Hrvati u Sarajevu

[SmokingMan]

Kod mene na Stupu živi nekoliko prodica,lično tvrdim da sa njima imam jako dobre odnose,posebice jednom katoličkom porodicom (ili hrvatskom,budući da je takav krefiks gotovo nemoguć za iszostaviti) na vrhu ulice,a naš odnos je oduvijek bio krajnje korektan...

Svi problemi leže u politici,a ne u ljudima,tako je nažalost.Sarajevo može biti jedna fakat dobra sredina za sve ljude,a ja lično tako i želim,da se niko ovdje ne osjeća strancem...

[Drvosjeca iz Dejcica]

@drvosjeca

Vjerujem ti. Po pitanju stana ni moji nisu nista bolje prosli nego te sto ja poznam. Po rijecima advokata koji je zastupao moje stare, inace ima ured u ulici Sehovica, je vise slucaja sa istim epilogom. Nama nisu nikada htjeli stan da vrate a razlog je doslovice bio "nemate sta traziti tu" ni 14 godina poslje a ko parnica i dalje traje. Eto 14 godina ko nista nije puno. Advokat tvrdi da ima kolegu koji zastupa neki mjesoviti brak ona musliman on katolik te njihov obara rekod od 16 god. Isto i kod nas a i po rijecima drugih je neko iz stranke, mupa, vojske itd.

Sto se posla tice pa ima i dalje hrvata na stupu koji rade u Sarajevu - ali kazem da ih je sve manje i manje. Bar na stupskim naseljima.

Na žalost takvih primjera imaš na sve strane i još gorih od tih koje navodiš. Nije li nedavno neki sud u RS donio presudu prema kojoj vlasnik kuće mora isplatiti štetu Srbinu koji je tu boravio bespravno punih 17-18 godina. Ako nađem tekst posavim ovdje.

P.S Evo ga.

Povratnica u mjesto Okrugla kod Višegrada Muniza Oprašić nedavno je obaviještena kako će je joj se od skromne penzije početi odbijati rata za obeštećenje ljudima koji su bespravno stanovali u njenoj kući.

http://www.federalna.ba/bhs/vijest/1214 ... ze-oprasic

I ovo je uzas. Daleko od tog ali kazem da u SA bog zna koliko porodica nikada poslje rata nije vidilo svoj stan. Ili materijal za obnovu ili sta vec. Bar ovi stanovi gdje su boravili iz mupa, vojske ili stranke su oduzeti ljudima. Opet sto se Hrvata tice u SA njih je sve manje. Ja se sjecam nasih susjeda ko su sve bili danas kad se provozam od Supa 1 do 2 pa dalje do Stupskog brda njih je malo. Evo ti sa Stupa 2. Imas pet hr porodica ili katolika koji imaju adresu u Njemackoj, tri u Nizozrmskoj, tri u Svedskoj, tri u Danskoj, jedna u Engleskoj i jedna u Svicarskoj. To sto ja znma ili poznajem. Trenutno na stupu 2 imas bar koje poznajem 6 hr porodica.

Naravno da je užaš, užaš je to što i ti govoriš ali vidi gdje je tu problem. Ne možeš kao prvi čovjek u Hrvata reći da svi koji su nešto vrijedili od Hrvata su otišli tamo gdje su Hrvati većina i onda očekivati da ljudi sa Stupa 1/2 ne iseljavaju. Jednostavno to nije moguće. Kada je Čović ili neko drugi pozvao Hrvate da ostanu u Saraejvu te da svojim radom i borbom doprinesu relaksaciji i političkoj afirmaciji Hrvata u Sarajevu? Nikad. Zašto? Zato što im to nije u interesu. HDZ ne želi Hrvate u Sarajevu...tačka.

Ovo u RS-u je otvoreni progon, diskriminacija, aparthejd Bošnjaka i povratnika pogotovo u kontekstu zadnjih hapšenja. U Sarajevu je na djelu tiho potiskivanje Hrvata kojem na ruku ide politika HDZ-a i Čovića. U dijelovima gdje su Hrvati većina imaš isto diskriminaciu Bošnjaka samo mnogo blaže nego što je to recimo u RS-u. Sa treće strane prividna koalicija Srba i Hrvata se najbolje oslikava u Drvaru gdje SNSD uslovljava gradnju crkve političkim ucjenama. E recimo tu je Sarajevo miljama tolerantnije a Bošnjaci nemaju tu koaliciju sa Hrvatima i to najbolje pokazuje korektniji odnos Bošnjaka u odnosu na Srbe. Ne kažem da je taj odnos u Sarajevu idealan, može uvijek bolje, ali je tolerantniji u odnosu na ovaj ostatak. E zato ovi naručeni tekstovi za cilj imaju sijanje još veće mržnje između Bošnjaka i Hrvata a kome to ide na ruku znamo vrlo dobro. I umjesto da Rill piše o toj "slozi" HDZ-a i SNDS-a on piše o nedostatku Hrvata na rukovodećim pozicijama u Sarajevu. Rano moja ljuta, treba biti debelo naivan ili zlonamjeran pa povjerovati u dobronamjernost ovog teksta

[broj dva]

Ispa HDZ ko normalna politicka partija a ne zlocinacka organizacija odovorna za ratne zlocine i ogromnu ekonomsku prevaru tokom privatizacije.
Sta je rec kratko pamcenje...
A ovi sarajevvski hrvati, jesu li oni i bosanci ??

[pemanapemani]

Njemačka nudi 150 000 radnih mjesta Rumunima, Bugarima i Hrvatima

i ko ce sad od ''ugrozenih'' Hrvata sjediti besposlen u Sarajevu ili Bosni i Hercegovini, a moze dobiti posao u Njemackoj ??
pa ce se i to racunati pod ''etnicko ciscenje'' , koje ce napraviti Nijemci !!

Ja sam zivio jedno vrijeme na Stupu, tacnije Stupu 2, jer Stup je sirok pojam ili bolje receno sastoji se od tri naselja Stup 1 i 2 te Stupsko brdo. Prije rata tu su masovnom vecinom zivili Hrvati ili katolici. Vecina njih nije npr. nikada ni dobila zagarantovan material za obnovu. Vecini su stanovi po Sarajevu oduzeti a tuzbe po sudovima za povrat i otkupovinu se iz ladice u lacidi povlacili. Nase bivse komsije su bili Hrvati. Ni stana, ni materijala za dvije kuce, ni nicega. Oni i slicni njima kad bi pisali po novinama nebi izaslo na dobro. Vecina je napustila Sarajevo tokom rata, ovo malo sto je ostalo, to lapi bar omladina a stariji cekaju polako svoj dan.

Kratko i jasno, lažeš. Čovječe, uporno se predstavljaš kao neki ekspert za Stup, a ne živiš ovdje više od 20 godina.

Živim u jednoj od te tri mjesne zajednice koje si nabrojao i dobro znam kakva je situacija.

U periodu od 1997. do 2005., mnoštvo Hrvata je prodalo zemlju na Stupu, jer im je guzica zinula za parama. Ostavili su kuće, a svu zemlju rasprodali većinom ljudima iz Sandžaka. Kada je love nestalo, počela je blasfemična priča o tome kako su gradske vlasti naselile Sandžaklije da bi otjerali Hrvate.

Materijal za obnovu kuća nikome nije bio zagarantovan, nego se svako snalazio kako je znao. Odgovorno tvrdim da je Hrvatima bilo lakše nego Bošnjacima, što zbog brojnosti, što zbog pomoći Caritasa i ostalih katoličkih humanitarnih organizacija.

Ko to još nije obnovio kuću? Svi su dobili bar osnovno, da imaju krov nad glavom za početak.

Što se tiče stanova, iskreno, ne znam nikoga ko nije uspio vratiti stan. Opet, vjerovatno ima pojedinačnih slučajeva muljaža, što ne znači da je to neko organizovao da bi napakostio Hrvatima.


Stvarno mi nije jasan ovoliki bezobrazluk koji se godinama uporno ponavlja. Neko iz Danske ili Posušja popuje sarajevskim Hrvatima da su ugroženi.
Sutra će nekome puknuti film i počet će stvarno ugrožavati.

Kada je meni više pun ku.ac vaših laži, a imam katoličko porijeklo, onda mogu misliti kako je nekome ko nema veze sa katoličanstvom i hrvatstvom, a godinama sluša naklapanja o ugrozbi i majorizaciji.

[Zviz]

Kratko i jasno, lažeš. Čovječe, uporno se predstavljaš kao neki ekspert za Stup, a ne živiš ovdje više od 20 godina.

Živim u jednoj od te tri mjesne zajednice koje si nabrojao i dobro znam kakva je situacija.

U periodu od 1997. do 2005., mnoštvo Hrvata je prodalo zemlju na Stupu, jer im je guzica zinula za parama. Ostavili su kuće, a svu zemlju rasprodali većinom ljudima iz Sandžaka. Kada je love nestalo, počela je blasfemična priča o tome kako su gradske vlasti naselile Sandžaklije da bi otjerali Hrvate.

Materijal za obnovu kuća nikome nije bio zagarantovan, nego se svako snalazio kako je znao. Odgovorno tvrdim da je Hrvatima bilo lakše nego Bošnjacima, što zbog brojnosti, što zbog pomoći Caritasa i ostalih katoličkih humanitarnih organizacija.

Ko to još nije obnovio kuću? Svi su dobili bar osnovno, da imaju krov nad glavom za početak.

Što se tiče stanova, iskreno, ne znam nikoga ko nije uspio vratiti stan. Opet, vjerovatno ima pojedinačnih slučajeva muljaža, što ne znači da je to neko organizovao da bi napakostio Hrvatima.


Stvarno mi nije jasan ovoliki bezobrazluk koji se godinama uporno ponavlja. Neko iz Danske ili Posušja popuje sarajevskim Hrvatima da su ugroženi.
Sutra će nekome puknuti film i počet će stvarno ugrožavati.

Kada je meni više pun ku.ac vaših laži, a imam katoličko porijeklo, onda mogu misliti kako je nekome ko nema veze sa katoličanstvom i hrvatstvom, a godinama sluša naklapanja o ugrozbi i majorizaciji.

Kao prvo ja sam bar u istu ruku jednak ekspert kao i ti. Nebitno gdje ja zivio i koliko godina, moji i dan danas imaju jako korektne odnose na Stupu 2! Poznajem situaciju jako dobro. Molim te naboj mi prezimena ljudi koji su podali sta? Ja cu ti reci na Stupu 2 je najvise zemlje se prodalo prije rata i to od strane katolika, jer su gotovo sve to njihove parcele bile, dok Stup 1 je bio po tom pitanju znatno konzevativan i tamo se nazivlao "mali Rim u Sarajevu". Na Stupu 2 najvise imovine i dan danas lezi pod tri prezimena koja se mogu staviti u povezanost sa HR ili katolicima tj. Bilici ili Bilic-Markulj, Markulji, Karaga i Stanici. Ko je od tih prodao svoje? U Latickoj ulici i dan danas svi stari HR/katolici kako god ih nazivao zive, omladina im otisla. Na Stupskoj gotovo sve i jedna kuca Markulja i dan danas je u njihovim rukama. Na Dobrinjskoj Bilici i dalje imaju svoje kuce. Ona velika sto je izrezetana je i dan danas u istom stanju kao i 1992/1993 god. Prodao Bilic svoje sto je imao gore gdje je danas Pumpa kod igralista i to je to. Cak ni srbi nisu svoje prodali. Imas najmanje 4 devastirane kuce i zapustene parcele koje nisu prodate. Toliko o prodaji. Nije da branim nikoga ali kazem na prste se mogu nabrojati prodaje.

[Zviz]

Naravno da je užaš, užaš je to što i ti govoriš ali vidi gdje je tu problem. Ne možeš kao prvi čovjek u Hrvata reći da svi koji su nešto vrijedili od Hrvata su otišli tamo gdje su Hrvati većina i onda očekivati da ljudi sa Stupa 1/2 ne iseljavaju. Jednostavno to nije moguće. Kada je Čović ili neko drugi pozvao Hrvate da ostanu u Saraejvu te da svojim radom i borbom doprinesu relaksaciji i političkoj afirmaciji Hrvata u Sarajevu? Nikad. Zašto? Zato što im to nije u interesu. HDZ ne želi Hrvate u Sarajevu...tačka.

Ovo u RS-u je otvoreni progon, diskriminacija, aparthejd Bošnjaka i povratnika pogotovo u kontekstu zadnjih hapšenja. U Sarajevu je na djelu tiho potiskivanje Hrvata kojem na ruku ide politika HDZ-a i Čovića. U dijelovima gdje su Hrvati većina imaš isto diskriminaciu Bošnjaka samo mnogo blaže nego što je to recimo u RS-u. Sa treće strane prividna koalicija Srba i Hrvata se najbolje oslikava u Drvaru gdje SNSD uslovljava gradnju crkve političkim ucjenama. E recimo tu je Sarajevo miljama tolerantnije a Bošnjaci nemaju tu koaliciju sa Hrvatima i to najbolje pokazuje korektniji odnos Bošnjaka u odnosu na Srbe. Ne kažem da je taj odnos u Sarajevu idealan, može uvijek bolje, ali je tolerantniji u odnosu na ovaj ostatak. E zato ovi naručeni tekstovi za cilj imaju sijanje još veće mržnje između Bošnjaka i Hrvata a kome to ide na ruku znamo vrlo dobro. I umjesto da Rill piše o toj "slozi" HDZ-a i SNDS-a on piše o nedostatku Hrvata na rukovodećim pozicijama u Sarajevu. Rano moja ljuta, treba biti debelo naivan ili zlonamjeran pa povjerovati u dobronamjernost ovog teksta

Pa ti iz RS su svu dokumentaciju odnjli sa Ilidze pa su ljudi tako jer administrativno je npr. Stupsko naselje pripadalo Ilidzi, pa da vidis samo cirkusa i naplata za potraznju papira nazad iz "istocnog Sarajeva". A onda bar kod mojih roditelja su ovi na Ilidzi radili isto sranje. Sami pisali neke gluprije pa kad su moji npr. dosli sa orginalnim papirima iz YU koje su povratili ovi su onda na Ildizi zateli kao "odakle vam ovo". i sl. Sjebali citav katastar. Ja nikada necu zaboraviti dosao jedan advokat mojima i kaze im pa ljudi vi ste bogati, pa vi imate toliko zemlje za prodati da mozete milione zaraditi... moji ga bljedo pogledali kao o cemi ti pricas, pa imate 34,2 duluma zemlje na imenu Sta bilo prekonoci ili ko sta vec uzeo neke podatek iz gruntovnie iz perioda malo poslje drugog svjetskog rata i direktnom linion sveo sa djeda do mog starog. Kasnje citav kvart se peglo po opcini da ispravi krivu drinu. Moji potpisivali da nije njihovo. Trosak velik napavljen. I sta ko je kriv niko sa Ilidze - jedva su isplatili 681KM mojima kao ko neke toboze odstete za troskove poste jer su ljudi slali dokumente da na potpis pa preporucena posta i troskovi. Pisalo se o tom cirkucu u novinama tamo 2000 na 2001 godinu.

Sto se stanova tice, eto sto mojim roditeljima nije niko vratio stan. Predmet na sudu 14 godina. Zna se sve. Zna se ko je preuzeo stan jer su moji dali jedim izbjeglim i ti su potpisali cak su i svjedocili da su predali kljuceve 1995 susjeima, cak su i susjedi svjedocili ko je provalio u stan. Okupiro, uzeo ono ovo. Sve postoji dokaz. Danas hadzo u Mupu Centar Sarajevo, ko je ko on. Da nepisem ime ali ga mozes pronaci. Onda on nekog svog uvaliop itd. Moji nisu stan mogli ni da otkupe jer je drzava dodjelila drzavnom licu stan ili sta vec. I tako isto advokat prica da iz Mupa je na stotine dobilo stanove ne zakonito tj. putem otimanja. Nisu moji jedini. Znam porodicu iz Kanade koja isto tako oko 15 godina ganja rijesenja stana u Sarajevu na isti kalup sve, tj. bar ovaj advokat koji ima i predmet mojih.

To sto glavni HR u BiH mlati praznu slamu je samo zato sto skuplja jeftine bodove/glasove. Niko sa Stupa koga ja licno poznajem od Hrvata nije otisao ziviti u Kiseljak, Kresevo, Tomislavgrad, Grude i sl. Svi koji vise tu ne borave, zive negdje u jednoj od skandinavskih zemalja, Njemackoj ili USA.

[pemanapemani]

Kratko i jasno, lažeš. Čovječe, uporno se predstavljaš kao neki ekspert za Stup, a ne živiš ovdje više od 20 godina.

Živim u jednoj od te tri mjesne zajednice koje si nabrojao i dobro znam kakva je situacija.

U periodu od 1997. do 2005., mnoštvo Hrvata je prodalo zemlju na Stupu, jer im je guzica zinula za parama. Ostavili su kuće, a svu zemlju rasprodali većinom ljudima iz Sandžaka. Kada je love nestalo, počela je blasfemična priča o tome kako su gradske vlasti naselile Sandžaklije da bi otjerali Hrvate.

Materijal za obnovu kuća nikome nije bio zagarantovan, nego se svako snalazio kako je znao. Odgovorno tvrdim da je Hrvatima bilo lakše nego Bošnjacima, što zbog brojnosti, što zbog pomoći Caritasa i ostalih katoličkih humanitarnih organizacija.

Ko to još nije obnovio kuću? Svi su dobili bar osnovno, da imaju krov nad glavom za početak.

Što se tiče stanova, iskreno, ne znam nikoga ko nije uspio vratiti stan. Opet, vjerovatno ima pojedinačnih slučajeva muljaža, što ne znači da je to neko organizovao da bi napakostio Hrvatima.


Stvarno mi nije jasan ovoliki bezobrazluk koji se godinama uporno ponavlja. Neko iz Danske ili Posušja popuje sarajevskim Hrvatima da su ugroženi.
Sutra će nekome puknuti film i počet će stvarno ugrožavati.

Kada je meni više pun ku.ac vaših laži, a imam katoličko porijeklo, onda mogu misliti kako je nekome ko nema veze sa katoličanstvom i hrvatstvom, a godinama sluša naklapanja o ugrozbi i majorizaciji.

Kao prvo ja sam bar u istu ruku jednak ekspert kao i ti. Nebitno gdje ja zivio i koliko godina, moji i dan danas imaju jako korektne odnose na Stupu 2! Poznajem situaciju jako dobro. Molim te naboj mi prezimena ljudi koji su podali sta? Ja cu ti reci na Stupu 2 je najvise zemlje se prodalo prije rata i to od strane katolika, jer su gotovo sve to njihove parcele bile, dok Stup 1 je bio po tom pitanju znatno konzevativan i tamo se nazivlao "mali Rim u Sarajevu". Na Stupu 2 najvise imovine i dan danas lezi pod tri prezimena koja se mogu staviti u povezanost sa HR ili katolicima tj. Bilici ili Bilic-Markulj, Markulji, Karaga i Stanici. Ko je od tih prodao svoje? U Latickoj ulici i dan danas svi stari HR/katolici kako god ih nazivao zive, omladina im otisla. Na Stupskoj gotovo sve i jedna kuca Markulja i dan danas je u njihovim rukama. Na Dobrinjskoj Bilici i dalje imaju svoje kuce. Ona velika sto je izrezetana je i dan danas u istom stanju kao i 1992/1993 god. Prodao Bilic svoje sto je imao gore gdje je danas Pumpa kod igralista i to je to. Cak ni srbi nisu svoje prodali. Imas najmanje 4 devastirane kuce i zapustene parcele koje nisu prodate. Toliko o prodaji. Nije da branim nikoga ali kazem na prste se mogu nabrojati prodaje.

Mislim na područje Stupa koje nazivaš "mali Rim". Tamo su Hrvati rasprodali većinu zemlje.

Situacija na Stupu 2 i Stupskom brdu je drugačija.

Omladina je otišla trbuhom za kruhom, a ne što ih je neko sistemski ugrožavao. Famozni Štefko, bivši sekretar MZ Stup 2, kojeg svako malo spominješ, je desetak godina vedrio i oblačio po pitanju donacija na području MZ Stup 2.

Ti si u svom prethodnom postu naveo kako se Hrvati sistemski ugrožavaju na Stupu. Referirao sam se na tu tvrdnju, a ti opleo o tome kako i dan danas Hrvati žive na području Stupa 2 i praktički pobio svoju tvrdnju.

[Zviz]

Mislim na područje Stupa koje nazivaš "mali Rim". Tamo su Hrvati rasprodali većinu zemlje.

Situacija na Stupu 2 i Stupskom brdu je drugačija.

Omladina je otišla trbuhom za kruhom, a ne što ih je neko sistemski ugrožavao. Famozni Štefko, bivši sekretar MZ Stup 2, kojeg svako malo spominješ, je desetak godina vedrio i oblačio po pitanju donacija na području MZ Stup 2.

Ti si u svom prethodnom postu naveo kako se Hrvati sistemski ugrožavaju na Stupu. Referirao sam se na tu tvrdnju, a ti opleo o tome kako i dan danas Hrvati žive na području Stupa 2 i praktički pobio svoju tvrdnju.

Da rascistimo bar jednu stvar. Stefko je sa svojim bratom Ivom trazio i odcjep Stupskih naselja od Ilidze i time trazio novu opcinu u Sarajevu. Jel ti to mozda poznato? Da rascistimo i jos jedan detalj - pred sami rat je Ivo tj. njegov brat bio u MZ Stup 2. I treci detalj tom famoznom stefku je ime Stjepan Bilic-Markulj mislim u papirima a on to kako kome i kad kombinuje na sve moguce nacine.

Ja bar poznajem tri katolicke porodice sa Stupa 2 koji od tog covjeka nisu dobili ni koliko je crno za noktom. Ljudi pricaju kako je trpo u svoje dzepove, kako je po HR sa bracom i sestrama kupovo nekretnine, istina ili ne nemam pojma. Znam samo da je u nekim Svicarskim novinama valjao o ugrozenosti Hrvata na Stupu, a ja o ugrozenosti nisam nista spominjo, niti mislim da je ko ugrozen. To sto je neko Spomenki Markulj podmetno bombu u dvoristu na Stupu 2 je vise licni nego slucajni epilog te price.

Ja znam katolika sa Stupa dva koji nisu ni grama od Karitasa, Ilidze opcine ili bilo koga dobili. Mogu ti ljude izvesti ped mikrofon ili pred vrata da ti to potvrde.

Evo ti pa citaj:

"ILIDŽA U UNIJI turskih općina
OD KIRGISTANA DO CIPRA Inicijativu o priključenju Ilidže udruzi u kojoj se nalazi 201 općina iz Turske, Azerbajdžana, Kirgistana i Sjevernog Cipra pokrenuo je Jusuf Pušina, bivši predsjednik Nogometnog saveza BiH, a koji obnaša dužnost konzula u Turskoj

piše Zlatko TULIĆ

Nedavna odluka Općinskog vijeća Ilidža kojom se ovoj općini dopušta apliciranje za ulazak u Uniju općina turskog svijeta izazvalo je buru negodovanja i nezadovoljstva kod stanovnika naselja Stup, Bare, Doglode i Otes.
Nije teško zaključiti kako je riječ o nebošnjačkom puku, većinom Hrvatima koji godinama nastanjuju ove prostore.
Ilidža - "pripajanje" turskoj uniji izazvalo nevjericu kod Hrvata iz naselja Stup, Bare i Doglode. Podsjećanja radi, inicijativu o priključenju Ilidže turskoj udruzi u kojoj se nalazi 201 općina iz Turske, Azerbajdžana, Kirgistana i Sjevernog Cipra pokrenuo je Jusuf Pušina, bivši predsjednik Nogometnog saveza BiH, koji trenutačno obnaša dužnost konzula u Turskoj. Kao protuodgovor na ovu Pušininu inicijativu uslijedila je odluka o osnivanju nove općine zapadna Ilidža, a već je izabran i privremeni predsjednik Ivo Bilić Markulj.
Prema Bilićevim riječima, izvan pameti je priključivanje turskoj organizaciji općina. Iako dugo živi na Stupu, gdje je proveo i protekli rat, Bilić ističe kako ne želi dalje živjeti na ovom lokalitetu ako odluka o priključenju bude provedena. Iako je etnička karta u ovom dijelu grada Sarajeva koji su pretežno nekada naseljavali većinski Hrvati odmah nakon rata izmijenjena gradnjom stambenih jedinica, najnovija odluka je, po svemu sudeći, poruka za kupovinom putne karte u jednom prvacu.
Građane spomenutih naselja odluka je prilično uznemirila, te ih većina ističe kako je obrazloženje općinskih vlasti Ilidže prilično stupidno i besmisleno, jer u obrazloženju stoji kako će priključenje Uniji turskih općina ubrzati ulazak u EU, iako danas nitko ne zna kada će i hoće li uopće Turska ući u Europsku uniju.
Iz toga razloga stanovnici Stupa, Otesa i Dogloda ne vidi niti jedan razlog da se u Europu ide preko Azerbajdžana i Kirgistana, kada je to bliže i lakše preko Sarajeva. Građani ovih naselja također ističu kako novu općinu nisu željeli nazvati hrvatskom, već zapadnom Ilidžom, te da nije riječ ni o kakvim političkim inicijativama, već o želji većine stanovnika spomenutih naselj"

Stupsko naselje tj 1, 2 i Brdo su bili bar do 1992 70% katolicka naselja. To ti moze svak potvrditi. I ima istine da je npr. Tibrama demografija izmjenjena, jer u samim Tibrama koje pripadaju Stupu 2 zivi gotovo 40-50% ljudi od cifre koji zive od Laticke pa dole do Kasindolske.

Stup 1 bio haman 99% katolici.

[Banksy]

[pemanapemani]

Mislim na područje Stupa koje nazivaš "mali Rim". Tamo su Hrvati rasprodali većinu zemlje.

Situacija na Stupu 2 i Stupskom brdu je drugačija.

Omladina je otišla trbuhom za kruhom, a ne što ih je neko sistemski ugrožavao. Famozni Štefko, bivši sekretar MZ Stup 2, kojeg svako malo spominješ, je desetak godina vedrio i oblačio po pitanju donacija na području MZ Stup 2.

Ti si u svom prethodnom postu naveo kako se Hrvati sistemski ugrožavaju na Stupu. Referirao sam se na tu tvrdnju, a ti opleo o tome kako i dan danas Hrvati žive na području Stupa 2 i praktički pobio svoju tvrdnju.

Da rascistimo bar jednu stvar. Stefko je sa svojim bratom Ivom trazio i odcjep Stupskih naselja od Ilidze i time trazio novu opcinu u Sarajevu. Jel ti to mozda poznato? Da rascistimo i jos jedan detalj - pred sami rat je Ivo tj. njegov brat bio u MZ Stup 2. I treci detalj tom famoznom stefku je ime Stjepan Bilic-Markulj mislim u papirima a on to kako kome i kad kombinuje na sve moguce nacine.

Ja bar poznajem tri katolicke porodice sa Stupa 2 koji od tog covjeka nisu dobili ni koliko je crno za noktom. Ljudi pricaju kako je trpo u svoje dzepove, kako je po HR sa bracom i sestrama kupovo nekretnine, istina ili ne nemam pojma. Znam samo da je u nekim Svicarskim novinama valjao o ugrozenosti Hrvata na Stupu, a ja o ugrozenosti nisam nista spominjo, niti mislim da je ko ugrozen. To sto je neko Spomenki Markulj podmetno bombu u dvoristu na Stupu 2 je vise licni nego slucajni epilog te price.

Ja znam katolika sa Stupa dva koji nisu ni grama od Karitasa, Ilidze opcine ili bilo koga dobili. Mogu ti ljude izvesti ped mikrofon ili pred vrata da ti to potvrde.

Evo ti pa citaj:

"ILIDŽA U UNIJI turskih općina
OD KIRGISTANA DO CIPRA Inicijativu o priključenju Ilidže udruzi u kojoj se nalazi 201 općina iz Turske, Azerbajdžana, Kirgistana i Sjevernog Cipra pokrenuo je Jusuf Pušina, bivši predsjednik Nogometnog saveza BiH, a koji obnaša dužnost konzula u Turskoj

piše Zlatko TULIĆ

Nedavna odluka Općinskog vijeća Ilidža kojom se ovoj općini dopušta apliciranje za ulazak u Uniju općina turskog svijeta izazvalo je buru negodovanja i nezadovoljstva kod stanovnika naselja Stup, Bare, Doglode i Otes.
Nije teško zaključiti kako je riječ o nebošnjačkom puku, većinom Hrvatima koji godinama nastanjuju ove prostore.
Ilidža - "pripajanje" turskoj uniji izazvalo nevjericu kod Hrvata iz naselja Stup, Bare i Doglode. Podsjećanja radi, inicijativu o priključenju Ilidže turskoj udruzi u kojoj se nalazi 201 općina iz Turske, Azerbajdžana, Kirgistana i Sjevernog Cipra pokrenuo je Jusuf Pušina, bivši predsjednik Nogometnog saveza BiH, koji trenutačno obnaša dužnost konzula u Turskoj. Kao protuodgovor na ovu Pušininu inicijativu uslijedila je odluka o osnivanju nove općine zapadna Ilidža, a već je izabran i privremeni predsjednik Ivo Bilić Markulj.
Prema Bilićevim riječima, izvan pameti je priključivanje turskoj organizaciji općina. Iako dugo živi na Stupu, gdje je proveo i protekli rat, Bilić ističe kako ne želi dalje živjeti na ovom lokalitetu ako odluka o priključenju bude provedena. Iako je etnička karta u ovom dijelu grada Sarajeva koji su pretežno nekada naseljavali većinski Hrvati odmah nakon rata izmijenjena gradnjom stambenih jedinica, najnovija odluka je, po svemu sudeći, poruka za kupovinom putne karte u jednom prvacu.
Građane spomenutih naselja odluka je prilično uznemirila, te ih većina ističe kako je obrazloženje općinskih vlasti Ilidže prilično stupidno i besmisleno, jer u obrazloženju stoji kako će priključenje Uniji turskih općina ubrzati ulazak u EU, iako danas nitko ne zna kada će i hoće li uopće Turska ući u Europsku uniju.
Iz toga razloga stanovnici Stupa, Otesa i Dogloda ne vidi niti jedan razlog da se u Europu ide preko Azerbajdžana i Kirgistana, kada je to bliže i lakše preko Sarajeva. Građani ovih naselja također ističu kako novu općinu nisu željeli nazvati hrvatskom, već zapadnom Ilidžom, te da nije riječ ni o kakvim političkim inicijativama, već o želji većine stanovnika spomenutih naselj"

Stupsko naselje tj 1, 2 i Brdo su bili bar do 1992 70% katolicka naselja. To ti moze svak potvrditi. I ima istine da je npr. Tibrama demografija izmjenjena, jer u samim Tibrama koje pripadaju Stupu 2 zivi gotovo 40-50% ljudi od cifre koji zive od Laticke pa dole do Kasindolske.

Stup 1 bio haman 99% katolici.

Znači, Hrvat Štefko uskratio tvojim komšijama Hrvatima pomoć poslije rata, a za to su krive vlasti u Sarajevu?

Tibra je firma iz Kiseljaka. Gazda firme je Hrvat. Većina zemlje na kojoj su napravljene zgrade je bila u vlasništvu Hrvata. Ti vlasnici Hrvati prodali zemlju firmi čije je vlasnik Hrvat. On napravio zgrade i prodao stanove ko je ponudio lovu. Onda ti Hrvati, bivši vlasnici zemlje na kojoj su sada zgrade, optužuju vlasti da sistemski naseljavaju Sandžaklije.

Postotci o brojnosti su ti smješni i naravno da nisu tačni.

[Zviz]

Znači, Hrvat Štefko uskratio tvojim komšijama Hrvatima pomoć poslije rata, a za to su krive vlasti u Sarajevu?

Tibra je firma iz Kiseljaka. Gazda firme je Hrvat. Većina zemlje na kojoj su napravljene zgrade je bila u vlasništvu Hrvata. Ti vlasnici Hrvati prodali zemlju firmi čije je vlasnik Hrvat. On napravio zgrade i prodao stanove ko je ponudio lovu. Onda ti Hrvati, bivši vlasnici zemlje na kojoj su sada zgrade, optužuju vlasti da sistemski naseljavaju Sandžaklije.

Postotci o brojnosti su ti smješni i naravno da nisu tačni.

Ne, ja sam napisao da poznajem tri komsije katolike koji nisu od tog covjeka bilo sta dobili, a je li on imao u svojoj moci da pomaze ili jel preko njega sta islo to pojma nemam. Znam samo da su on i njegov brat Ivo produzena ruka vlasti iz HR.
Znam isto tako samo da je uzeo neku lovu za krstenja imena jednog dijela Dobrinjske i Stupske ulice. A jel Stefko primao neke donacije za katolike/hrvate pa sebi trpo u dzepove to ti koliko vidim bolje znas od mene...

evo ti clanak iz 1999 o Stupskim naseljima
http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive ... bs-sar.htm


O Tibrama nebi zelio raspravljati jer ko je god prodavao zemlja da isto to sra*je gradi i onaj ko je zido je uzas. Nebitno ko zivio. Svaka budala je znala da nece neko iz Zagreba ili neki iseljeni Hrvat tu ista kupiti. Nego da ce Sandjaklije navaliti i evt. ko od Bosanaca iz Dijaspore kupiti. Evt. pokoji srecnik iz BiH.

[pemanapemani]

Znači, Hrvat Štefko uskratio tvojim komšijama Hrvatima pomoć poslije rata, a za to su krive vlasti u Sarajevu?

Tibra je firma iz Kiseljaka. Gazda firme je Hrvat. Većina zemlje na kojoj su napravljene zgrade je bila u vlasništvu Hrvata. Ti vlasnici Hrvati prodali zemlju firmi čije je vlasnik Hrvat. On napravio zgrade i prodao stanove ko je ponudio lovu. Onda ti Hrvati, bivši vlasnici zemlje na kojoj su sada zgrade, optužuju vlasti da sistemski naseljavaju Sandžaklije.

Postotci o brojnosti su ti smješni i naravno da nisu tačni.

Ne, ja sam napisao da poznajem tri komsije katolike koji nisu od tog covjeka bilo sta dobili, a je li on imao u svojoj moci da pomaze ili jel preko njega sta islo to pojma nemam. Znam samo da su on i njegov brat Ivo produzena ruka vlasti iz HR.
Znam isto tako samo da je uzeo neku lovu za krstenja imena jednog dijela Dobrinjske i Stupske ulice. A jel Stefko primao neke donacije za katolike/hrvate pa sebi trpo u dzepove to ti koliko vidim bolje znas od mene...

evo ti clanak iz 1999 o Stupskim naseljima
http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive ... bs-sar.htm


O Tibrama nebi zelio raspravljati jer ko je god prodavao zemlja da isto to sra*je gradi i onaj ko je zido je uzas. Nebitno ko zivio. Svaka budala je znala da nece neko iz Zagreba ili neki iseljeni Hrvat tu ista kupiti. Nego da ce Sandjaklije navaliti i evt. ko od Bosanaca iz Dijaspore kupiti. Evt. pokoji srecnik iz BiH.

Čak i na onom sranju od portala "herceg bosna" kažu da je 1991., u MZ Stup 1 živjelo 48%, a MZ Stup 2 18% Hrvata.

Gori sam ja što se raspravljam sa nekim ko je odlepršao iz Sarajeva prije skoro 30 godina.

Vozdra.

[Ali Kemal]

Trend je da ce Hrvati nestati iz Sarajeva. Ne vidim nista da ih se moze spasiti.

[Danguba]

Trend je da ce Hrvati nestati iz Sarajeva. Ne vidim nista da ih se moze spasiti.

[Zviz]

Znači, Hrvat Štefko uskratio tvojim komšijama Hrvatima pomoć poslije rata, a za to su krive vlasti u Sarajevu?

Tibra je firma iz Kiseljaka. Gazda firme je Hrvat. Većina zemlje na kojoj su napravljene zgrade je bila u vlasništvu Hrvata. Ti vlasnici Hrvati prodali zemlju firmi čije je vlasnik Hrvat. On napravio zgrade i prodao stanove ko je ponudio lovu. Onda ti Hrvati, bivši vlasnici zemlje na kojoj su sada zgrade, optužuju vlasti da sistemski naseljavaju Sandžaklije.

Postotci o brojnosti su ti smješni i naravno da nisu tačni.

Ne, ja sam napisao da poznajem tri komsije katolike koji nisu od tog covjeka bilo sta dobili, a je li on imao u svojoj moci da pomaze ili jel preko njega sta islo to pojma nemam. Znam samo da su on i njegov brat Ivo produzena ruka vlasti iz HR.
Znam isto tako samo da je uzeo neku lovu za krstenja imena jednog dijela Dobrinjske i Stupske ulice. A jel Stefko primao neke donacije za katolike/hrvate pa sebi trpo u dzepove to ti koliko vidim bolje znas od mene...

evo ti clanak iz 1999 o Stupskim naseljima
http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive ... bs-sar.htm


O Tibrama nebi zelio raspravljati jer ko je god prodavao zemlja da isto to sra*je gradi i onaj ko je zido je uzas. Nebitno ko zivio. Svaka budala je znala da nece neko iz Zagreba ili neki iseljeni Hrvat tu ista kupiti. Nego da ce Sandjaklije navaliti i evt. ko od Bosanaca iz Dijaspore kupiti. Evt. pokoji srecnik iz BiH.

Čak i na onom sranju od portala "herceg bosna" kažu da je 1991., u MZ Stup 1 živjelo 48%, a MZ Stup 2 18% Hrvata.

Gori sam ja što se raspravljam sa nekim ko je odlepršao iz Sarajeva prije skoro 30 godina.

Vozdra.

Jest al mozda u Zanzibaru, jarane ja sam na Stupu 2 proveo dosta vremena, vjerovo ili ne masovna vecina su bili katolici, pa u jednakom broju pravoslavci i muslimani. Stup 1 i 2 te Stupsko brdo su skupa brojali cca. 70-80% hrvata. Bilo ih je treba ipak istinu pisati. Imao si samo 6 kuca Bilic/Bilic-Markulja u Dobrinjskoj ulici, u Stupskoj, Latickoj i Dobrinjskoj 13 ili 14 kuca Markulja - ovo je samo stup 2. Tri kuce Karaginih. Pa gdje su Stanici, Biber porodica itd. Moze ovdje pricati sat hocemo ali ih je bilo podosta. I istina je da su pojedini prodali kuce i sl. ali opet manjina. Meni broji od njih i ne dostaju da budem iskren, jer danas kad prodjem Stupom 2 1/3 su neki novi koje prija rata nije bilo.

[Ali Kemal]

Trend je da ce Hrvati nestati iz Sarajeva. Ne vidim nista da ih se moze spasiti.

Tko to place?

[salik79]

Trend je da ce Hrvati nestati iz Sarajeva. Ne vidim nista da ih se moze spasiti.

Tko to place?

Tmujo

[Ali Kemal]

Tko to place?

Tmujo

[Tvrtko II Kotromanić]

nisam sa Stupa ali mi zasmeta ovako ocita bomba
pa hajd da se razjasni
prema popisu '91-e :
MZ Stup 1 : ukupno stanovnika 4046 od cega 548 Muslimana, 998 Srba, 1965 Hrvata, 445 Jugoslovena plus 89 ostalih
MZ Stup2 : ukupno stanovnika 5447 od cega 1918 Muslimana, 2019 Srba, 984 Hrvata,441 Jugosloven i 85 ostalih
MZ Stupsko brdo : ukupno stanovnika 1590, Muslimana 940, Srba 260, Hrvata 248, 109 Jugoslovena i 33 ostala
nema nijednog naroda sa 99%

inace kad tema glasi Hrvati u Sarajevu, zna se ko je pokrece i sta zeli reci
polozaj Hrvata je takav kakav jeste u Sarajevu, dakle isti kao i polozaj drguih narod, znaci los...
losa situacija sarajevskih Hrvata je odraz ekonomske situacije i niceg drugog
sve ostale price, majorizacija, nasilno doseljavanje sandzaklija il sta vec su bombe i to one zlonamjerne

[Zviz]

nisam sa Stupa ali mi zasmeta ovako ocita bomba
pa hajd da se razjasni
prema popisu '91-e :
MZ Stup 1 : ukupno stanovnika 4046 od cega 548 Muslimana, 998 Srba, 1965 Hrvata, 445 Jugoslovena plus 89 ostalih
MZ Stup2 : ukupno stanovnika 5447 od cega 1918 Muslimana, 2019 Srba, 984 Hrvata,441 Jugosloven i 85 ostalih
MZ Stupsko brdo : ukupno stanovnika 1590, Muslimana 940, Srba 260, Hrvata 248, 109 Jugoslovena i 33 ostala
nema nijednog naroda sa 99%

inace kad tema glasi Hrvati u Sarajevu, zna se ko je pokrece i sta zeli reci
polozaj Hrvata je takav kakav jeste u Sarajevu, dakle isti kao i polozaj drguih narod, znaci los...
losa situacija sarajevskih Hrvata je odraz ekonomske situacije i niceg drugog
sve ostale price, majorizacija, nasilno doseljavanje sandzaklija il sta vec su bombe i to one zlonamjerne

Te popise iz '91, iz citave YU, mozes okaciti macku o rep, znas i sam zbog cega itd. Tu je toliko propusta bilo i sve da je to manje vise vrseno nekim procjenama, nagadjanjem, brojanjem mrtvih, izostavljanje nekih npr. gastarbajtera.... brojke iz 81 su realne mada do '91 su imale izmjene ali bi se moglo procjeniti.

[Tvrtko II Kotromanić]

nisam sa Stupa ali mi zasmeta ovako ocita bomba
pa hajd da se razjasni
prema popisu '91-e :
MZ Stup 1 : ukupno stanovnika 4046 od cega 548 Muslimana, 998 Srba, 1965 Hrvata, 445 Jugoslovena plus 89 ostalih
MZ Stup2 : ukupno stanovnika 5447 od cega 1918 Muslimana, 2019 Srba, 984 Hrvata,441 Jugosloven i 85 ostalih
MZ Stupsko brdo : ukupno stanovnika 1590, Muslimana 940, Srba 260, Hrvata 248, 109 Jugoslovena i 33 ostala
nema nijednog naroda sa 99%

inace kad tema glasi Hrvati u Sarajevu, zna se ko je pokrece i sta zeli reci
polozaj Hrvata je takav kakav jeste u Sarajevu, dakle isti kao i polozaj drguih narod, znaci los...
losa situacija sarajevskih Hrvata je odraz ekonomske situacije i niceg drugog
sve ostale price, majorizacija, nasilno doseljavanje sandzaklija il sta vec su bombe i to one zlonamjerne

Te popise iz '91, iz citave YU, mozes okaciti macku o rep, znas i sam zbog cega itd. Tu je toliko propusta bilo i sve da je to manje vise vrseno nekim procjenama, nagadjanjem, brojanjem mrtvih, izostavljanje nekih npr. gastarbajtera.... brojke iz 81 su realne mada do '91 su imale izmjene ali bi se moglo procjeniti.

a fakat, izvini, do mene je
jebo popise ti si sve u pravu
i to ne samo na ovoj temi!

[Hajvan]

[Zviz]

nisam sa Stupa ali mi zasmeta ovako ocita bomba
pa hajd da se razjasni
prema popisu '91-e :
MZ Stup 1 : ukupno stanovnika 4046 od cega 548 Muslimana, 998 Srba, 1965 Hrvata, 445 Jugoslovena plus 89 ostalih
MZ Stup2 : ukupno stanovnika 5447 od cega 1918 Muslimana, 2019 Srba, 984 Hrvata,441 Jugosloven i 85 ostalih
MZ Stupsko brdo : ukupno stanovnika 1590, Muslimana 940, Srba 260, Hrvata 248, 109 Jugoslovena i 33 ostala
nema nijednog naroda sa 99%

inace kad tema glasi Hrvati u Sarajevu, zna se ko je pokrece i sta zeli reci
polozaj Hrvata je takav kakav jeste u Sarajevu, dakle isti kao i polozaj drguih narod, znaci los...
losa situacija sarajevskih Hrvata je odraz ekonomske situacije i niceg drugog
sve ostale price, majorizacija, nasilno doseljavanje sandzaklija il sta vec su bombe i to one zlonamjerne

Te popise iz '91, iz citave YU, mozes okaciti macku o rep, znas i sam zbog cega itd. Tu je toliko propusta bilo i sve da je to manje vise vrseno nekim procjenama, nagadjanjem, brojanjem mrtvih, izostavljanje nekih npr. gastarbajtera.... brojke iz 81 su realne mada do '91 su imale izmjene ali bi se moglo procjeniti.

a fakat, izvini, do mene je
jebo popise ti si sve u pravu
i to ne samo na ovoj temi!

Ne jarane do mene je, samo znas sta me caska sad kad se sjetim pa gdje su te tolike Mehe, Sulje, Muje, Ibre i sl. po Stupu 2. Daj budimo realni. U moje vrijeme na 80ih na Stupu 2 tj. od vrha Laticke ulice pa do dna dole do Kasindolske ulice mogao si te Mehe, Ibre, Semse itd. nabrojati na prste. Evo ti 11 kuca iz mog niza na Stupu 2, prva kuca bili Anto, druga brat njegov Ivo, prekoputa kuca jednog Pere, do pere bio kuca jednog srbina (zaboravio ime). preko puta tog srbina je bila livada veca a sa druge strane te livade kuca Zeljka, do bila nasa kuca, do nase bio jedan Musliman Nermin, od Srbina kuce u redu do njega bio Tomo, pa kuca jednog Muslimana (nepamtim ime), do njih srbin Slavko, do tog jedna hrvatica Vesna. Godina 1987!

Gore uvise na Dobrinjskoj si imao kucu jednog hrvata koji je vise vremena boravio u Svedskoj, preko puta njih bili neki hercegovci tri kuce (muslimani) do te kuce bio Kendo (tako nesto mi ostalo u glavi) musliman, onda si imao kucu Ive, Pere, Stjepana te Pepnice, do njih bio jedan ali preko puta Hrvat Veronika ime zeni bila iza njih jedan Albanac do Albanca jedan Musliman Rifet, onda do njega jedan Musluman, onda tri kuce srba si imao pa jedni Hrvati na samom vrhu. Od kuce Veronike - si imao jednog Ivicu, pa jednog Slovenca, pa Hrvata tokara Ljubo, do Ljube Fabijana, onda Meho i na kraju Jasmin jedan. Stupska ulica od one salona namjestaja do gore gdje je nekad bio granap i videoteka i kafic jedan je gotovo sve i jedna kuca hrvata bila najvise ovih Markulja.'

Preko puta doma casnih sestara imao si jednu muslimansku kucu, dvi srbijanske, kafic jedan (vlasnika ime zaboravio), imao si u nize dole dvi hrvatske do odvoja o kojem sam vec pisao. Da nepricam vamo o dijelu stupske koji danas ide iza Merkura.

[House]

pohrvatiše Bošnjake katolike