, pohadjaju samo 3 stranca, ukljucujuci i mene. Trudio sam se koliko sam mogao da naucim taj njihov “prokleti” accent, jer cim vide da ne govoris kao oni, odmah te drugacije gledaju. Uspio sam u tome, ali je saznanje da su oni tako konzervativni prema strancima ostavilo gorak okus u ustima kojeg se nisam rijesio sve dok nisam otisao u Kanadu.
Ima li k’o nesto da doda?
Dali se stanje promjenili u zadnjih 7 godina. Pisite.

Ako imate vremena, pogledajte I galeriju slika Toronta koje je uslikao moj dobar prijatelj

http://www.sarajevo-x.com/clanak/050129013

[tolkien]

Zivio, studirao i radio u Njemackoj i Austriji iza rata vise godina. Posjetio niz evropskih zemalja ukljucujuci i Svedsku i bio u posjeti kod rodbine, nasih radnika i studenata.

TAMO meni i bilo kome ko je Bosnjak pa makar i samo tradicionalni musliman kao ja jednostavno nije mjesto. Mrznja, podmetanje, intrige i problemi sa vlastima i skolskim i drzavnim su predprogramirani.

TI LJUDI NAS NE VOLE !!! Jeli vama to jasno.

Ako ko hoce da se povlasi i bude njihov white thrash - moze ici, ali od blagostanja i ljepote nema nista.
Mogao sam ostati - ali sam se vratio sav sretan da mogu zivjeti u svojoj zemlji i nebiti rob krscanskih fasista. Volim 5 u pola u petici nego sniclu tamo.

Dobrih poslova uglavnom nema, rade se najnizi poslovi za smijesne plate tamo s kojima se jedva kraj sa krajem sastavlja.
Jedini nasi ljudi Bosnjaci koji su se tamo obogatili su ili dobili novac na lotu ili se bave teskim kriminalom (droga, provale, prostitucija itd.). A sad sve manje i kriminal jer Siptari ubise.

Inostranstvo je zabluda i koliko jos nasih ljudi treba da bude upropasteno prije nego sto to shvatimo.

Puske se lati - suma i Bosna ti je mati.
Bosnjacka puska o bosnjackom ramenu.

[bosniaque]

U Svici sam zivio u Konstanzu, Bernu, Thunu, Interlakenu i Beatenbergu. U Thunu sam isao u gimnaziju i bio jedan od 3 stranca u cijeloj skoli.

konstanz isch ned i dä schwitz, aber isch glich!
ali ako si iso u gimnaziju mogao si poslije na ETH ili HTL ZH, zasto si odselio u kanadu predpostavljam da si bio flüchtling pa si mozda moro!

[u Fatime vise Jajca]

konstanz isch ned i dä schwitz, aber isch glich! Very Happy

[bosniaque]

konstanz isch ned i dä schwitz, aber isch glich! Very Happy

und wer isch etzt happy!

[Danger]

CASTRO....
Posto zivim u Toronto, znam svu tu situaciju, i mogu reci da si vrlo lijepo sve objasnio, u naj vecoj realnosti. Za tim 'svaka cast'!
Ali jedna stvar sto si naveo- bosansko druzenje u Torontu, bosanaca ima dosta ovdje, vecina je gradska bosanska raja, ali posto je grad jako velik druzenjo izmedju se je tako reci nemoguce, barem ne nacin druzenja kao u Sarajevu. Mi se druzimo od subote do subote, sa tim receno-to je bukvalno ono kada izadjemo zajedno.
Jos jedna stvar, studentski zivot je ovdje jako skup i obratno kao sto raja misli dosta tezak. Sa tim receno da fakulteti u Torontu se drze jako dobrog internacialnog statusa i da nije ono kao sto raja misli da je studirati na zapadu...