Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
-
SemirSA
- Posts: 18
- Joined: 15/07/2004 09:57
- Location: Sarajevo
#1 Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Izvor: Globus, Hrvatski sedmicnjak, 6.8.2004
Dr. Ivo Josipovic, strucnjak za medjunarodno pravo: “Presuda u slucaju Blaskic impresivan pravnicki ucinak”
“…presuda se bavila i karakterom sukoba u Bi Hi ulogom Hrvatske u njemu…. Zalbom se nije direktno osporavao medjunarodni karakter sukoba, vec se tvrdilo da su tokom rata Bi Hi Hrvatska bile zemlje saveznice s “normalnim diplomatskim odnosima”…
Iako Sud ne negira da su Armija BiH i HVO u borbama protiv Srba znali biti saveznici, konstatira da je medju njima postojao oruzani sukob. Inace, tuziteljstvo i Sud u vise predmeta smatraju HVO toliko povezanim sa RH, da ga smatraju de facto postrojbama RH, koja je time bila zaracena strana u BiH . Za Sud je neupitno da je RH i SRJ bio medjunarodni…..Domace politicke deklaracije sigurno nece promijeniti tu cinjenicu….. Ali BiH nema efikasnih medjunarodnopravnih instrumenata (osim bezizgledne tuzbe za genocide pred Medjunarodnim Sudom Pravde) da iz toga izvuce neku dobit. Mozda se moze govoriti o njenim politickim posljedicama, no njihovi realni dosezi vjerovatno nisu osobiti….”
Dakle neupitno je da je RH pocinila ratne zlocine u BiH. To ocigledno vise nije ni tabu tema ni u Hrvatskoj. Ali mi smo ti koji trebamo podizuci tuzbu protiv Hrvatske da pokazemo da postoji kazna i odgvornost za zlodjela. Da Hrvati ne mogu bas tako doci u BiH kao u rezervat i protjerivati nehrvate (Bosnjake i Srbe) jer ako to ne uradimo Hrvatska ce nehrvate u BiH smatrati nizom rasom, topovskim mesom, potrosackom masom koja kupuje njihove trecerazredne proizvode te nas zbog toga treba!!!
Svi znamo kako nas tretiraju kada dodjemo na more…
Dakle, tuzbom treba da vratimo dostojanstvo svima onima ciji clanovi porodice su ubijeni od strane HV i HVO-a, protjerani, ponizeni, diskriminisani…i to bez razlike radilo se tu o Bosnjacima ili Srbima ili onima koji se ne smatraju ni jednima ni drugima, jer to su samo i sve gradjani BiH.
Samo tako mozda ovaj narod da se osvijesti u cinjenici da Hrvatska i Srbija sve nerascicene racune i ako zele da rjesavaju neka rjesavaju na vlastitim teritorijama i sa vlastitim zrtvama. Neka svoju djecu salju u ratove u svojim teritorijama ako zele da ratuju.
Najvise me u ovom tekstu boli da njegov popisnik svjesno racuna na nasu nemoc da takvu tuzbu podignemo. Zar smo zaista toliki ljigavci?????
Dr. Ivo Josipovic, strucnjak za medjunarodno pravo: “Presuda u slucaju Blaskic impresivan pravnicki ucinak”
“…presuda se bavila i karakterom sukoba u Bi Hi ulogom Hrvatske u njemu…. Zalbom se nije direktno osporavao medjunarodni karakter sukoba, vec se tvrdilo da su tokom rata Bi Hi Hrvatska bile zemlje saveznice s “normalnim diplomatskim odnosima”…
Iako Sud ne negira da su Armija BiH i HVO u borbama protiv Srba znali biti saveznici, konstatira da je medju njima postojao oruzani sukob. Inace, tuziteljstvo i Sud u vise predmeta smatraju HVO toliko povezanim sa RH, da ga smatraju de facto postrojbama RH, koja je time bila zaracena strana u BiH . Za Sud je neupitno da je RH i SRJ bio medjunarodni…..Domace politicke deklaracije sigurno nece promijeniti tu cinjenicu….. Ali BiH nema efikasnih medjunarodnopravnih instrumenata (osim bezizgledne tuzbe za genocide pred Medjunarodnim Sudom Pravde) da iz toga izvuce neku dobit. Mozda se moze govoriti o njenim politickim posljedicama, no njihovi realni dosezi vjerovatno nisu osobiti….”
Dakle neupitno je da je RH pocinila ratne zlocine u BiH. To ocigledno vise nije ni tabu tema ni u Hrvatskoj. Ali mi smo ti koji trebamo podizuci tuzbu protiv Hrvatske da pokazemo da postoji kazna i odgvornost za zlodjela. Da Hrvati ne mogu bas tako doci u BiH kao u rezervat i protjerivati nehrvate (Bosnjake i Srbe) jer ako to ne uradimo Hrvatska ce nehrvate u BiH smatrati nizom rasom, topovskim mesom, potrosackom masom koja kupuje njihove trecerazredne proizvode te nas zbog toga treba!!!
Svi znamo kako nas tretiraju kada dodjemo na more…
Dakle, tuzbom treba da vratimo dostojanstvo svima onima ciji clanovi porodice su ubijeni od strane HV i HVO-a, protjerani, ponizeni, diskriminisani…i to bez razlike radilo se tu o Bosnjacima ili Srbima ili onima koji se ne smatraju ni jednima ni drugima, jer to su samo i sve gradjani BiH.
Samo tako mozda ovaj narod da se osvijesti u cinjenici da Hrvatska i Srbija sve nerascicene racune i ako zele da rjesavaju neka rjesavaju na vlastitim teritorijama i sa vlastitim zrtvama. Neka svoju djecu salju u ratove u svojim teritorijama ako zele da ratuju.
Najvise me u ovom tekstu boli da njegov popisnik svjesno racuna na nasu nemoc da takvu tuzbu podignemo. Zar smo zaista toliki ljigavci?????
-
grbavica70
- Posts: 302
- Joined: 16/02/2004 00:00
- Contact:
#2
Tuzba protiv Hrvatske je jos tuznija i jos smjesnija od tuzbe protiv SiCG, jer ako nista drugo, onda su tu radi o vasim i politickim i vojnim parterima, kojima ste siroko otvorili vrata pocetkom rata da sa svojim trupama upadnu na teritoriju BiH. Tada ste bili u koaliciji i dogovoru, i preko njih dobijali oruzje, i dokle god su vam trebali, bili su vam dobri.
Ali, vama u ratu porasli apetiti pa ko velite, e sad nam hrvati vise nisu potrebni, ajmo malo da ih tuzimo za genocid i agresiju
Mladicu, ne zaboravi da je ratnih zlocina bilo na sve strane a vi kako ste poceli da se tuzakate sa svim i svacim, necu biti iznenadjen i ako jednoga dana bude tuzili sami sebe za agresiju.
Ali, vama u ratu porasli apetiti pa ko velite, e sad nam hrvati vise nisu potrebni, ajmo malo da ih tuzimo za genocid i agresiju
Mladicu, ne zaboravi da je ratnih zlocina bilo na sve strane a vi kako ste poceli da se tuzakate sa svim i svacim, necu biti iznenadjen i ako jednoga dana bude tuzili sami sebe za agresiju.
-
Tisina
- Posts: 1603
- Joined: 21/03/2004 14:24
- Contact:
#3
pa moracemo, s obzirom da smo sami sebe gadjaligrbavica70 wrote:Tuzba protiv Hrvatske je jos tuznija i jos smjesnija od tuzbe protiv SiCG, jer ako nista drugo, onda su tu radi o vasim i politickim i vojnim parterima, kojima ste siroko otvorili vrata pocetkom rata da sa svojim trupama upadnu na teritoriju BiH. Tada ste bili u koaliciji i dogovoru, i preko njih dobijali oruzje, i dokle god su vam trebali, bili su vam dobri.
Ali, vama u ratu porasli apetiti pa ko velite, e sad nam hrvati vise nisu potrebni, ajmo malo da ih tuzimo za genocid i agresiju![]()
Mladicu, ne zaboravi da je ratnih zlocina bilo na sve strane a vi kako ste poceli da se tuzakate sa svim i svacim, necu biti iznenadjen i ako jednoga dana bude tuzili sami sebe za agresiju.
-
Tisina
- Posts: 1603
- Joined: 21/03/2004 14:24
- Contact:
-
MASON33.50
- Posts: 129
- Joined: 11/08/2004 11:01
#5
Tisina,
je'l to dva put u stilu: Kad argumentu nedostaje kvalitet, povecaj kvantitet?
je'l to dva put u stilu: Kad argumentu nedostaje kvalitet, povecaj kvantitet?
-
_BaykoNoor_
- Posts: 738
- Joined: 17/06/2004 03:21
- morti
- Posts: 1594
- Joined: 23/03/2004 18:08
- Location: Republika Peyton
#7
nažalost bilo zločina sa svih strana,mada se oni nikad neće moći upoređivati...ali ti kao da ne znaš zašto je prokleti rat i vođen i koje su bile namjere "komšija"...da da,gađali smo sebe,ah što ne bi moglo...Mladicu, ne zaboravi da je ratnih zlocina bilo na sve strane a vi kako ste poceli da se tuzakate sa svim i svacim, necu biti iznenadjen i ako jednoga dana bude tuzili sami sebe za agresiju
Last edited by morti on 18/08/2004 22:39, edited 1 time in total.
-
Pravda30
- Posts: 519
- Joined: 15/02/2004 00:00
- Contact:
#8
Dokaza za ArgeisiJU od strane Hrvatske na RBIH ima na pretek i to ne da je lahko dokazati vec je i ucinjeno u HAgu.
Da li trebamo podici tuzbu protiv RH?Sve zavisi da li ce RH jasno dati do znanja ovima NDH-ovcima iz BIH da se smire ili ce ih i dalje podrzavati. Mislim da je neophodno da se na najvisem drzavnom nivou upravo dogovre oko toga.
No to ce se tesko desiti posto u vrhu imamo poltrone i dupelizsce pa tako NASA vlada daje garancije ustasi Prlicu i ekipi i to pored toga sto su optuznice protiv istih dosle u ZAGREB a ne u SARAJEVO i pored toga sto su isti otisli iz ZAGREBA a ne iz SARAJEVA u HAG.
Mislim sve to govori pod cijom su nadleznoscu oni bili. ALi...
U svakom slucaju dokazi trebaju da budu spremni i plasirani prd sud u pravi momenat.recimo pred ulazak RJ u EU
Da li trebamo podici tuzbu protiv RH?Sve zavisi da li ce RH jasno dati do znanja ovima NDH-ovcima iz BIH da se smire ili ce ih i dalje podrzavati. Mislim da je neophodno da se na najvisem drzavnom nivou upravo dogovre oko toga.
No to ce se tesko desiti posto u vrhu imamo poltrone i dupelizsce pa tako NASA vlada daje garancije ustasi Prlicu i ekipi i to pored toga sto su optuznice protiv istih dosle u ZAGREB a ne u SARAJEVO i pored toga sto su isti otisli iz ZAGREBA a ne iz SARAJEVA u HAG.
Mislim sve to govori pod cijom su nadleznoscu oni bili. ALi...
U svakom slucaju dokazi trebaju da budu spremni i plasirani prd sud u pravi momenat.recimo pred ulazak RJ u EU
-
Pravda30
- Posts: 519
- Joined: 15/02/2004 00:00
- Contact:
#9
DEN HAAG - Tužitelji Haaškog suda u utorak su u cijelosti odbacili argumente za žalbu obrane na presudu bivšem političkom čelniku Hrvata u srednjoj Bosni Dariju Kordiću, osuđenom na 25 godina zatvora zbog ratnih zločina protiv Bošnjaka 1992.94. u Lašvanskoj dolini, koje su na jučer započetoj raspravi iznijeli njegovi branitelji.
Glavni tužitelj u žalbenom postupku Norman Farrell rekao je da Kordićeva obrana svojim negiranjem pravičnosti suđenja, činjeničnih nalaza, kaznene odgovornosti pa i samog postojanja oružanog sukoba Hrvata i Bošnjaka u srednjoj Bosni, ne pokazuje dostojan odnos prema presudi donesenoj nakon jednog od najdužih i najsloženijih haaških suđenja.
Na suđenju je utvrđeno da je Hrvatska intervenirala
"Presuda se zasniva na posrednim dokazima, indicijama, koji su ponekad osvijetljeni izravnim dokazima, no svaki od dokaza podržava onaj drugi i puna predodžba o sudjelovanju Kordića u zločinima može se dobiti samo ako se gleda cjelina dokaznog materijala, kao što je to učinilo raspravno vijeće", rekao je tužitelj Farrell.
Tužiteljica Michelle Jarrvis odbacila je navode Kordićevih branitelja o nepostojanju progona Bošnjaka i oružanog sukoba u srednjoj Bosni, ističući kako je "zabrana progona apsolutna", a obrana pokušava dokazati da je progon dozvoljen ako ga čine obje strane jer se onda međusobno poništava.
Po njezinim riječima, u srednjoj Bosni je postojao međunarodni oružani sukob u razdoblju koje pokriva optužnica od sredine 1992. do siječnja 1994., zbog intervencije Hrvatske putem njezinih postrojbi, što dokazuju izjave generala Janka Bobetka o izdavanju zapovjedi, određivanju položaja i izvođenju operacija.
"Na suđenju je utvrđeno da je Hrvatska intervenirala, što je potvrdila i obrana", dodala je Jarrvis. Ona je opovrgla i navode da se Kordić, kao potpredsjednik Hrvatske zajednice Herceg Bosne, kao i drugi članovi vodstva, nisu zalagali za pripajanje tog teritorija Hrvatskoj, što je obrana dokazivala transkriptima iz Ureda hrvatskog predsjednika.
Tuđman kazao da su "tadašnje granice RH neodržive"
"Na sastanku vodstva HZ HB s hrvatskim predsjednikom Franjom Tuđmanom 27. prosinca 1991. posijano je sjeme plana koji će se razvijati u iduće dvije godine", kazala je tužiteljica. Citirala je izjave sa sastanka u kojima je Tuđman kazao da su "tadašnje granice RH neodržive", a Kordić da "hrvatski narod u srednjoj Bosni živi s idejom pristupanja državi Hrvatskoj, za što su mladi ljudi spremni po svaku cijenu".
"HZ HB je utemeljena kako bi se osigurala pravna osnova za ulazak tih teritorija u RH", rekao je član vodstva HZ HB Ignac Koštroman na sastanku, a kasnije na skupu u Busovači da će "HZ HB biti sastavni dio RH milom ili silom".
Kada je postalo jasno da se brojno bošnjačko stanovništvo protivi tim teritorijalnim aspiracijama, vodstvo Hrvata poslužilo se instrumentima HZ HB i HVO kako bi suzbilo taj otpor i podjarmilo ili protjeralo Bošnjake, rekla je Jarrvis.
Tužitelji ignorirali nastojanja branitelja
Opisujući kampanju preuzimanja kontrole HVO-a i progona Bošnjaka, tužiteljica je rekla da je Kordić u njoj "značajno sudjelovao, da se njegov doprinos dinamično razvijao i da je činjeničnim nalazima presude dokazana njegova povezanost sa zločinima na 30-ak lokacija".
"U srži zaključaka vijeća o njegovoj kaznenoj odgovornosti je njegovo značajno sudjelovanje u zločinačkom pothvatu kroz planiranje, poticanje, naređivanje, a ponekad i počinjenje", naglasila je tužiteljica.
Tužitelji su odbacili i tvrdnju branitelja da u presudi Kordiću nije dokazana zločinačka namjera (mens rea), a uglavnom su ignorirali nastojanje branitelja Stephena Sayersa, Turnera Smitha i Mitka Naumovskog da svog klijenta amnestiraju prebacujući krivnju na generala Tihomira Blaškića, zapovjednika operativne zone HVO-a srednja Bosna, kojeg je ICTY osudio na 45 godina zatvora zbog pokolja u Ahmićima.
Dokazi protiv Kordića "kilometar dugački, ali samo milimetar duboki"
"Srž osude je Kordićevo sudjelovanje na sastanku političkog i vojnog vodstva u Vitezu 15. travnja 1993. na kojem je donesen plan napada na Ahmiće i protupravna zapovijed Blaškića o ubijanju vojno sposobnih muškaraca, izgonu civila i paljenju kuća", rekla je tužiteljica. Naglasila je kako se Kordićeva krivnja ne ograničava samo na Ahmiće, jer su 16.-18. travnja 1993. simultano izvedene operacije na 20-tak lokacija u Lašvanskoj dolini, kao što su napadi na sela Nadioci, Pirići i Šantići, po istom obrascu primjenjenom na Ahmiće.
Osvrćući se na navode tužitelja, odvjetnik Sayers je rekao kako su dokazi protiv Kordića "kilometar dugački, ali samo milimetar duboki" i ponovio Blaškićev iskaz da je on vodio vojne operacije i da mu Kordić nije zapovijedao, iako je tužitelj Farrell u ponedjeljak kazao da je Blaškić u žalbenom postupku izmijenio te izjave o Kordiću.
18.5.2004.
Pincom.info / Fena
Glavni tužitelj u žalbenom postupku Norman Farrell rekao je da Kordićeva obrana svojim negiranjem pravičnosti suđenja, činjeničnih nalaza, kaznene odgovornosti pa i samog postojanja oružanog sukoba Hrvata i Bošnjaka u srednjoj Bosni, ne pokazuje dostojan odnos prema presudi donesenoj nakon jednog od najdužih i najsloženijih haaških suđenja.
Na suđenju je utvrđeno da je Hrvatska intervenirala
"Presuda se zasniva na posrednim dokazima, indicijama, koji su ponekad osvijetljeni izravnim dokazima, no svaki od dokaza podržava onaj drugi i puna predodžba o sudjelovanju Kordića u zločinima može se dobiti samo ako se gleda cjelina dokaznog materijala, kao što je to učinilo raspravno vijeće", rekao je tužitelj Farrell.
Tužiteljica Michelle Jarrvis odbacila je navode Kordićevih branitelja o nepostojanju progona Bošnjaka i oružanog sukoba u srednjoj Bosni, ističući kako je "zabrana progona apsolutna", a obrana pokušava dokazati da je progon dozvoljen ako ga čine obje strane jer se onda međusobno poništava.
Po njezinim riječima, u srednjoj Bosni je postojao međunarodni oružani sukob u razdoblju koje pokriva optužnica od sredine 1992. do siječnja 1994., zbog intervencije Hrvatske putem njezinih postrojbi, što dokazuju izjave generala Janka Bobetka o izdavanju zapovjedi, određivanju položaja i izvođenju operacija.
"Na suđenju je utvrđeno da je Hrvatska intervenirala, što je potvrdila i obrana", dodala je Jarrvis. Ona je opovrgla i navode da se Kordić, kao potpredsjednik Hrvatske zajednice Herceg Bosne, kao i drugi članovi vodstva, nisu zalagali za pripajanje tog teritorija Hrvatskoj, što je obrana dokazivala transkriptima iz Ureda hrvatskog predsjednika.
Tuđman kazao da su "tadašnje granice RH neodržive"
"Na sastanku vodstva HZ HB s hrvatskim predsjednikom Franjom Tuđmanom 27. prosinca 1991. posijano je sjeme plana koji će se razvijati u iduće dvije godine", kazala je tužiteljica. Citirala je izjave sa sastanka u kojima je Tuđman kazao da su "tadašnje granice RH neodržive", a Kordić da "hrvatski narod u srednjoj Bosni živi s idejom pristupanja državi Hrvatskoj, za što su mladi ljudi spremni po svaku cijenu".
"HZ HB je utemeljena kako bi se osigurala pravna osnova za ulazak tih teritorija u RH", rekao je član vodstva HZ HB Ignac Koštroman na sastanku, a kasnije na skupu u Busovači da će "HZ HB biti sastavni dio RH milom ili silom".
Kada je postalo jasno da se brojno bošnjačko stanovništvo protivi tim teritorijalnim aspiracijama, vodstvo Hrvata poslužilo se instrumentima HZ HB i HVO kako bi suzbilo taj otpor i podjarmilo ili protjeralo Bošnjake, rekla je Jarrvis.
Tužitelji ignorirali nastojanja branitelja
Opisujući kampanju preuzimanja kontrole HVO-a i progona Bošnjaka, tužiteljica je rekla da je Kordić u njoj "značajno sudjelovao, da se njegov doprinos dinamično razvijao i da je činjeničnim nalazima presude dokazana njegova povezanost sa zločinima na 30-ak lokacija".
"U srži zaključaka vijeća o njegovoj kaznenoj odgovornosti je njegovo značajno sudjelovanje u zločinačkom pothvatu kroz planiranje, poticanje, naređivanje, a ponekad i počinjenje", naglasila je tužiteljica.
Tužitelji su odbacili i tvrdnju branitelja da u presudi Kordiću nije dokazana zločinačka namjera (mens rea), a uglavnom su ignorirali nastojanje branitelja Stephena Sayersa, Turnera Smitha i Mitka Naumovskog da svog klijenta amnestiraju prebacujući krivnju na generala Tihomira Blaškića, zapovjednika operativne zone HVO-a srednja Bosna, kojeg je ICTY osudio na 45 godina zatvora zbog pokolja u Ahmićima.
Dokazi protiv Kordića "kilometar dugački, ali samo milimetar duboki"
"Srž osude je Kordićevo sudjelovanje na sastanku političkog i vojnog vodstva u Vitezu 15. travnja 1993. na kojem je donesen plan napada na Ahmiće i protupravna zapovijed Blaškića o ubijanju vojno sposobnih muškaraca, izgonu civila i paljenju kuća", rekla je tužiteljica. Naglasila je kako se Kordićeva krivnja ne ograničava samo na Ahmiće, jer su 16.-18. travnja 1993. simultano izvedene operacije na 20-tak lokacija u Lašvanskoj dolini, kao što su napadi na sela Nadioci, Pirići i Šantići, po istom obrascu primjenjenom na Ahmiće.
Osvrćući se na navode tužitelja, odvjetnik Sayers je rekao kako su dokazi protiv Kordića "kilometar dugački, ali samo milimetar duboki" i ponovio Blaškićev iskaz da je on vodio vojne operacije i da mu Kordić nije zapovijedao, iako je tužitelj Farrell u ponedjeljak kazao da je Blaškić u žalbenom postupku izmijenio te izjave o Kordiću.
18.5.2004.
Pincom.info / Fena
- nostalgicar
- Posts: 1150
- Joined: 23/07/2003 00:00
#10
Apsolutno,molim da se doda u tuzbu i to da nam jos uvijek nisu predali Luku Ploce....
-
grbavica70
- Posts: 302
- Joined: 16/02/2004 00:00
- Contact:
#12
A jeste li vi se njima zahvalili za sve vase izbjeglice sto su ih primili, sto vas hranili i naoruzavali skoro svo vrijeme rata ?
-
Kokos palma
- Posts: 34
- Joined: 19/08/2004 00:15
- Location: Istrazivac
#13
Code: Select all
Dokaza za ArgeisiJU od strane Hrvatske na RBIH ima na pretek i to ne da je lahko dokazati vec je i ucinjeno u Hagu.
Da li trebamo podici tuzbu protiv RH?Sve zavisi da li ce RH jasno dati do znanja ovima NDH-ovcima iz BIH da se smire ili ce ih i dalje podrzavati. Mislim da je neophodno da se na najvisem drzavnom nivou upravo dogovre oko toga.
Sve je to lijepo. Sta cemo sa dokazima protiv F BH, Bosnjackih manijaka, koji i 10 godina poslije Daytona provode sulude igre.
Pravda sto ne tuzis samu sebe Tako bi bilo`najpostenije.
-
Pravda30
- Posts: 519
- Joined: 15/02/2004 00:00
- Contact:
#14
Samo se pitam da li si tvoj nadimak izabrao/la prema tvojim mozdanim kapacitetima ili je nesto drugo u pitanju?Kokos palma wrote:Code: Select all
Dokaza za ArgeisiJU od strane Hrvatske na RBIH ima na pretek i to ne da je lahko dokazati vec je i ucinjeno u Hagu. Da li trebamo podici tuzbu protiv RH?Sve zavisi da li ce RH jasno dati do znanja ovima NDH-ovcima iz BIH da se smire ili ce ih i dalje podrzavati. Mislim da je neophodno da se na najvisem drzavnom nivou upravo dogovre oko toga.
Sve je to lijepo. Sta cemo sa dokazima protiv F BH, Bosnjackih manijaka, koji i 10 godina poslije Daytona provode sulude igre.
Pravda sto ne tuzis samu sebe Tako bi bilo`najpostenije.
Hajde zamolio bih te da se koncentrises da ako vec imas nesto da kazes na temu onda to ucnis na jedan konstruktivan nacin i sa argumentima.
Ja sam ti gore dostavio pravni arguent u kome je Pravno(na sudu) definisan karakter sukoba.
-
Pravda30
- Posts: 519
- Joined: 15/02/2004 00:00
- Contact:
#15
Ne brini se ti, nije se tu radilo o nekoj "ljubavi" i "dusebriznistvu" vec o jednom preciznom planu iseljavanja i raseljevanja i licnoj koristi.grbavica70 wrote:A jeste li vi se njima zahvalili za sve vase izbjeglice sto su ih primili, sto vas hranili i naoruzavali skoro svo vrijeme rata ?
A i Hrvatska je to dobro naplatila. Sto od EU sto od "Islamskih Zemalja". A i u vezi samog oruzja, hm pa upravo su oni Prisvajali sebi sta su htjeli i koliko su htjeli.
- tbv
- Posts: 882
- Joined: 19/12/2010 14:46
- Location: _______________
- Contact:
#16 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Iako je tema otvorena prije vise od sest godina tematika je jos uvjek aktivna pa zbog toga zelim samo da se izjasnim o postavljenoj temi, odnosno da iznesem svoj stav s kojim podrzavam da se pokrene tuzba BiH protiv RH jer to je jedini put do pravde i pomirenja. Takodje podrzavam i da se ponovo pokrene tuzba BiH protiv Srbije i Crne Gore, ali i da se podigne tuzba od strane zrtava etnickog ciscenja, silovanja i familija zrtava genocida protiv genocidnog entiteta.SemirSA wrote:Izvor: Globus, Hrvatski sedmicnjak, 6.8.2004
Dr. Ivo Josipovic, strucnjak za medjunarodno pravo: “Presuda u slucaju Blaskic impresivan pravnicki ucinak”
“…presuda se bavila i karakterom sukoba u Bi Hi ulogom Hrvatske u njemu…. Zalbom se nije direktno osporavao medjunarodni karakter sukoba, vec se tvrdilo da su tokom rata Bi Hi Hrvatska bile zemlje saveznice s “normalnim diplomatskim odnosima”…
Iako Sud ne negira da su Armija BiH i HVO u borbama protiv Srba znali biti saveznici, konstatira da je medju njima postojao oruzani sukob. Inace, tuziteljstvo i Sud u vise predmeta smatraju HVO toliko povezanim sa RH, da ga smatraju de facto postrojbama RH, koja je time bila zaracena strana u BiH . Za Sud je neupitno da je RH i SRJ bio medjunarodni…..Domace politicke deklaracije sigurno nece promijeniti tu cinjenicu….. Ali BiH nema efikasnih medjunarodnopravnih instrumenata (osim bezizgledne tuzbe za genocide pred Medjunarodnim Sudom Pravde) da iz toga izvuce neku dobit. Mozda se moze govoriti o njenim politickim posljedicama, no njihovi realni dosezi vjerovatno nisu osobiti….”
Dakle neupitno je da je RH pocinila ratne zlocine u BiH. To ocigledno vise nije ni tabu tema ni u Hrvatskoj. Ali mi smo ti koji trebamo podizuci tuzbu protiv Hrvatske da pokazemo da postoji kazna i odgvornost za zlodjela. Da Hrvati ne mogu bas tako doci u BiH kao u rezervat i protjerivati nehrvate (Bosnjake i Srbe) jer ako to ne uradimo Hrvatska ce nehrvate u BiH smatrati nizom rasom, topovskim mesom, potrosackom masom koja kupuje njihove trecerazredne proizvode te nas zbog toga treba!!!
Svi znamo kako nas tretiraju kada dodjemo na more…
Dakle, tuzbom treba da vratimo dostojanstvo svima onima ciji clanovi porodice su ubijeni od strane HV i HVO-a, protjerani, ponizeni, diskriminisani…i to bez razlike radilo se tu o Bosnjacima ili Srbima ili onima koji se ne smatraju ni jednima ni drugima, jer to su samo i sve gradjani BiH.
Samo tako mozda ovaj narod da se osvijesti u cinjenici da Hrvatska i Srbija sve nerascicene racune i ako zele da rjesavaju neka rjesavaju na vlastitim teritorijama i sa vlastitim zrtvama. Neka svoju djecu salju u ratove u svojim teritorijama ako zele da ratuju.
Najvise me u ovom tekstu boli da njegov popisnik svjesno racuna na nasu nemoc da takvu tuzbu podignemo. Zar smo zaista toliki ljigavci?????
- SiSaJuMe
- Posts: 983
- Joined: 27/10/2005 12:24
#17 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Sta opet vam se chuna nedize, pa trljate prezvakane teme.,
Kako vam vishe nije dosta rata i ratnih tema,.
Za vas info: Na balkanu zivi i vlada NACIONALIZAM (citaj Fasizam) Chuck Norris je za njih malo dijete!

Kako vam vishe nije dosta rata i ratnih tema,.
Za vas info: Na balkanu zivi i vlada NACIONALIZAM (citaj Fasizam) Chuck Norris je za njih malo dijete!
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#18 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Hrvatska treba biti tuzena za agresiju na BiH i njenu ulogu u ratu protiva BiH,......Zrtve Tudmanove agresivne politike kao i ulogu HVO-a u tom ratu koji je formiran,kadrovski kontrolisan i finasiran iz Zagreba,.......Nakon presude za udruzeni zlocinacki poduhvat vojnog i olitickog rukovodstva tzv,HZHB stvaraju se uslovi za pojedinacne i grupne tuzbe proti,opstina gdje su ljudi muceni,zatvarani,proganjani,etnicki ocisceni ako i Republike Hrvtske od strane zatocenih Logorasa cije logore je kontrolisao Tudman preko svojih ljudi u HDZ-a BiH i HVO-a ,tjelesnih povreda,izgubljneih zivota blizih clanova familije,unistene privatne imovine kao i vjerskih i drugih privrednih dobara,........
Dokazi u hrvatskoj agresiji na BiH su nepobitni a znamo da ratni zlocini ne zastarjevaju,...........
Dokazi u hrvatskoj agresiji na BiH su nepobitni a znamo da ratni zlocini ne zastarjevaju,...........
-
KENJAC
- Posts: 4603
- Joined: 26/12/2006 13:10
#19 Re:
Jel ovo prvi pismeni dokaz da je A BiH izvrsila agresiju na RH ? Eto ti sutra tuzbe, pa ti vidi! Nemoj mi samo rec da smo isli tamo da oslobodimo i pomognemo. Jer i oni preko Drine su dosli da oslobode,oni iz Cavoglava dodjose da oslobode Mostar, oni iz Islamabada isto tako da olobode i pomognu... Ovaj rat ce ostat upamcen da su svi pomagali i oslobadjali. Niko napado nit okupiro!bosniaque wrote:i da se jos uvjek nisu zahvalili za oslobadjanje plitvica od strane 5 KORPUSA ARMIJE REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE!
-
frombosna
- Posts: 151
- Joined: 07/01/2010 19:04
#20 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Stvarno ima pacijenata kod nas u BiH. ha ha ha
Ma i treba tužit RH, pa HV je oslobodio pola federacije i spasio Bihačku enklavu od slične sudbine koja je zadesila Srebrenicu. Ma tužit , ja šta...
ko su oni da spašavaju 5.korpus koji je ustvari razbijao VRS-a samo se to činilo drugačije. 
Ma i treba tužit RH, pa HV je oslobodio pola federacije i spasio Bihačku enklavu od slične sudbine koja je zadesila Srebrenicu. Ma tužit , ja šta...
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#21 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
I šta se može desiti kao odgovor u BiH? Na primjer da skupine građana, hrvatskih udruga iz rata ili neko treći tuže BiH, s obzirom da je vojska RBiH počinila zločine nad Hrvatima i da za to postoje presude kako suda u Haagu, tako i naših u BiH, kao i dokazi o uništavanju imovine. Dakle, šta dobivamo? Dobivamo nove konflikte u BiH i bujanje nacionalizma. Da li je to dobro? Svakom normalno nije.
- Been
- Posts: 1001
- Joined: 13/09/2009 00:40
- Location: Daleko od očiju, daleko od srca
#22 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Nemaš pojma !frombosna wrote:Stvarno ima pacijenata kod nas u BiH. ha ha ha
Ma i treba tužit RH, pa HV je oslobodio pola federacije i spasio Bihačku enklavu od slične sudbine koja je zadesila Srebrenicu. Ma tužit , ja šta...![]()
ko su oni da spašavaju 5.korpus koji je ustvari razbijao VRS-a samo se to činilo drugačije.
Hrvatska je izvršila agresiju na Bosnu i Hercegovinu, a od veće međunarodne osude spasio ju je Holbrooke koji je u washingtonskom hotelu "Esplanade" molio Tuđamana da se vrati od vukova i dođe "na pravu stranu". Uslov je bio : Ili ćete vi prekinuti agresiju na BiH ili ćemo mi biti prinuđeni usvojiti rezoluciju o tome ! Pogađaj šta je krivousti diktator izabrao !
Što se Krajine tiče, podjednaku ulogu u oslobađanju iste imali su i HV i 5 Korpus. Po tvojoj logici, komandanti 5 Korpusa su drijemali pet godina i čekali da ih HVO oslobodi !
- tbv
- Posts: 882
- Joined: 19/12/2010 14:46
- Location: _______________
- Contact:
#23 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Svako ko misli i ima dokaze da je tokom rata bio zrtva ima i pravo na pravdu, pa i ako sam ja uradio nekome zlo neka me tuze. U pitanju je pravda i pomirenje, nije rijec o nacionalizmu. Niko nije dodjelio priznanje ekipi handzar divizije vec se upravo dodjeljuju priznanja ekipi Daria Kordica ratnog zlocinca sto pokazuje ko siri nacionalizam. - Pokusavate na silu da zacepite ziva usta a to brate ne ide u 21 vjeku.travnik wrote:I šta se može desiti kao odgovor u BiH? Na primjer da skupine građana, hrvatskih udruga iz rata ili neko treći tuže BiH, s obzirom da je vojska RBiH počinila zločine nad Hrvatima i da za to postoje presude kako suda u Haagu, tako i naših u BiH, kao i dokazi o uništavanju imovine. Dakle, šta dobivamo? Dobivamo nove konflikte u BiH i bujanje nacionalizma. Da li je to dobro? Svakom normalno nije.
- 1gorstak
- Posts: 4549
- Joined: 27/01/2008 22:00
#24 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Treba biti pragmatican. Danasnji je Zagreb saveznik Sarajevu i ako se u Hercegovini ponovo dignu secesionisticke snage, Pantovcak ce nam biti najbolji saveznik u obracunu sa tim velikohrvatskim elementima. Bosanskohercegovacke patriote u Hrvatskoj imaju prijatelja, a ono sto su organizovali i pokusali izvesti Tudjman, Susak i ostala klapa, treba ostaviti po strani jer je u ovom slucaju prioritet slamanje velikosrpskog faktora. Otvarati novi front u ovom trenutku jeste besmisleno i odgovara samo Dodiku.tbv wrote:Iako je tema otvorena prije vise od sest godina tematika je jos uvjek aktivna pa zbog toga zelim samo da se izjasnim o postavljenoj temi, odnosno da iznesem svoj stav s kojim podrzavam da se pokrene tuzba BiH protiv RH jer to je jedini put do pravde i pomirenja.
- poznanik
- Posts: 6749
- Joined: 12/05/2010 16:18
- Location: Novo Sarajevo
#25 Re: Hrvatska je pocinila ratne zlocine u BiH - Tuzba: da ili ne?
Teško je naći odgovor na pitanje iz ove teme. Nije ni ovaj @gorstakov komentar sasvim ispravan, jer je kreiran na hipotezi, ne na stvarnom stanju. Konačno - šta je bitnije: pravda i pravo ili pragma?1gorstak wrote:Treba biti pragmatican. Danasnji je Zagreb saveznik Sarajevu i ako se u Hercegovini ponovo dignu secesionisticke snage, Pantovcak ce nam biti najbolji saveznik u obracunu sa tim velikohrvatskim elementima. Bosanskohercegovacke patriote u Hrvatskoj imaju prijatelja, a ono sto su organizovali i pokusali izvesti Tudjman, Susak i ostala klapa, treba ostaviti po strani jer je u ovom slucaju prioritet slamanje velikosrpskog faktora. Otvarati novi front u ovom trenutku jeste besmisleno i odgovara samo Dodiku.tbv wrote:Iako je tema otvorena prije vise od sest godina tematika je jos uvjek aktivna pa zbog toga zelim samo da se izjasnim o postavljenoj temi, odnosno da iznesem svoj stav s kojim podrzavam da se pokrene tuzba BiH protiv RH jer to je jedini put do pravde i pomirenja.
Međutim, ne slažem se ni da je tužba jedini put do pomirenja, naprotiv, samo može izazvati nove tenzije hrvatskog naroda u BiH i izvan ili dugotrajno hlađenje međudržavnih odnosa.
Možda bi samoinicijativno priznanje hrvatske države i neki oblik reparacije štete bio najpravičniji način arhiviranja i ovakvih pitanja.
