Hrvatska ustupa vrh Kleka BiH?

Post Reply
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#1 Hrvatska ustupa vrh Kleka BiH?

Post by The_Fluid »

Image


HRVATSKA SE ODRIČE TERITORIJA PRIHVATI LI SABOR PO NALOGU VLADE RATIFIKACIJU UGOVORA TUĐMAN-IZETBEGOVIĆ IZ 1999.

Vlada ustupa vrh Kleka BiH

Po ustupku Franje Tuđmana Hrvatska se odriče prava na avnojevske granice, čime gubimo: otočiće Veliki i Mali Školj u Malostonskom zaljevu, vrh poluotoka Kleka i hridi Lopata ispred Neuma

Image

DUBROVNIK -
Ukoliko Hrvatski sabor prihvati prijedlog Sanaderove Vlade, usvojen na sjednici 17. studenog, da po hitnom postupku ratificira Ugovor o državnoj granici između RH i BiH, naša zemlja će ostati bez dijela državnog teritorija - nenastanjenih otočića Veliki Školj i Mali Školj u Malostonskom zaljevu, te vrha poluotoka Kleka i hridi Lopata u ispred Neuma, koji je SR Hrvatska imala u SFRJ. Radi se o ugovoru koji su još 30. srpnja 1999. godine u Sarajevu potpisali dr. Franjo Tuđman u ime RH i Alija Izetbegović u ime BiH, a sada ga se želi ratificirati uz obrazloženje da će se »na taj način u potpunosti omogućiti nadzor državne granice, čime bi se ispunio jedan od glavnih sigurnosnih kriterija koje je pred Republiku Hrvatsku postavila Europska unija«.
Taj ugovor iz Sarajeva nije uvažio granice među republikama, odnosno avnojevske granice, po kojima granica BiH s južne strane poluotoka Kleka ide samim obalnim rubom, već je prihvaćena štetna varijanta za interese Hrvatske, koja se proteže sredinom Malostonskog zaljeva. Taj ustupak Franje Tuđmana koštat će nas teritorija, koji je hrvatski već 672 godine.
U uvodnom dijelu Ugovora kao jedno od bitnih načela navedeno je poštivanje nepromjenjivosti međunarodno priznatih granica. Pri tome je utvrđeno da je zajednička državna granica određena na temelju graničnog stanja u vrijeme prestanka postojanja SFRJ 1991. godine i uzajamnog priznanja dviju država iz 1992. godine. Istodobno je naglašeno da se državna granica na moru proteže središnjom crtom morskog prostora između kopna RH i kopna BiH, u skladu s Konvencijom UN-a o pravu mora iz 1982. godine. Kao što i sam naziv Konvencije govori, taj dokument se odnosi na razgraničenje između država koje imaju more. Međutim, valja znati da se državna granica BiH na južnoj strani poluotoka Kleka protezala samim kopnenim rubom, tako da susjedna država nije u Malostonskom zaljevu imala niti jedan četvorni milimetar mora, kao ni pravo plovidbe Malostonskim zaljevom.
Takvo granično stanje postoji već 672 godine, to jest od 1333. kad su poluotok Pelješac i otočići Veliki školj i Mali Školj postali dijelom teritorija Dubrovačke komune, te sve do sada pripadali onoj državi čiji je zakonski sljednik Republika Hrvatska. Također je vrh nenastanjenog poluotoka Kleka, dug 800 metara i površine 40.220 četvornih metara, s pripadajućim morem na kojem je greben Lopata, postao dio Dubrovačke Republike 1399. godine, a po povijesnom slijedu sada je u sklopu RH.
Uočljiva je kontradiktornost odredaba Ugovora u tome što se u po njemu pitanje razgraničenja drukčije tretira iako se naglašava da je jedno od polazišta Mišljenje broj 3 Arbitražnog povjerenstva Konferencije o bivšoj Jugoslaviji, tzv. Badinterove komisije, koje se odnosi na političko-teritorijalno stanje zatečeno u vrijeme raspada SFRJ 25. lipnja 1991. godine, identično granici utvrđenoj odlukama AVNOJ-a 1943. i prije toga odredbama Berlinskog kongresa 1878. godine.
(Suad AHMETOVIĆ)

Kapetanić: Dokazali smo ništavnost

- I iz službenih popisa se vidi da BiH nema ni jedan otočić niti hrid, kaže znanstvenik Niko Kapetanić, koji je sa Stjepanom Ćosićem, Perom Ljubićem i Nenadom Vekarićem napisao knjigu »Hrvatska granica na Kleku. Zanimljivo je da smo na osnovi objavljenih dokumenata dokazali i ništavnost jednog jednostranog pokušaja iz 1974. godine da se Veliki Školj, Mali Školj, vrh poluotoka Kleka i hrid Lopata proglase dijelom teritorija BiH. Začuđujuće je da se u članku 3. Ugovora o granici između RH i BiH, koji je potpisao Tuđman, navodi da se ugovorne stranke mogu suglasiti o izmjeni protezanja državne granice »radi olakšanja životnih uvjeta stanovništva uz granicu«, a autori tog dokumenta nisu vodili računa o činjenici da Pelješčani od samog izuma ribarstva dolaze ribariti na Veliki školj i Mali školj. Razumijem interes Vlade RH u vezi s pripremama za pregovore o primanju naše države u Europsku uniju, ali se ne može poklanjati hrvatski državni teritorij. Primjer neriješenog problema granice između Hrvatske i Slovenije pokazuje da to nije prepreka za ulazak u EU.
savjest
Posts: 744
Joined: 19/03/2005 01:26
Contact:

#2

Post by savjest »

Postoji li neka mapa koja jasno pokazujes sve te iznad navedene dijelove?
MedoX
Posts: 264
Joined: 05/10/2005 19:20

#3

Post by MedoX »

Otok Velik Skolj postoji u Istri...

Sigurno postoji Veliki i Mali Skolj u Malostonskom zalivu,ali nakon sveopsezne pretrage nisam nasao nijednu kartu s njima...sto bi se reklo, nema ih ni na mapi...

Vrh Kleka, je vrh poluotoka koji je i bio nas cio, samo sto su Hrvati prisvajali njegov vrh,jer bez njega Bosna nema izlaz na otvoreno more,pa se bez njega ne svrstava u pomorske zemlje...

Hrid je hrid, ako se ne varam rijec je o hridu između Komarnog i poluotoka Kleka, na moru, vjerovatno gdje se nalazi svjetionik,ako je neko bio u Neumu zna o cemu je rijec...

eh odo dalje traziti Veliki i Mali Skolj...al ne onaj u Istri :-D ...
Pusur
Posts: 280
Joined: 25/04/2005 15:43

#4

Post by Pusur »

Jel to razmjena da ne plate ratnu odstetu?
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#5

Post by Šandor »

Tanko je ovo. Da su nam dali obalu od ulaza u Dubrovnik do Cetine, Pelješac, Korčulu, Šćedro, Mljet, Sušac, Jakljan, Šipan, Lopud, Koločep i Lastovo to bi već bilo nešto. :D:D:D

Ovako, valja nam plaćat najam u Pločama. 8-)
wanderer
Posts: 725
Joined: 11/12/2004 13:10

#6

Post by wanderer »

Pusur wrote:Jel to razmjena da ne plate ratnu odstetu?
Ne bi bilo cudo kada bi Hrvatska zatrazila ratnu stetu od nas, sa obzirom na cinjenicu da su napadi na RH asicare lansirani iz BiH, Kozarcani i braca Srbi (svi drzavljani BiH) ih "oslobadjali" nakon zvanicno sprovedenih regrutacija opet u BiH, a legitimni predsjednik drzave uporno ponavljao kako JNA ovdje nije agresor.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#7

Post by Šandor »

wanderer wrote:a legitimni predsjednik drzave uporno ponavljao kako JNA ovdje nije agresor.
Je li trebao vrištati da i nas počnu krhat 1991. godine? Vrištanje nije moglo ništa promijeniti. Ali je zato bilo mnogo Bošnjaka (budala) koji su kao dobrovoljci 1991. godine išli da se bore u Hrvatskoj na strani Tuđmana.
Da bi nam oni to kasnije vratili agresijom. A mi smo krivi što 1991. godine nismo bili po mjeri Franje. :-)
wanderer
Posts: 725
Joined: 11/12/2004 13:10

#8

Post by wanderer »

Ne radi se samo o '91, vec cak i kada je rat vec poceo, a istocna Bosna poklana. Tacnije, nakon pregovora sa JNA u Skoplju (negdje maj/juni '92).
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#9

Post by Šandor »

wanderer wrote:Ne radi se samo o '91, vec cak i kada je rat vec poceo, a istocna Bosna poklana. Tacnije, nakon pregovora sa JNA u Skoplju (negdje maj/juni '92).
Onda se može reći da je napravio katastrofalnu grešku.

Ali lako je sada srati i meni i tebi. I narod je manje-više uglavnom mislio što i Alija. Da JNA nije agresor, da će nas svijet spasiti.
Ko je mogao pretpostaviti da će nas UN trupe koje su došle u aprilu 1992. godine samo nijemo posmatrati?
Bošnjaci kao narod nisu bili svjesni onoga što se dešavalo u vrijeme SFRJ. A nisu imali ni organizovanu dijasporu. S druge strane, stotine hiljada Srba i Hrvata u dijaspori su pripremali ono što je krajem 80-tih i početkom 90-tih nastupilo. A malobrojni su vjerovali da narod voli i ljubi Tita srcem. I da će narod čuvati bratstvo & jedinstvo kao zjenicu oka svoga.
Znači, greška je u cijelom narodu jer je pustio da ga voda nosi. Misleći da će ga neko drugi spasiti od drveća i podvodnog kamenja i izvući na obalu.
Jašta će.
wanderer
Posts: 725
Joined: 11/12/2004 13:10

#10

Post by wanderer »

Da se prvo ispravim: radi se o kraju aprila 1992.

Sto se tice JNA, to je bilo jasno svakom ko je vidio sta se desava u Hrvatskoj, a nakon Karadzicevog nastupa u Skupstini sredinom oktobra 1991 i pticama na grani. Nije samo bilo jasno onom dijelu manje obrazovane/naivne populacije koji je, kako kazes, jos uvijek imala na pameti Tita itd. Medjutim, to i jest bila obaveza i dogovornost Izetbegovica, SDA i bosnjacke "inteligencije" -- da svoj narod upute i spasu ipod kame. Oni su pored ociju, imali i izvjestaje MUP-a i TO koji su bili vrlo precizni. O RAM-u i betoniranim rovovima je eveliko pisala cak i domaca stampa, sve sa foto-reportazama. "Banane" su zaustavljanje na Bistriku, Ravno je poravnato, itd, itd...

Ali, Izetbegovic ne samo da skoro nista nije ucinio na tom planu, vec je i sam uljuljkivao narod pricama o tome kako nece biti rata, "Setajte mirno", "JNA nije agresor", da navedem samo neke.

Btw, narod se nije "pustio da ga voda nosi", ves su Sahinpasici i ostali predratni pijacari a sada "logisticari", prodavali puske od 200 maraka za 1500-2000.
User avatar
pape
Posts: 6832
Joined: 21/08/2003 00:00
Location: Od jedne zene te boli jedna glava, ... od dvije zene, dvije glave.

#11

Post by pape »

Šandor wrote: Ali lako je sada srati i meni i tebi. I narod je manje-više uglavnom mislio ......
:D Nista narod nije mislio, .... roshtiljalo se k`o da je rat bio u Zimbabveu, a ne na par koraka od nashe avlije. :oops:
:zzzz: Izmedju misliti i srati postoji ogromna razlika. :zzzz:
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#12

Post by Šandor »

Wanderer, slažem se.

S izuzetkom dijela o "manje obrazovanoj populaciji". To nema velike veze s obrazovanjem. Ima veze s nekim drugim obrazovanjem koje Bošnjaci očito nisu primjenjivali.

Mene više frustrira stanje svijesti u Bošnjaka u vrijeme SFRJ a i ranije, nego ovo što uradiše oni koji okružuju Bošnjake.
Bit ću slobodan reći da su Bošnjaci na neki način zaslužili da im se desi to što se desilo. Znam da će se ovo nekima svidjeti ali Bože moj. Ovo ne pišem zbog njih.
Narod koji ne uči na osnovu svojih grešaka nije ni zaslužio da opstane.
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#13

Post by The_Fluid »

Šandor wrote:
wanderer wrote:Ne radi se samo o '91, vec cak i kada je rat vec poceo, a istocna Bosna poklana. Tacnije, nakon pregovora sa JNA u Skoplju (negdje maj/juni '92).
Onda se može reći da je napravio katastrofalnu grešku.

Ali lako je sada srati i meni i tebi. I narod je manje-više uglavnom mislio što i Alija. Da JNA nije agresor, da će nas svijet spasiti.
Ko je mogao pretpostaviti da će nas UN trupe koje su došle u aprilu 1992. godine samo nijemo posmatrati?
Bošnjaci kao narod nisu bili svjesni onoga što se dešavalo u vrijeme SFRJ. A nisu imali ni organizovanu dijasporu. S druge strane, stotine hiljada Srba i Hrvata u dijaspori su pripremali ono što je krajem 80-tih i početkom 90-tih nastupilo. A malobrojni su vjerovali da narod voli i ljubi Tita srcem. I da će narod čuvati bratstvo & jedinstvo kao zjenicu oka svoga.
Znači, greška je u cijelom narodu jer je pustio da ga voda nosi. Misleći da će ga neko drugi spasiti od drveća i podvodnog kamenja i izvući na obalu.
Jašta će.

pazi ove recenice:

I narod je manje-više uglavnom mislio što i Alija.

---


Nije narod nista mislio. A kamoli kao Alija, srecom narod je malo bolje mislio od njega.
-------------------------------


Ujedno to nije tema ovog topika, te vas molim da ne skrecete nego da se skoncetrisete na zadatu temu.
Post Reply