Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko i HVO Sarajevo

Post Reply
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#351 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Banksy »

ot, al mi pade na pamet ...
nosara wrote:
Mozda su oficirska djeca bili u hvo-u, ali su oficiri jna, drito sa polozaja oko sarajeva (ili centrale kos-a u begesu), sredinom juna-jula '92., usli kao generali u glavni stab abih i za savjetnike onog "nece biti rata, za rat je potrebno dvoje"... :-)
20 godina kasnije ...

... kadrovska uzdanica SDP-a, novoizabrani državni doministar sigurnosti Mladen Ćavar iz Mostara,

Mladen Ćavar je Srednju vojnu školu ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane u Rajlovcu pohađao od 1984. do '88. godine, nakon čega je s činom vodnika prve klase školovanje nastavio na Vojnoj akademiji u Žarkovu (Beograd).

Vojnu naobrazbu mladi i perspektivni oficir JNA Ćavar nije prekinuo ni nakon što je jugoslavenska vojska započela agresiju na BiH, pa čak ni kada je JNA-topništvo, pod zapovjedništvom zločinačkog generala Momčila Perišića, ravnalo njegov rodni Mostar.
Prema izjavi koju je Središnjem izbornom povjerenstvu BiH dao Mladen Ćavar, kada ga je kadrovska komisija SDP-a kandidirala za doministra sigurnosti, on je tek poslije raspada SFRJ „primijetio" da je došlo do međunacionalnih tenzija i u školskim ustanovama?!

„Već 1992. godine moj status postaje upitan, a krajem godine sam i izbačen s Vojne akademije. Pošto sam bio aktivno vojno lice, morao sam da napišem molbu za prestanak službe", pojasnio je Ćavar, odgovarajući na pitanje što je bio razlog prestanka zaposlenja u JNA, koju je trajno napustio tek koncem siječnja 1993.
Da ga, kojim slučajem, početkom '93. nisu potjerali iz JNA, Mladen Ćavar je danas, umjesto u Ministarstvu sigurnosti BiH, mogao završiti kao pomoćnik srbijanskog ministra obrane Dragana Šutanovca.

1998 se vraća iz Beograda u Mostar gdje, sudeći prema podacima iz njegove službene biografije, nije imao drugog posla osim osnivanja lokalnog Odbojkaškog kluba. Dvije godine poslije Mladen Ćavar se učlanjuje u SDP, potom postaje predsjednik Općinskog odbora Mostar-Zapad, a kasnije i član Glavnog odbora stranke.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#352 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by The 51st State »

poucen temom rat u hercegovini, treba im dati, kako oni vole da kazu, bosanski grb..
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#353 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

Velimir Maric 6 Septembar 1992
Image

Uploaded with ImageShack.us
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#354 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by nosara »

Nekako s proljeća wrote:Velimir Maric 6 Septembar 1992
Image

Uploaded with ImageShack.us
Opremljeni, sto jes' jes'...! :wink:
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#355 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

:D
'Ta će oni, vidi ovih urbanih gerilaca... :lol: Iz Sutjeske gađaju padine Trebevića.
Image

Uploaded with ImageShack.us
21 Juli 1993
User avatar
xsax
Posts: 7
Joined: 23/06/2012 17:07

#356 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by xsax »

8-)
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#357 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by poznanik »

Nekako s proljeća wrote:'Ta će oni, vidi ovih urbanih gerilaca... :lol: Iz Sutjeske gađaju padine Trebevića.
Image
21 Juli 1993

Ne mogu da shvatim - šta je smiješno na ovoj fotografiji, i zašto si upotrijebio komedijaški naziv "urbana gerila" za borce u Sarajevu 1993. godine?
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#358 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#359 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

Image

Title:
A group of Croatian fighters run to take
Caption: A group of Croatian fighters run to take positions a few hundred yards from a Serbian outpost in Stup, outside Sarajevo 01 August, 1992. The situation was relatively calm in the city overnight after heavy artillery fire and infantry assaults 31 July, in which approximately 15 civilians died and more than 150 were wounded, according to local media reports. (Photo credit should read ANDRE DURAND/AFP/Getty Images)
Date created: 01 Aug 1992
User avatar
agent_zero
Posts: 10478
Joined: 27/01/2010 23:58
Location: tamni vilajet SDA zlotvora!

#360 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by agent_zero »

@sarajmen

O čemu se tu zapravo radi? Jeko taj špijun?
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#361 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by славянин »

poznanik wrote:
Nekako s proljeća wrote:'Ta će oni, vidi ovih urbanih gerilaca... :lol: Iz Sutjeske gađaju padine Trebevića.
Image
21 Juli 1993

Ne mogu da shvatim - šta je smiješno na ovoj fotografiji, i zašto si upotrijebio komedijaški naziv "urbana gerila" za borce u Sarajevu 1993. godine?
Cacka mecku sa PAMom da odozgo se zapuca sa tenkovima i topovima :mrgreen:
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#362 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

Image

Osnivačka Skupština HVO-a Sarajevo.
Image

Jerko Doko i Marinko Pejić.
Erased
Posts: 391
Joined: 30/03/2012 14:21

#363 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Erased »

Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#364 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Nekako s proljeća »

Nije sporno da su pripadnici ove brigade imali loših izdanja na ratištima u Sarajevu i van njega. Ipak, i takvi su vrijedniji od dezertera i podrumaša . U ime onih časnih bojovnika ove brigade, nikada neću prihvatiti generalizaciju kao argument.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#365 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by nosara »

Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
Moj brat je bio clan te brigade i nije nikad napustio liniju, nije dezertirao, a nije se ni krio u trezoru narodne banke dok su ljudi ginuli po gradu...

Tvojom logikom ta brigada je puna narodnih heroja...
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#366 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by tnnt »

Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
prvo navodiš da su se povukli a tek na kraju da su srbi napali sa jedinicama 3 korpusa :lol:
sada bi trebali izvuči sve bataljone armije koje su se povukli pod napadima srba
garant bi došli da se je 80% jedinica armije povuklo kad tad sa nekog položaja
po tvom zaključku toliko o toj armiji BiH :D
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#367 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by fantom slobode »

Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
Procitah ovo tvoje. Odoh na google da vidim sta ima...citav bataljon brigade nije napustio linije, bio je napadnut, imali su i mrtvih. Znam iz druge ruke, jedan od prijatelja bio gore tada, sjecam se njegove price iz rata, kad se vratio nazad.

Zato odoh na google...potrazih, nadjoh nesto. Tamo je bio samo jedan bataljon HB, vidi slijedece:
138 – Neposredno prije Milošević je zamjenio Galića na mjestu komandanta korpusa. Pojačanja su uključivala krupne elemente 65. zaštitnog puka i taktičku grupu (TG) iz Drinskog i Hercegovačkog Korpusa VRS. Sarajevsko-Romanijski Korpus je na ovaj prostor dodatno doveo i svoje rezerve, kao što je jurišni odred (bataljon) 1. Ilidžanske brigade. VRS je za napad imala najverovatnije oko 3000 vojnika uz još oko 1000 iz Ilijaške brigade koji su pokrivali linije odbrane. Snage ARBiH iz Opeerativne Grupe Vareš su uključivale 126. brdsku brigadu i taktičku grupu (TG) iz Sarajeva a koja se sastojala od 2. i 5. bataljona 101. brdske brigade, plus bataljon 124. lake brigade “Kralj Tvrtko” koja je bila bivša jedinica HVO-a.” izvor: http://kiraethana.wordpress.com/2012/01 ... soravan-2/
A evo i epiloga svega toga:
Prvog augusta 1994. godine na ovim prostorima OG-3 Vareš ojačana sa jedinicama iz Sarajeva, OG-1 Pazarić i OG-2 Visoko izvela je nova uspješna ofanzivna borbena djelovanja tokom kojih je ovladano objektima: Vojnički grob, Srednja planina, Grad, zatim selima Karići, Kraguljac, Okruglica, Kunosići itd. Neprijateljske snage su 19. augusta prešle u kontranapad da bi povratile manji dio izgubljenih položaja. Kontranapadi su nastavljeni sve do kraja augusta kombinovanim tenkovsko-pješadijskim i artiljerijskim napadima. Neprijateljske snage su do kraja septembra 1994. godine uspjele potisnuti jedinice 1. korpusa sa Jasena i Meškovca.

Snage OG-3 Vareš 1. korpusa ARBiH, ojačane jedinicama iz Sarajeva, OG-1 Pazarić i OG-2 Visoko u ofanzivi izvedenoj 5. i 6. novembra 1994. godine oslobodile su cijelu Nišićku visoravan i povratile sve objekte koje su neprijateljske snage u dvomjesečnoj kontraofanzivi bile osvojile na padinama Čemerske planine. Oslobođeno je 35 sela i zaselaka, među kojima su bili: Šabovine, Zubeta, Ravne, Šehovići, Toljenak, Hadžići, Korita, Višnjica, Ilići, Nasići i druga manja sela, kao i veliki broj objekata od taktičkoga i operativnog značaja. Tim djelovanjem snage 1. korpusa su bile vatrom presjekle asfaltnu komunikaciju Olovo-Srednje, komunikaciju koja je bila ključna za snabdjevanje snaga neprijatelja sa sjeverne strane grada Sarajeva.” izvor: http://kiraethana.wordpress.com/2012/01 ... soravan-3/
Sve u svemu vrlo diskutabilan komentar sa tvoje strane...Iz mojih sjecanja znam da mi je tada ispricano da su cetnici napali na sastavu 126 i tog bataljona HB (koji je bio razdvojen 2/3 1/3) kotom Kicelj (tu stijenu niko nije nikad ni drzao, nije se moglo ukopati). Znaci u toj prici napad je na sastavu dvije nase formacije. Pretpostavljam iz ovog procitanog teksta da se radilo o toj njihovoj spec. jedinici. Svrha napada, koliko procitah je njihov odgovor na nasu ofanzivu. Zauzeli su tad vrlo malo, pomakli se brdo naprijed. Nisu ni probali dalje ici, jer nisu bili sposobni, a i bojali su se kao i uvijek zamke. Vjerovatno ih ni logistika nije mogla pratiti, a imali su i ispred prirodnu prepreku (kanjon Misoce) do kojeg cak nisu ni dobacili. Ova 1/3 HB-a nije imala gubitaka, tu mi je bio jaran, cak ih nisu ni napali, oni su bili na nekom starom gradu tu u blizini. Novu liniju nije niko drugi formirao nego isti taj bataljon HB-a i 126. Nikakvih drugih formacija nije bilo tamo do pocetka septembra, osim vojne policije HB-a koja je dosla da sere po svojim ljudima koji su formirali samoinicijativno novu liniju. Znam da mi je jaran rekao da su tada u toku napada trazili artiljerijsku podrsku od recimo 305 brezanske brigade, a ovi ispalili jednu (samo jednu) minobacacku granatu malog kalibra na taj Kicelj, gdje se svakako nije moglo sakriti niti ukopati, sama stijena...Mogli su sa kojom vise masakrirati te cetnike gore, pricamo o kraju ljeta 1994, bilo je granata...
Ako uzmem u obzir pricu prijatelja tada, a on rece da je na starom gradu bio sa koliko mi se cini 30 ljudi, onda razmisljajuci dolazim do zakljucka da je tamo negdje drugo bilo jos njih 60-80...Bas su bili bitni, zar ne...ogromno prostranstvo koje su drzali... :lol: :lol: bataljon - da, ratni :lol: :lol:

E sad, ko je tebi tu drugu pricu ispricao, ne znam. Ne vjerujem da si bio tamo sa njima...De malo potkrijepi to...malo detalja sa tvoje strane za tvoju pricu. Mislim da je cista dezinformacija.

Sjecam se i da mi je jaran ispricao da im je novoformiranu liniju posjetio Fikret Muslimovic i dao im steku cigara za odlican iskopani bunker. I znam da su ih bez uniformi poslali gore. Jaran rece, da im je komandant pred polazak rekao da se cuvaju zmija i otrovnih gljiva... :lol: :lol: :lol: a komandant je bio iz Armije, novopostavljeni, na pocetku rata bio na Stupu, laticka i lepenicka ulica...ne mogu da se sad sjetim imena...brkovi, onako stariji...

Evo i karta: Image
Erased
Posts: 391
Joined: 30/03/2012 14:21

#368 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Erased »

tnnt wrote:
Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
prvo navodiš da su se povukli a tek na kraju da su srbi napali sa jedinicama 3 korpusa :lol:
sada bi trebali izvuči sve bataljone armije koje su se povukli pod napadima srba
garant bi došli da se je 80% jedinica armije povuklo kad tad sa nekog položaja
po tvom zaključku toliko o toj armiji BiH :D
Da se oni nisu povukli, taj dio linije odbrane ne bi nikad pao jer je bila nevjerovatno dobro postavljena i utvrđena linija. Bataljon pomenute brigade je dosao kao zamjena jednoj jedinici ARBiH koja je vec prije toga 15 dana neprekidno odolijevala cetnickoj ofanzivi. Nemas pojma o cemu pricas, informisi se. Na kraju krajeva, nije to prvi put da hrvatske jedinice postupe izdajnicki.
Erased
Posts: 391
Joined: 30/03/2012 14:21

#369 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Erased »

nosara wrote:
Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
Moj brat je bio clan te brigade i nije nikad napustio liniju, nije dezertirao, a nije se ni krio u trezoru narodne banke dok su ljudi ginuli po gradu...

Tvojom logikom ta brigada je puna narodnih heroja...
Da, ali to je bio kljucni momenat u slamanju cetnicke ofanzive i bez ikakve najave su napustili liniju odbrane. Makar da su obavijestili pretpostavljenu komandu odnosno IKM da se imaju namjeru povuci.
User avatar
adnandus
Posts: 548
Joined: 05/04/2011 13:16
Location: Tu negdje

#370 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by adnandus »

Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.

Što mi ovo liči na pad Jajca odnosno ustaljene šeme HVO-a pod kasnijom Šuškovim vodstvom
Neznam šta se čudiš :shock:
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#371 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by nosara »

Erased wrote:
nosara wrote:
Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
Moj brat je bio clan te brigade i nije nikad napustio liniju, nije dezertirao, a nije se ni krio u trezoru narodne banke dok su ljudi ginuli po gradu...

Tvojom logikom ta brigada je puna narodnih heroja...
Da, ali to je bio kljucni momenat u slamanju cetnicke ofanzive i bez ikakve najave su napustili liniju odbrane. Makar da su obavijestili pretpostavljenu komandu odnosno IKM da se imaju namjeru povuci.
To ni na koji nacin ne kompromituje poginule pripadnike hvo Sarajevo... Povlacile su se i jedinice abih, itekako...
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#372 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by fantom slobode »

Erased wrote:
tnnt wrote:
Erased wrote:Cijeli jedan bataljon brigade "Kralj Tvrtko" je bez ikakve najave napustio nekoliko kilometara linije odbrane u Augustu 1994. godine na području Čemerske planine te omogućio četnicima da udju u zaleđinu jedinica 126. brigade I korpusa ARBiH. Ovim potezom direktno je ugrožena odbrana područja koji su Srbi nastojali osvojiti radi razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Tek sadjejstvom susjednih jednica I korpusa zaustavljena je sveobuhvatana ofanziva u kojoj su ucestvovale jedinice tri korpusa VRS i paravojnih jedninica. Toliko o brigadi "Kralj Tvrtko" jer znam iz ličnog primjera.
prvo navodiš da su se povukli a tek na kraju da su srbi napali sa jedinicama 3 korpusa :lol:
sada bi trebali izvuči sve bataljone armije koje su se povukli pod napadima srba
garant bi došli da se je 80% jedinica armije povuklo kad tad sa nekog položaja
po tvom zaključku toliko o toj armiji BiH :D
Da se oni nisu povukli, taj dio linije odbrane ne bi nikad pao jer je bila nevjerovatno dobro postavljena i utvrđena linija . Bataljon pomenute brigade je dosao kao zamjena jednoj jedinici ARBiH koja je vec prije toga 15 dana neprekidno odolijevala cetnickoj ofanzivi. Nemas pojma o cemu pricas, informisi se. Na kraju krajeva, nije to prvi put da hrvatske jedinice postupe izdajnicki.
Ne siri dezinformacije. Ti izgleda znas o cemu zelis da pricas, no istina ti nije cilj. Znaci, po tvojoj prici nakon sto je 15 dana jedna jedinica 15 dana neprekidno odoljevala cetnickim napadima, komanda 1.korpusa prebacuje HVO bataljon iz Sarajeva na takvu liniju, vojnike iz grada koji su drzali uvijek gradsku liniju u prirodu i medju cetnike koji kidisu... :lol: :lol: :lol: i ovi se povlace bez najave :lol: :lol: :lol:
Prije napada, u julu, a mozda vec i u drugoj polovini juna 1994 je bila tu jedna smjena HB "Kralj Tvrtko" i nije bilo nikakvih napada cetnika na tom prostoru (duzina boravka smjene bi 45 ili 50 dana). Zamjenjeni su drugom postavom, koja je tu bila makar 10 dana kad je doslo do jakog cetnickog napada na spoju sa 126.brigadom. Dio jedinice nakon borbi i gubitaka se povukao, niko im nije nikakvu pomoc pruzio (artiljerijska podrska, ispomoc), cetnici su uzeli tu liniju i stali. Isti taj bataljon je formirao novu liniju cirka 2 km nazad. Nijedna druga jedinica osim 126. koja je vec bila tu prisutna nije bila tu na liniji nakon napada, niti pomogla formiranju nove. Kao sto mozes gore procitati u novembru je vraceno to i to na slican nacin kako su je cetnici uzeli. Popelo se na tu brdo stijenu Kicelj i cetalji su izgubili taj prostor. O dobro utvrdjenoj liniji sa nenatkrivenim rovovima dubine za predskolsku djecu...o tome mi takodje isprica dugogodisnji prijatelj kojem itekako vjerujem.
Ne kazem da na drugim prostorima HVO nije napustao liniju. Ovdje se ne radi o HVO-u nego o HB pod komandom 1.korpusa.
Erased
Posts: 391
Joined: 30/03/2012 14:21

#373 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by Erased »

To su tvoji iz "Kralj Tvrtko" bili neki ulicni komandosi naviknuti na borbe u gradu? Hahaha. Ili su oni mislili da se igraju ta ta sa cetnicima? Ti stvarno pojma nemas o cemu govoris niti citas o cemu ja pisem. Nisam rekao da su vojnici HB "Kralj tvrtko" trebali po svaku cijenu braniti taj polozaj. Bit price je u tome da su napustili linije odbrane a nisu obavijestili makar komandu bataljona na spoju o istom, jer je isti doveden maltene u okruženje. Medjutim, ocigledno je da je komanda viseg nivoa pogrijesila u procjeni da "Kralj Tvrtko" moze odrzat takav polozaj. Samo jos da znas i ovo. Polozaj o kojem govorim, sve do njihovog dolaska nije pao jos od pocetka 1993. i pored stalnih ofanziva neprijatelja. Govorim iz prve ruke jer sam bio akte dogadjaja. Ako te interesuju jos neki detalji slobodno pitaj. A objekat Kicelj o kojem govoris niko nije osvajao niti je sa aspekta vojne taktike bio značajan i upotrebljiv, obzirom da je nepristupacan. Kljucna tacka je bilo napustanje bez ispaljenog metka tzv. polozaja "Afrika" koji je omogucio cetnicima da kroz potok Zenik dodju do naselja Ilici te dovedu susjedni bataljon u poluokruzenje. Na polozaju Vijenac zaustavljena je cetnicka ofanziva te onemoguceno da se potpuno ovlada Cemerskom planinom a time kontrolise sire i uze podrucje Nisicke visoravni i planine Zvijezda, sa konacnim ciljem razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Sto se tice fortifikacijskog uredjenja te linije, o kojoj si se sprdao, pitaj generala Jovu Divjaka koji je nekoliko puta '93. i '94. obilazio istu.
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#374 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by fantom slobode »

Erased wrote:To su tvoji iz "Kralj Tvrtko" bili neki ulicni komandosi naviknuti na borbe u gradu? Hahaha. Ili su oni mislili da se igraju ta ta sa cetnicima? Ti stvarno pojma nemas o cemu govoris niti citas o cemu ja pisem. Nisam rekao da su vojnici HB "Kralj tvrtko" trebali po svaku cijenu braniti taj polozaj. Bit price je u tome da su napustili linije odbrane a nisu obavijestili makar komandu bataljona na spoju o istom, jer je isti doveden maltene u okruženje. Medjutim, ocigledno je da je komanda viseg nivoa pogrijesila u procjeni da "Kralj Tvrtko" moze odrzat takav polozaj. Samo jos da znas i ovo. Polozaj o kojem govorim, sve do njihovog dolaska nije pao jos od pocetka 1993. i pored stalnih ofanziva neprijatelja. Govorim iz prve ruke jer sam bio akte dogadjaja. Ako te interesuju jos neki detalji slobodno pitaj. A objekat Kicelj o kojem govoris niko nije osvajao niti je sa aspekta vojne taktike bio značajan i upotrebljiv, obzirom da je nepristupacan. Kljucna tacka je bilo napustanje bez ispaljenog metka tzv. polozaja "Afrika" koji je omogucio cetnicima da kroz potok Zenik dodju do naselja Ilici te dovedu susjedni bataljon u poluokruzenje. Na polozaju Vijenac zaustavljena je cetnicka ofanziva te onemoguceno da se potpuno ovlada Cemerskom planinom a time kontrolise sire i uze podrucje Nisicke visoravni i planine Zvijezda, sa konacnim ciljem razdvajanja slobodne teritorije na dva dijela. Sto se tice fortifikacijskog uredjenja te linije, o kojoj si se sprdao, pitaj generala Jovu Divjaka koji je nekoliko puta '93. i '94. obilazio istu.
Ti si meni sve rekao nakon sto ustvrdi da je taj dio HB dosao da zamijeni druge koji su se borili neprekidno na toj liniji prije toga...To nije istina.
Kao sto nije istina da na objekt Kicelj nisu izasli cetnici. Na karti koju sam postavio gore, moze odlicno da se vidi mali dzep koji su zauzeli (naveden je datum 5.11.1994. kao dan kad je to povraceno u nase ruke) ovo za orjentaciju onih sto citaju. (Visnjica, Ilici, Nasici)
Sad se i korigujes...eto nisu nikom javili...a bili pored 126....sta su ovi radili kad je poceo napad...otisli da uplate loto po tvome? Ovim ne podcjenjujem borce te 126. izbjeglicke brigade, nego tvoju suplju.
Nemam ja tebe nista da pitam za detalje, jer su ti postovi tendenciozni pljujes po ljudima koji su ucestvovali u odbrani grada Sarajeva i drzave BiH. I to jos dajes lazne informacije. Cetnici u tom napadu nisu nista ni postigli, otisli su brdo dalje i to je to. Nisu se dalje ni pomakli, jer ocigledno nisu imali snage za to. Kasnije su iste te polozaje u novembru izgubili. A komuniciralo se sa 305.brezanskom brigadom, moj ih jaran zvao za artiljerijsku podrsku po Kicelju. Ispalili jednu granaticu i to je to...
A na ono sto su bili naviknuti sarajevski borci...o tome ne bih...nije nikome bilo lako. Ucinilo se cudo.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#375 Re: HVO brigada "Kralj Tvrtko"

Post by tnnt »

ma uzalud se trudiš, oni su sami sebe uvjerili da je HVO bio jadan i nikakav
i nikakvi argumenti ih nemogu uvjeriti u drugačije
čak ni njihovi podaci iz Istrazivacko dokumentacionog centra
da je HVO izgubio duplo manje vojnika, nego Bošnjaci i Srbi u sukobu sa HVO-om
statistika je neumoljiva i po njoj HVO ispada daleko superiorniji od armije i vrs-a :D
Post Reply