Hrvatsko pitanje

[Canton]

U Svicarskoj se ne preglasava, a ako ti mislis da je politicka situacija u BiH na bilo koji nacin slicna svicarskoj mozda je besmisleno razgovarati.
Nacionalno pitanje je preobimna stvar za forum ali ukratko; nerijeseni odnosi medju narodima u BiH (kao i ranije u Jugoslaviji), partikularni interesi odredjenih naroda i njihova kompatibilnost s interesom ostalih naroda, nacionalizam itd.
Hrvati nisu izborna jedinica ali su preglasani i tuzno je da se to spori jer bi se moglo ponoviti nekom drugom, sto bi bilo jednako lose (da ne ulazimo u slucaj 'ostalih' u BiH). Treba samo analizirati, sto je vec uradjeno, rezultate izbora tamo gdje Hrvati zive u iole znacajnijem broju i vidjeti. Oni koji ne vole Komsica su svojevremeno tvrdili da je dobio 2% hrvatskih glasova, a oni koji ga podrzavaju da ih je dobio 8%. U oba slucaja ogromna vecina Hrvata nije glasala za tog kandidata.

naravno jer je svicarska drzava svicaraca

Nacionalno pitanje je politicka spika koji su danasnji HDZovci preuzeli od hrvatskih politicara u SFRJ koji su zagovarali "rjesavanje nacionalnog pitanja" i to se uglavnom radilo zbog jezika. Tu mogu reci da se radilo o nacionalnom pitanju, iako ni tada a ni danas u BiH ne dovodi u pitanje opstojnost hrvatskog naroda.
To sto se pod nacionalnim pitanjem zele progurati neke druge stvari je drugi par rukava...

Zasto je tuzno? Pa preglasani su i Bosnjaci u RSu, Hrvati u RSu o ostalim da ne govorim i?
Ipak jedini oni ciji se glas na izborima broji su Biraci. Tako je svugdje u demokratskom svijetu pa i u Bosni i Hercegovini. Jedino se kod nas trazi da to bude drugacije

[It_is_a_Leclerc]

Činjenica je da Hrvati u BiH nisu ravnopravni. Činjenica je da im drugi narodi biraju predstavnike, i to je nešto što se, ukoliko želimo graditi pravedno zajedničko društvo, treba mijenjati.

Biranje članova predsjedništva u parlamentu (ali isključivo simetrično iz oba entiteta) je najbolja soludija. Ona sa dvije izborne jedinice u F BiH je diskriminatorna po pitanju Bošnjaka i Srba iz Hercegovine.

[Canton]

Činjenica je da Hrvati u BiH nisu ravnopravni. Činjenica je da im drugi narodi biraju predstavnike, i to je nešto što se, ukoliko želimo graditi pravedno zajedničko društvo, treba mijenjati.

Biranje članova predsjedništva u parlamentu (ali isključivo simetrično iz oba entiteta) je najbolja soludija. Ona sa dvije izborne jedinice u F BiH je diskriminatorna po pitanju Bošnjaka i Srba iz Hercegovine.

Hrvati su sebi birali predstavnike. Niko nema pravo reci da neko mora biti dio vladajuce strukture zato sto su za njega glasali Bosnjaci, Hrvati ili Srbi. Po tome i Bosnjacima biraju predstavnike drugi narodi, i Srbima takodje

Glupost. Izborni zakon ne poznaje niti smije poznavati Bosnjake, Hrvate, Srbe.
Pravo da se bira i da se bude biran je univerzalno pravo i nikako ne moze biti bosnjacko, hrvatsko ili srpsko.


-Podrzavam izbor clanova predsjednistva u Parlamentu BiH

[kiky]

ima prijedlog da se predsjedništvo bira u parlamentu nakon izbora ...

Tačno tako, prijedlozi koji vode rješavanju neravnopravnosti Hrvata postoje. Problem su oni koji tvrde da je pravo konstitutivnog naroda da gazi druge na "svom" dijelu teritorije, a onda kao argument ukažu na praksu zločinačkog velikosrpskog faktora i stanje u manjem entitetu. Kao, kad mogu četnici, to treba i nama dozvoliti.

Pravedna rješenja postoje, rješenja koja uvažavaju činjenicu da se Hrvate mora zaštiti od bošnjačke dominacije ali i Bošnjake od ograničavanja u rezervat. Niko nije obavezan miriti se s nepravednim rješenjima.

to sam htjeo da vidim ...
znači postoje rješenja i postoji volja za njihovu implementaciju i bošnjaci tu neprave nikakve probleme ...
čak šta više ...
al bojim se da to nije ono što čistokrvni hoče ...
na osnovu čega će onda pravit probleme i dizat tenzije ...

[touch brain]

licemjerno je od bosnjaka sto recimo kukaju kako nemaju dobar tretman u rs-u (a trebaju,kao i hrvati i svi koji tamo zive) a u isto vrijeme preglasavat hrvate u federaciji je u redu po vama,preglasavat i pokusavta na silu biti dominantan treba biti jedino vasa privilegija?

najvecu stetu su bosnjaci uradili sebi kad su okrenuli ledja hrvatima u bih...onda netreba da vas iznenadjuje i nema potrebe da se iscudjavate od kud tolika netrpeljivost od strane hrvata..ovo je sad pat pozicija jer su bosnjaci sebi otvorili obadva fronta a bez srba i hrvata nemogu se pomac ni za pedalj...
bosljacke politicare najbolje opisuje nasa uzrecica posrao si se tamo gdje jedes

[Skijaš]

najvecu stetu su bosnjaci uradili sebi kad su okrenuli ledja hrvatima u bih...

Destruktivna politika HDZ-a nije nešto novo nego se radi o kontinuitetu projekta koji je osmišljen pred rat. HDZ nikad u zadnjih 20 godina nije tretirao Bošnjake kao relevantan politički faktor nego se čitave ove dvije decenije ide na etničku podjelu zemlje u kojoj dva naroda dobiju koliko i šta žele, a Bošnjake ćemo u Neretvu i Drinu. I kad Sarajevo pokaže malo kičme, onda opšta zbunjenost, kao otkud sad ovo, pa nisu ovo oni koje smo dvadeset godina gnjavili, maltretirali i ucjenjivali.

netreba da vas iznenadjuje i nema potrebe da se iscudjavate od kud tolika netrpeljivost od strane hrvata..

Hrvati, kao ni drugi narodi, nisu netrpeljivi niti funkcionišu na toj podmetnutoj tezi o šovinizmu. Prosječan Hrvat voli svoje, poštuje tuđe, brani slabije i gine za pravdu. Onaj ko u svom srcu gaji antagonizam prema drugim narodima nije prosječan Hrvat (Srbin, Bošnjak) nego rđa i ološ. Apsurdno je interese Hrvata braniti predstavljanjem čitavog hrvatskog naroda kao bolesnog korpusa koji mrzi.

ovo je sad pat pozicija jer su bosnjaci sebi otvorili obadva fronta a bez srba i hrvata nemogu se pomac ni za pedalj...

Ovo nije pat pozicija. Razbijanjem teze o konstitutivnosti političkih stranaka napravljen je pomak i kako možeš primjetiti, stranka koja se izborila za taj korak (SDP) je danas prihvaćena od strane HDZ-a kao saveznik. U toj jednoj rečenici su spomenuta dva "plusa", jedan je sam ulazak SDP-a u vlast kao multietničke stranke a drugi je to što HDZ nije zbog tog izazvao rat (kao što su neki upozoravali pljujući po SDP-u) nego sarađuju zajednički pljujući po SDA. A to je prije samo godinu i po bilo nepojmljivo, mindfuck par excellance.

[kiky]

licemjerno je od bosnjaka sto recimo kukaju kako nemaju dobar tretman u rs-u (a trebaju,kao i hrvati i svi koji tamo zive) a u isto vrijeme preglasavat hrvate u federaciji je u redu po vama,preglasavat i pokusavta na silu biti dominantan treba biti jedino vasa privilegija?

najvecu stetu su bosnjaci uradili sebi kad su okrenuli ledja hrvatima u bih...onda netreba da vas iznenadjuje i nema potrebe da se iscudjavate od kud tolika netrpeljivost od strane hrvata..ovo je sad pat pozicija jer su bosnjaci sebi otvorili obadva fronta a bez srba i hrvata nemogu se pomac ni za pedalj...
bosljacke politicare najbolje opisuje nasa uzrecica posrao si se tamo gdje jedes

kažem ja ...
đaba mi trubimo na ovoj temi ...
tekst je napisan, naučen napamet i nema druge ...
gluhi telefoni ...

[touch brain]

naravno da svatko tko mrzi tudje nije hrvat,slazem se i podrzavam takvo razmisljanje ovdje govorimo o kontinuiranim "ispada" pojedinaca (do mene je sto sam nehoticno svrstao sve hrvate) koji se nemogu bas stavit u kontekst statisticke greske..u nekom idealnom svijetu takve stvari se nebi ni trebale desavat ali se desavaju
zasto hrvati (ne politicari,koji imaju svoje pogane interese) traze 3 entitet ako im je toliko lijepo?moglo se sjest odmah nakon rata i rijesit sve nesuglasice ali ocito za to nema zelje ni hdz a ni bosnjacki politicari (samo mi sad nemojte kukat mi nismo nista,sve je kriv hdz)

multienticki sdp je toliki mit da bi se i srbi postidjeli samim time ta teza o razbijanju nacionalnih stranaka od strane multietnickog spd-a (Lol ) pada..da postoji prava multi sranka (a ne ovi prodavaci magle-sdp) ja bi im dozivotno davao svoj glas
ako je sdp toliko multietican sta je on to uradio za hrvate,obicne ljude (ne stranke)da bi oni glasali za njega ?da su tako multi sto ne naprave neku investiciju u hercegovini?mislis li da bi ljudi dosli i rekli a ne vi stte iz sdp-a i nama netrebaju radna mjesta...a jasta radi

[Skijaš]

naravno da svatko tko mrzi tudje nije hrvat,slazem se i podrzavam takvo razmisljanje ovdje govorimo o kontinuiranim "ispada" pojedinaca (do mene je sto sam nehoticno svrstao sve hrvate) koji se nemogu bas stavit u kontekst statisticke greske..

Pa i nije statistička greška nego se radi o političkoj opciji koja se nametnula Hrvatima kao jedina brana od "unitarista", "mudžahedina" itd. Taj je krug političara koji u antagonizmima vidi vlastitu korist izvor problema. Postoji li scenario u kojem bi Čović u uređenom i stabilnom društvu imao moć koju ima ? Ne postoji. I zato polarizacija, zato mesijanske uloge i fingiranje permanentne krize. A izlaz leži u dijalogu. Vi Bošnjaci nećete da vas se ograničava u rezervat ? Vi Hrvati nećete da budete manjina kojoj drugi narod kroji kapu ? OK. Hajde da sjednemo i nađemo rješenje. A ne suicidna opcija "Herceg Bosna or bust". Jer tad "bust" postaje nešto prihvatljivo, ti tad propast hrvatskog naroda predstavljaš kao legitimnu opciju. Razumiješ ?

[mO k3]

naravno da svatko tko mrzi tudje nije hrvat,slazem se i podrzavam takvo razmisljanje ovdje govorimo o kontinuiranim "ispada" pojedinaca (do mene je sto sam nehoticno svrstao sve hrvate) koji se nemogu bas stavit u kontekst statisticke greske..u nekom idealnom svijetu takve stvari se nebi ni trebale desavat ali se desavaju
zasto hrvati (ne politicari,koji imaju svoje pogane interese) traze 3 entitet ako im je toliko lijepo?moglo se sjest odmah nakon rata i rijesit sve nesuglasice ali ocito za to nema zelje ni hdz a ni bosnjacki politicari (samo mi sad nemojte kukat mi nismo nista,sve je kriv hdz)

multienticki sdp je toliki mit da bi se i srbi postidjeli samim time ta teza o razbijanju nacionalnih stranaka od strane multietnickog spd-a (Lol ) pada..da postoji prava multi sranka (a ne ovi prodavaci magle-sdp) ja bi im dozivotno davao svoj glas
ako je sdp toliko multietican sta je on to uradio za hrvate,obicne ljude (ne stranke)da bi oni glasali za njega ?da su tako multi sto ne naprave neku investiciju u hercegovini?mislis li da bi ljudi dosli i rekli a ne vi stte iz sdp-a i nama netrebaju radna mjesta...a jasta radi

Pa sta ce vam treci entitet da pocnete se izmedju sebe krasti??

Koji si ti od onih sa kamenjarskof foruma ,ali hajde dalja diskusija sa tobom nije vazna ni potrebna ,jer neces ti dugo ovdje..

Edit: pa sta je to hdz uradio sa obicne ljude ,en covic ti vozi aVto od 140.000€ a ti kucaj iz internkluba

[touch brain]

naravno da svatko tko mrzi tudje nije hrvat,slazem se i podrzavam takvo razmisljanje ovdje govorimo o kontinuiranim "ispada" pojedinaca (do mene je sto sam nehoticno svrstao sve hrvate) koji se nemogu bas stavit u kontekst statisticke greske..

Pa i nije statistička greška nego se radi o političkoj opciji koja se nametnula Hrvatima kao jedina brana od "unitarista", "mudžahedina" itd. Taj je krug političara koji u antagonizmima vidi vlastitu korist izvor problema. Postoji li scenario u kojem bi Čović u uređenom i stabilnom društvu imao moć koju ima ? Ne postoji. I zato polarizacija, zato mesijanske uloge i fingiranje permanentne krize. A izlaz leži u dijalogu. Vi Bošnjaci nećete da vas se ograničava u rezervat ? Vi Hrvati nećete da budete manjina kojoj drugi narod kroji kapu ? OK. Hajde da sjednemo i nađemo rješenje. A ne suicidna opcija "Herceg Bosna or bust". Jer tad "bust" postaje nešto prihvatljivo, ti tad propast hrvatskog naroda predstavljaš kao legitimnu opciju. Razumiješ ?

ispadi su se vise bili u kontekstu obicnih ljudi i nijovog nezadovoljstva politicar su ti koji huskaju sve strane (koji su nedo Bog nikom)..slazem se s tobom i zato sam i napisao da su bosnjaci uradili glupost jer umjesto da uspostave bilo kakav dialog sa bilo kim (ako vec nisu mogli sa hdz-om),oni su se vecinom okrenuli politiku na stetu hrvata (ima tu i odgovornosti hrvatskog naroda)..a sve se moglo rijesit

[volta dzontra]

Tema je boli glava!

Hrvatsko pitanje --U BiH su katolici a Hrvati su u Hrvatskoj!

Malo si zastava stavio da pa pripomognem

[Skijaš]

Vrijeme za dijalog nije isteklo, borba za pravedno društvo nema rok trajanja.

[Skijaš]

Ignoriši. Šovinistički komentar je prijavljen moderaciji.

[touch brain]

Koji si ti od onih sa kamenjarskof foruma ,ali hajde dalja diskusija sa tobom nije vazna ni potrebna ,jer neces ti dugo ovdje..

Edit: pa sta je to hdz uradio sa obicne ljude ,en covic ti vozi aVto od 140.000€ a ti kucaj iz internkluba

mislim da stupanj tvoje kulture i nacina repliciranja dovoljno govori o tebi
ja cu biti ovdje toliko dugo sve dok to meni odgovara :)ako ti smetam,tvoj problem

ministar prometa Damir Hadžić i predsjednik SDP-a BiH i ministar vanjskih poslova BiH Zlatko Lagumdžija službeno koriste po Audi A6. Automobili su vrijedni po 70.000 KM.
Sulejman Tihić, čiji VW Pheaton košta oko 370.000 KM

sad razguli

[mO k3]

Koji si ti od onih sa kamenjarskof foruma ,ali hajde dalja diskusija sa tobom nije vazna ni potrebna ,jer neces ti dugo ovdje..

Edit: pa sta je to hdz uradio sa obicne ljude ,en covic ti vozi aVto od 140.000€ a ti kucaj iz internkluba

mislim da stupanj tvoje kulture i nacina repliciranja dovoljno govori o tebi
ja cu biti ovdje toliko dugo sve dok to meni odgovara :)ako ti smetam,tvoj problem

ministar prometa Damir Hadžić i predsjednik SDP-a BiH i ministar vanjskih poslova BiH Zlatko Lagumdžija službeno koriste po Audi A6. Automobili su vrijedni po 70.000 KM.
Sulejman Tihić, čiji VW Pheaton košta oko 370.000 KM

sad razguli

hahah sipmaticno ,smjehovito......ali sta's taki ste vi sa kamenjarskog foruma....

za takve trolove kao sto si ti jedan potreban jedan klik od cika zoomka ili zaga i ti ces da dalje guslas ,ali ne ovdje

[touch brain]

Vrijeme za dijalog nije isteklo, borba za pravedno društvo nema rok trajanja.

nadam se,nada umire zadnja

[Skijaš]

Vrijeme za dijalog nije isteklo, borba za pravedno društvo nema rok trajanja.

nadam se,nada umire zadnja

Čovjek bez nade je mrtav čovjek. Hoda, jede, plaća račune i prati sport, ali mrtav. Ovo je dobra zemlja, komotna i podatna, ljudi su plemeniti, žene lijepe a hrana odlična. Ovo svakom može biti raj.

[seln]

i nijovog

Jaaano, ovde te prenijelo...

[kv99]

nadam se,nada umire zadnja

Vidim da tvrdis da zelis dijalog i vidim da tvrdis da Bosnjaci preglasavaju Hrvate i time im negiraju njhova prava pa me zanima koja se to prava negiraju ? Mozes li navesti na osnovu kojeg dijela Ustava ili kojeg zakona su to prava koja se negiraju ? Jer ako stoji u Ustavu ili nekom zakonu onda je to PRAVO a ako ne onda je ZELJA i za ispunjenje zelja nisu odgovorni Bosnjaci vec zlatna ribica. Pa me zanima koja su to PRAVA koja se negiraju ? Da ti pomognem : " legitmni predstavnik ,podjela TV , treci entitet " nisu prava jer to nema u Ustavu vec samo ZELJE pa me zanima sta to ima sto se negira od PRAVA ?

[touch brain]

nadam se,nada umire zadnja

Vidim da tvrdis da zelis dijalog i vidim da tvrdis da Bosnjaci preglasavaju Hrvate i time im negiraju njhova prava pa me zanima koja se to prava negiraju ? Mozes li navesti na osnovu kojeg dijela Ustava ili kojeg zakona su to prava koja se negiraju ? Jer ako stoji u Ustavu ili nekom zakonu onda je to PRAVO a ako ne onda je ZELJA i za ispunjenje zelja nisu odgovorni Bosnjaci vec zlatna ribica. Pa me zanima koja su to PRAVA koja se negiraju ? Da ti pomognem : " legitmni predstavnik ,podjela TV , treci entitet " nisu prava jer to nema u Ustavu vec samo ZELJE pa me zanima sta to ima sto se negira od PRAVA ?

to nije jednostavno pitanje..tanka je linija izmedju zelja svih strana i konkretnih stvari koje treba i moraju rijesiti koje muce sve strane ...trebali bi se o tome povest javna rasprava i nakon toga bi se trebalo to postepeno trebalo rjesavat
evo jedan primjer,da pocnemo od ovog foruma: pokusaj napada,diskreditira zbog gramaticke greske,nedozvoljavanja iznosenja misljenja (ne samo mene nego i drugih) odmah si kamenjar i slicno..ocito je hrvatima ovdje zabranjeno pisanje(da ne grjesim dusu ovo se odnosi samo na podforum politika i povjest/istorija) i iako nisam nista rekao lose....jeli to ugrozavanje prava?jeste

Jaaano, ovde te prenijelo...

bas si me provalio zbog greske u kucanju idi na sarajevo x tj kliks ili kako vec, budi im lektor jer su im tekstovi katastrofa


ps grjesim i sve ostale gramaticke greske suda seln moze ispravljat

[It_is_a_Leclerc]

Treći entitet, ne samo da ne bi spriječio diskriminaciju, već bi umjesto dvije, imaali tri diskriminacije. To je neprihvatljivo jednom narodu, a s obzirom da je konsezus modus operandi u ovoj državi, onda valjda nije prihvatljivo kao solucija uopće.

Kako rekoh, podržavam prijedloge da se prava Hrvata u BiH institucionalno poprave, ali ne na štetu drugih naroda, niti na štetu države.

I postavljam pitanje - od rata do danas, na vlasti je HDZ BiH (sa sve brojkama i slovima). Šta je konkretno ta partija uradila na popravljanju statusa Hrvata u BiH ? ( Osim kupovine novog Audija )

[touch brain]

Treći entitet, ne samo da ne bi spriječio diskriminaciju, već bi umjesto dvije, imaali tri diskriminacije. To je neprihvatljivo jednom narodu, a s obzirom da je konsezus modus operandi u ovoj državi, onda valjda nije prihvatljivo kao solucija uopće.

Kako rekoh, podržavam prijedloge da se prava Hrvata u BiH institucionalno poprave, ali ne na štetu drugih naroda, niti na štetu države.

I postavljam pitanje - od rata do danas, na vlasti je HDZ BiH (sa sve brojkama i slovima). Šta je konkretno ta partija uradila na popravljanju statusa Hrvata u BiH ? ( Osim kupovine novog Audija )

samo bi dodao ni da bosnjaci guraju svoje na stetu ostalih ;-)ovo navodim jer vole bosnjaci ovaj dio "izostavit""
hdz nije nista uradio...sta su to specijalno uradili sda,sdp i ostali?

ps naporni ste sa tim autima..procitali naslov covic kupio auto i uhvatili se ko pijan plota a svjesno/nesvjesno izostavljate auta duznosnika sda/sdp-a...jesu to oni zaduzili drzavu svojim radom pa je to u redu?

lakse je vidit trn u tudjem oku nego balvan u svom

[seln]

Kaze @sparrow brain

idi na sarajevo x tj kliks ili kako vec, budi im lektor jer su im tekstovi katastrofa

A znas li, ljeba ti, dje se trenutno nalazis?

[seln]

Treći entitet, ne samo da ne bi spriječio diskriminaciju, već bi umjesto dvije, imaali tri diskriminacije. To je neprihvatljivo jednom narodu, a s obzirom da je konsezus modus operandi u ovoj državi, onda valjda nije prihvatljivo kao solucija uopće.

Kako rekoh, podržavam prijedloge da se prava Hrvata u BiH institucionalno poprave, ali ne na štetu drugih naroda, niti na štetu države.

I postavljam pitanje - od rata do danas, na vlasti je HDZ BiH (sa sve brojkama i slovima). Šta je konkretno ta partija uradila na popravljanju statusa Hrvata u BiH ? ( Osim kupovine novog Audija )

samo bi dodao ni da bosnjaci guraju svoje na stetu ostalih ;-)ovo navodim jer vole bosnjaci ovaj dio "izostavit""
hdz nije nista uradio...sta su to specijalno uradili sda,sdp i ostali?

ps naporni ste sa tim autima..procitali naslov covic kupio auto i uhvatili se ko pijan plota a svjesno/nesvjesno izostavljate auta duznosnika sda/sdp-a...jesu to oni zaduzili drzavu svojim radom pa je to u redu?

lakse je vidit trn u tudjem oku nego balvan u svom

Jah, od dogovora Alije i Milosevica u Karadjordjevu, Bosnjaci nista drugo ne rad vec pakuju Hrvatima.