Prvo ja nisam nacionalista i ne mrzim ni srbe ni muslimane nit crnce nit kineze.Ti si jedini nacionalista a to pokazes na xy tema u kojima se spominju srbi ili hrvati.Kad bolje razmislim i nije lose to sto se preglasavaju hr politicari jer nece biti krivi za dugove ove drzave .Ja ne zelim da se BiH podjeli al tako ce da bude na kraju sa ovakvim politicarima .Prvo SDA najavljuje izlazenje pa sada i HDZ i to mi sve lici na devedesete u YU.Kad se nema para tad dolazi do nemira a posto u BiH imas tri naroda svatko ce svakog da optuzuje da je on kriv za te dugove i neimastinu.U nas tek sada dolazi recesija koja ce da nas dokrajci ako se ovako nastavi sa politikom "pišaću kakiću" .Trebalo se odmah na pocetku odbiti ako je nesto ugrozavalo a ne kad se krediti uzmu pa sada cekati jos 5 g da se odrede pravci,pa ce opet nekome da smeta pravac tog autoputa i tako dok se boje ne rastope.BHCluster wrote:Jest jest al u panjevima to kraj BiH najavljujete okako postoji ali BiH-dija je prezivjela i Rimljane, Gote, Turke, Austro-Ugare, Fasiste, Naciste pa ce i vas nacionaliste zatucane. A sto se tice duga BiH on je 3.5 milijardi Eura, a Hrvatski je 70 milijardi Eura, zato manite se suplji prica. Ovo se zakuhava jer su vidili da nemaju sta ukrasti a celni akteri ce u prdekanu. Nema vise krasti koliko si htjeo.Geronimo81 wrote:Ma ima se moze se.Mislim da je ovo početak kraja BiH i da se cijepa na tri dijela.Uvaliti drzavu u velike dugove a nakon toga da se raspadne kao sto se raspala jugoslavija.Ovo je smijesno Hr izgradila xy autoputeva povezala cijelu HR a mi za 16 g napravismo 50 i kusur km autoputa.Ovo ce da nas pokopa sve jer cemo upasti u nenormalno visoke dugove iako smo vec do grla u dugovima.
Hrvati napustili Vladu FBiH
-
Geronimo81
- Posts: 874
- Joined: 04/06/2009 14:13
#126 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
-
blackepeace
- Posts: 482
- Joined: 31/07/2009 11:59
#127 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Napokon objašnjenje. Ko će drugo nego IJM
Delegat HDZ-a BiH u Domu naroda parlamenta BiH Ivo Miro Јović rekao je da je nastojanjem da trasa autoputa ''Pet ce'' zaobiđe mjesta s većinski hrvatskim stanovništvom, zbog čega su se hrvatski ministri povukli iz federalne Vlade, potpuno razobličena politika Bošnjaka koji nastoje upravljati BiH samo iz Sarajeva i u interesu jedne politike.
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#128 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
a da trasa kroz hrvatska mjesta prolazi ivo miro jovo bi sigurno rekao bošnjaci su napravili put preko hrvatske zemlje i sad hrvati nemaju gdje živjeti.blackepeace wrote:Napokon objašnjenje. Ko će drugo nego IJM
Delegat HDZ-a BiH u Domu naroda parlamenta BiH Ivo Miro Јović rekao je da je nastojanjem da trasa autoputa ''Pet ce'' zaobiđe mjesta s većinski hrvatskim stanovništvom, zbog čega su se hrvatski ministri povukli iz federalne Vlade, potpuno razobličena politika Bošnjaka koji nastoje upravljati BiH samo iz Sarajeva i u interesu jedne politike.
Last edited by and on 29/08/2009 12:25, edited 1 time in total.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#129 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
and wrote:a da je trasa kroz hrvatska prolazili ivo miro jovo bi sigurno rekao bošnjaci su napravili put preko hrvatske zemlje i sad hrvati nemaju gdje živjeti.blackepeace wrote:Napokon objašnjenje. Ko će drugo nego IJM
Delegat HDZ-a BiH u Domu naroda parlamenta BiH Ivo Miro Јović rekao je da je nastojanjem da trasa autoputa ''Pet ce'' zaobiđe mjesta s većinski hrvatskim stanovništvom, zbog čega su se hrvatski ministri povukli iz federalne Vlade, potpuno razobličena politika Bošnjaka koji nastoje upravljati BiH samo iz Sarajeva i u interesu jedne politike.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#130 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Imali gdje ta trasa autoputa na mapi? Pa da vidimo ko koga!
- bihpatriot
- Posts: 304
- Joined: 13/01/2008 18:09
#131 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
http://img528.imageshack.us/img528/3723/lot4.jpgBHCluster wrote:Imali gdje ta trasa autoputa na mapi? Pa da vidimo ko koga!
Crvena linija, zeleno su tuneli, plavo su mostovi!
- Ovo ispod mostara gdje ima dosta ovih tunela i mostova je Blagaj, prije velikog zelenog tunela.
- Ovo gdje je presjek crvene i zute linije, sjeveroistocno od presjeka je Pocitelj, a jugozapadno od presjeka Capljina.
- Ovo gjde je presjek crvene linije i HNK granice, gdje trasa "lomi" prema jugu su Studenci i malo zapadnije od toga Ljubuski.
- Od Mostara do granice sa RH ima 5 ukljucenja na autoput.
Ono sto kao Bosnjaci traze jeste da se kod Blagaja trasa izmjesti 500m istocnije i kod Pocitelja 500m juznije, a kao Hrvati to nedaju.
- po naciJonalistickom, rekao bih da su Hrvati u krivu jer trasa puta koja je sporna se tice Blagaja i Pocitelja - vecinski bosnjacka naselja u kojima je logicno da se pitaju Bosnjaci a ne Hrvati - odnosno i isplanirana i zahtjevana trasa puta ide preko bosnjackih naselja ili preko drzavne zemlje na spornim tackama.
Ali tko ce ga znati ko je sve kupovao parcele na pojasu trase puta da bi ih debelo unovcio!
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#132 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
pa u tome i jeste fol,ispade Hrvati provalili takav banalan fol,poznat još iz starih western filmova.Pitanje je onda ko kupije prema Zenici,treba se sjetiti Bosmala i studije izvodljivosti.Žalosno je da se diskutira o tome mjesto da se pravi put.
- pici
- Posts: 46777
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#133 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE

-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#134 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
------------------------------------pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
može biti tačno ,ali šta je sa Sarajevo-Zenica u dijelu gdje nije otkupljeno prije rata.Opiši malo Bosmal ujdurmu.
-
Shoba
- Posts: 1734
- Joined: 24/11/2003 00:00
#135 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
preglasavanje je najnormalnija demokratska metoda u svakom parlamentu. VOLJA VECINE!
Radovan Karadzic je pokrenuo rat protiv preglasavanja!
Radovan Karadzic je pokrenuo rat protiv preglasavanja!
-
spokojan
- Posts: 455
- Joined: 08/07/2009 16:00
#136 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
I dobio rat.Shoba wrote:preglasavanje je najnormalnija demokratska metoda u svakom parlamentu. VOLJA VECINE!
Radovan Karadzic je pokrenuo rat protiv preglasavanja!
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#137 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
I kartu u jednom pravcu...spokojan wrote:I dobio rat.Shoba wrote:preglasavanje je najnormalnija demokratska metoda u svakom parlamentu. VOLJA VECINE!
Radovan Karadzic je pokrenuo rat protiv preglasavanja!
-
spokojan
- Posts: 455
- Joined: 08/07/2009 16:00
#138 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
i kao to donosi pravdu u bih?jutarnji wrote:I kartu u jednom pravcu...spokojan wrote:I dobio rat.Shoba wrote:preglasavanje je najnormalnija demokratska metoda u svakom parlamentu. VOLJA VECINE!
Radovan Karadzic je pokrenuo rat protiv preglasavanja!
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#139 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
pravda je spora...gdje ti se zuri?spokojan wrote:kao to donosi pravdu u bih?
-
spokojan
- Posts: 455
- Joined: 08/07/2009 16:00
#140 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Reci to Srbima na Kosovu.jutarnji wrote:pravda je spora...gdje ti se zuri?spokojan wrote:kao to donosi pravdu u bih?
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#141 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Oni su mi bitni koliko i stanje na putevima u Hondurasu. Btw, u njihovom slucaju, justice is servedspokojan wrote:Reci to Srbima na Kosovu.
-
Fozgen
- Posts: 581
- Joined: 14/09/2006 12:52
#142 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
hehehe podsjeti ma na ono u Sloveniji, s pocetka rata, kad su onog vojnika JNA pitali sta kao radi tu a on veli "A ovi vamo kao hoce da se odcjepe a mi kao nedamo"bihpatriot wrote:http://img528.imageshack.us/img528/3723/lot4.jpgBHCluster wrote:Imali gdje ta trasa autoputa na mapi? Pa da vidimo ko koga!
Crvena linija, zeleno su tuneli, plavo su mostovi!
- Ovo ispod mostara gdje ima dosta ovih tunela i mostova je Blagaj, prije velikog zelenog tunela.
- Ovo gdje je presjek crvene i zute linije, sjeveroistocno od presjeka je Pocitelj, a jugozapadno od presjeka Capljina.
- Ovo gjde je presjek crvene linije i HNK granice, gdje trasa "lomi" prema jugu su Studenci i malo zapadnije od toga Ljubuski.
- Od Mostara do granice sa RH ima 5 ukljucenja na autoput.
Ono sto kao Bosnjaci traze jeste da se kod Blagaja trasa izmjesti 500m istocnije i kod Pocitelja 500m juznije, a kao Hrvati to nedaju.
- po naciJonalistickom, rekao bih da su Hrvati u krivu jer trasa puta koja je sporna se tice Blagaja i Pocitelja - vecinski bosnjacka naselja u kojima je logicno da se pitaju Bosnjaci a ne Hrvati - odnosno i isplanirana i zahtjevana trasa puta ide preko bosnjackih naselja ili preko drzavne zemlje na spornim tackama.
Ali tko ce ga znati ko je sve kupovao parcele na pojasu trase puta da bi ih debelo unovcio!
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#143 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
slažem se još jedanput...pogotovo u spoju sa politikom i mogućnosti odlučivanja o sudbini običnih smrtnika,,znaš kako kažu, kratkovidnost je puno opasnija u politici/pravosuđu nego na cesti,, ironično ali tako ga dođenokia6170 wrote:
najveci problem ove drzave je neobrazovanost i neznanje. u tvom slucaju se ogleda u cinjenici da koristis odredjene pojmove koje ne razumijes ili nedovoljno poznajes, ali su rukovodjen subjektivnim osjecajem povrijedjenosti ubijedjen da ti se krse ljudska prava.
jedna mala digresija na ovu tvoju priču, govorimo o stvarima sa kojima se direktno susrećem u svom svakidašnjem poslu i koja su dio moje profesije, zato neobrazovanost, neznanje i bilo kakav vid neinformiranosti ovom sugovorniku ne možeš spočitavati ni u kojem pogledu...da se vodim subjektivnim stavovima, jesam kao i svako drugo ljudsko biće, da polazim od predpostavki i određenih teza koja smatram opravdanima i argumentiranima-naravno da jesam kao i svako drugo razumno biće, ali, da možemo pričati i ulaziti u suštinu problema pojednih stvari koje vjerovatno nisu dio tvoje profesije i koje, uz svo dužno poštovanje, doživljavaš i percipiraš na totalno drugačiji način od ljudi kojima je to njihov fah, to također trebamo naglasiti,,,svaki gore navedeni primjer (izuzev ovog koridora kao i tv kanala na određeni način da se razumijemo ) jeste direktno kršenje ljudskih prava koja su striktno definirana postulatima ljudske konv.kao i kaznenim zakonom naše države, naravno, ako ćemo se šegačiti, komšić jeste legalno izabran od strane '''hrv.'' naroda i izborna pravila su dopustila tu anomaliju, ali taj isti predstavnik nema legitimitet da predstavlja narod koji ga nije izabrao, a s obzirom da se on sam ne doživljava bh hrvatom već bosancem ateistom, reci mi,,,kako bi nazvao ovakav paradoks i gdje bi ga selektirao? pravo/pravda jeste slijepa, i ima dosta šupljina koja drugi očito jako dobro koriste, ali ako ćemo se koristiti pravim-pravilnim terminima, riječ je o klasičnom šikaniranju, predglasavanju i minorizaciji volje jednog etnosa u državi..nemogućnost vraćanja stanova i poslovnih prostora prijeratnim vlasnicima /aneks 7 day.sporazuma/ jeste grubo kršenje ljudskih prava, rasistički i diskriminatorski čin u svakom mogućem pogledu...pitam se, da li nemogućnost povratka bošnjaka u rs kao i vraćanje oduzetih nekretnina definiraš pod isti nazivnik ili je ipak vjerovatno da koristimo dvostruke aršine, ovisno o kojoj grupaciji je riječ?
nisu ljudska prava ono sto neko misli da su ljudska prava. ona su precizno definisana pravnim dokumentima i nije svako pravo, ljudsko pravo. uostalom kako to da nikako na ustavnom sudu dokazete to ljudsko prava da vam je povrijedjeno nedozvoljavanjem hrvatskog kanala.
jedno pitanje, da li stvarno vjeruješ u nepristranost, objektivnost, punu profesionalnost i nadasve nekorumpiranost pravosuđa i svih ostalih institucija u bih? ako tri-četiri-pet kompetentna mamlaza (karikiram) potvrde da je nebo zelene boje umjesto plave, da li to automatski znači da je njihova dijagnoza ispravna? molim te liepo, meni kao pravniku i svima ostalima koji to jesu ili nisu, objasni šta znači pravo svakog naroda na ispovjedanje vjere, kulture, svojih običaja, pravo na svoj jezik itd...da li to znači, da je želja jednog etnosa (meni potpuno irelevanta i nebitna po ovom pitanju) da prakticira i njeguje sve ove pobrojane mogućnosti na svom kanalu neustavan i nelegalan zahtjev ako su sve ove mogućnosti taksativno navedene najvećim aktom ove države, gdje je tu neustavnost i o kakvom vitalnom nac.interesu bošnjaka (da se hrvatima ne odobri ovakav zahtjev) ovdje možemo pričati? stvari treba nazvati njihovim pravim imenom, u ovom slučaju to jeste kršenje ljudskih prava i sloboda,,ne na direktan način ali suptilnost je pojedinoj grupaciji očito vrlina, dosta toga se može iščitati između redova..i ako su ti pravni mehanizmi koji dopuštaju ovakvu segregaciju bitniji od činjeničnog stanja i volje jednog naroda koja se ne može zatomiti niti u zimbabweu a kamoli u europi, i ako na osnovu tih mehanizama opravdavaš anomalije koje nastaju a nisu niti poštene a niti pravedne, neka ti bude, nećemo se naći na istoj frekvenciji kako god da okreneš
a kako to da jos nikad niko od hrvata nije otisao na evr. sud za ljudska prava da trazim zastitu, ako vec misli da je ustavni sud subjektivan i pristran.
kao što rekoh, za mene nebitna stvar u potpunosti... a da li će se situacija prebaciti na višu instancu-uvjeren sam da hoće, a i da kojim slučajem ne bude...opet nebitno, moj tv signal je jako dobar da bi se zabavljao efermnim i banalnim stvarima...![]()
p.s. isto tako srbi su ubijedjeni da Ustav BiH krsi ljudsko pravo jer ne dozvoljava referendum kao oblik odlucivanja...ali niko tim srbima da kaze jasno i glasno da referendum nije obuhvacen ljudskim pravima...znaci pravo na referendum nije ljudsko pravo... a ako ne vjeruje neka pogleda praksu evropskog suda za ljudska prava.
slažem se, samo postoji razlika između referenduma s jedne strane i recimo nepovratka vlasnika stanova/poslovnih prostora na njihova prijeratna ognjišta kao i svaki pokušaj opstrukcije realizacije takve ideje.. uostalom, i da im se 'dopusti' referendum i da uspije u 100% omjeru, međunarodnopriznate granice bih se ne mogu mijenjati bez parlamentarne procedure i naravno, pristanka sva tri naroda na takav rasplet..
zablude i neznanje su opasne stvari
- bihpatriot
- Posts: 304
- Joined: 13/01/2008 18:09
#144 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Autoput od Mostara do RH granice ima 5 ukljucenja, tako da ne bi trebalo da je uzrok problema da zemljiste dobija visestruku cijenu - cak sto vise, cijena bi trebala ici dole (kakve koristi imas od autoputa ispred kuce ako se ne mozes ukljuciti na njeg).pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
Nesto drugo je u pitanju...
- pici
- Posts: 46777
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#145 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
bihpatriot wrote:Autoput od Mostara do RH granice ima 5 ukljucenja, tako da ne bi trebalo da je uzrok problema da zemljiste dobija visestruku cijenu - cak sto vise, cijena bi trebala ici dole (kakve koristi imas od autoputa ispred kuce ako se ne mozes ukljuciti na njeg).pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
Nesto drugo je u pitanju...
toliko su puta predstavnici Hrvata(citaj HDZ I HDZ 1990)u BiH bili preglasani i u parlamentu i u domu naroda i u vladi entiteta jednog i drugog pa nisu dizali nacionalne interese dok im se nije udaralo po djepu ili po privatnom nacionalnom interesu.Ima tu i stanje koje je HaotiČno u Federalnoj vladi kao i privatizacija 12 strateških firmi u Federaciji pa i raspodjela BiH imovine(ovo posebno žulja DoDijevce) da ne pricamo o pokretanju vitalnog nacionalnog interesa pred Ustavnim sudom BiH kada su napustili parlamentarnu skupštinu doma naroda i preglasani o "Uvodjenju carina na proizvode iz Srbije i Hrvatske i zaštiti domaČe proizvodnje"....ima tu još al ovo neĆe tako lako da progutaju ipak u pitanju su LiČni-Osobni,mafijaški interesi.zonbirile wrote:------------------------------------pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
može biti tačno ,ali šta je sa Sarajevo-Zenica u dijelu gdje nije otkupljeno prije rata.Opiši malo Bosmal ujdurmu.

-
hercegovac_pravi
- Posts: 6672
- Joined: 14/03/2009 22:59
- Location: Klinika za maDŽorizaciju
#146 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Tacno a evo da pojasnim i sta je u pitanju.bihpatriot wrote:Autoput od Mostara do RH granice ima 5 ukljucenja, tako da ne bi trebalo da je uzrok problema da zemljiste dobija visestruku cijenu - cak sto vise, cijena bi trebala ici dole (kakve koristi imas od autoputa ispred kuce ako se ne mozes ukljuciti na njeg).pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
Nesto drugo je u pitanju...
Promjena trase puta se desila na direktno insistiranje tzv. "Americkog lobija". Naime, dobra povrsina zemlje iznad Pocitelja (sto je btw. i uzrok ovolike opsjednustosti Hrvata....Blagaj nije nikakav problem) tacnije lokacija izmedju Nakovanja i Pocitelja (Veledarove mahale) je zakupljena od strane Amerikanaca. Slucajno sam imao prilike vidjeti dobar dio papira koji ovo potvrdjuju (prije 5-6 godina ...... tad mi izgledalo smijesno). Cilj zakupa je izgradnja hotelskog kopleksa. Usvojena trasa (stara trasa) je prolazila direktno kroz zakupljeno zemljiste pretvarajuci ga u bezplodnu investiciju Eto zasto je trasa izmaknuta ...tako da ne treba vise pogadjati.... Ko ne vjeruje nek se raspita u opcini Capljina. Vjerujem da su u posjedu istih papira koji ovo potvrdjuju. Prijatno
-
Shoba
- Posts: 1734
- Joined: 24/11/2003 00:00
#147 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
evo jos jednom tekst napisan poodavno koji je amplificira sustinu ovog problema:
Zlatko Hadžidedić (2003) U RAT, PROTIV PREGLASAVANJA!
U jeku Sarajevskog filmskog festivala teško se osvrtati na prošlonedjeljnu javnu polemiku između članova Predsjedništva Bosne i Herecegovine, gospode Tihića i Paravca. Teško se osvrtati, jer postoji nešto u ljudskoj psihi što čovjeka tjera da gleda prema naprijed i prema vanjskom svijetu, kuda nas – željeli bismo da vjerujemo – vodi Sarajevski filmski festival, umjesto da gleda unazad, u pravcu neprekidnog bavljenja vlastitom prošlošću, kuda nas sasvim sigurno vodi polemika između dvojice članova Predsjedništva. Ipak, nužno se osvrnuti i na argumente upotrijebljene u toj polemici i na činjenice iz nedavne prošlosti na koje ti argumenti podsjećaju, jer u njima se nalazi ključ stanja u kojem se nalazi naša zajednička zemlja, koju bi trebalo da ne samo zajedno nego i zajednički predstavljaju gospoda Paravac i Tihić, stanja koje njenim građanima ne dozvoljava ni da ozbiljno razmišljaju o tome kako da se, zajedno sa zemljom, pokrenu naprijed a kamoli da tamo zaista i krenu. U središtu polemike, da podsjetimo, nalazi se pitanje pravnih temelja na kojima je izgrađena Republika Srpska, odnosno pitanje legitimnosti njenog nastanka – a to praktično znači pitanje legitimnosti njenog sadašnjeg postojanja i njenog daljeg opstanka. Jer, bez obzira što je Dejtonski mirovni sporazum legalizirao postojanje Republike Srpske, ta legalizacija, a samim tim i dalja politička sudbina ove državno-pravne formacije koju Dejtonski ustav definira kao “entitet” (što je kategorija nepoznata u ranijoj političkoj i pravnoj teoriji i praksi), ipak bi mogla biti osporena na pravnom planu, ukoliko bi se definitivno i očigledno pokazalo da je sam način njenog nastanka bio u neskladu sa važećim normama i principima političke teorije i međunarodnog prava. Za Tihića, nelegitimnost postojanja Republike Srpske zasniva se na činjenici da je teritorija koju danas taj “entitet” zauzima nastala oružanim zaposijedanjem, uz ubijanje i protjerivanje ne- srpskog stanovništva u razmjerama koje Evropa nije vidjela od Drugog svjetskog rata. Za Paravca, prema saopćenju iz njegovog kabineta, legitimitet Republike Srpske zasniva se na činjenici da je Republika Srpska proglašena prije početka oružanih dejstava, još u januaru 1992., te na tvrdnji da je činom njenog proglašenja izražena politička volja “;izabranih predstavnika srpskog naroda, kako bi se taj narod zaštitio od preglasavanja u tadašnjoj BiH”. I dok Tihić ponavlja dobro poznati argument o nelegitimnosti političko-pravnih i teritorijalnih tvorevina nastalih silom (što je logika međunarodnog prava kojoj se ni Paravčevo saopćenje u načelu ne suprotstavlja), Paravac iznosi krajnje zanimljiv, i jednako problematičan, argument da je Republika Srpska nastala voljom “izabranih predstavnika srpskog “, i to da bi se “;taj narod zaštitio od preglasavanja u tadašnjoj BiH”;. Argument je zanimljiv, jer se tu, vjerovatno po prvi put nakon 1992., precizno navodi razlog zbog kojeg su poslanici Srpske demokratske stranke i Radikalne stranke u Parlamentu Republike Bosne i Hercegovine u januaru 1992. proglasili – kako je tada nazvana – “Republiku Srpsku Bosnu i Hercegovinu”, koja je ubrzo materijalizirana putem etničkog čišćenja onih teritorija za koje se prilikom proglašavanja planiralo da uđu u njen sastav. Taj razlog, kako je navedeno u saopćenju, bila je zaštita srpskog naroda “od preglasavanja u tadašnjoj BiH”, i da bi to “preglasavanje” bilo spriječeno Srpska demokratska stranka i Radikali posegnuli su za stvaranjem vlastite paradržave na tlu BiH, uz sve posljedice koje je takav čin prouzrokovao. Problematičnost tog argumenta, međutim, samo dijelom leži u činjenici da poslanici SDS i Radikala u tadašnjem Parlamentu nisu bili izabrani kao “predstavnici srpskog naroda” nego – kao i poslanici svih ostalih političkih stranaka – kao prestavnici svih građana BiH, jer tadašnji Ustav nije poznavao ni priznavao kategoriju etničkog predstavljanja odn. separatnog predstavljanja etničkih grupa unutar korpusa građana BiH (samim tim, tadašnji poslanici SDS i Radikala nisu bili “izabrani” nego samozvani, neustavni “predstavnici srpskog naroda” i njihovo “preglasavanje” u Parlamentu, prema tada važećem Ustavu, nije moglo biti “preglasavanje” čitavog “naroda”, već samo “preglasavanje” dvije političke stranke). Srž problematičnosti Paravčevog argumenta leži, pak, u nastojanju da se “preglasavanje” dvije političke stranke u Parlamentu predstavi kao samorazumljiv i dovoljan razlog koji bi trebalo da legitimira čin proglašenja paradržavne formacije, kojem su pripadnici te dvije stranke pribjegli da bi izbjegli “preglasavanje” od strane drugih stranaka u Parlamentu. Dakle, sve što je počinjeno u svrhu stvaranja etnički “čiste” teritorije za tu paradržavu (koja je kasnije legalizirana kao “entitet” unutar države BiH) trebalo bi da bude legitimirano željom dvije političke stranke da ne budu “preglasane” u Parlamentu!? Krajnja apsurdnost takve “legitimacije” naglašena je činjenicom da je upravo”preglasavanje” temeljni princip na kojem počiva svaki demokratski sistem u svijetu. A u modernom svijetu, sve važeće teorije političkog legitimiteta su u tome jasne, jedini izvor legitimiteta je politička volja koja se dobija u procesu demokratskog odlučivanja. Ono što Paravac – kao pripadnik stranke koja, kakve li ironije, u svom nazivu ima atribut “demokratska” – naziva “preglasavanjem”; i protiv čega je, kako proizlazi iz saopćenja, ta stranka bila spremna povesti čitav rat, jeste obični mehanizam za ustanovljavanje političke volje većine. A volja većine je u svim demokratskim ustavima i sistemima obavezujuća i za većinu i za manjinu, i tu obavezu svaka politička stranka preuzima i prihvata kao uslov za vlastiti ulazak u proces političkog odlučivanja. Nepristajanje na “preglasavanje” jeste nepristajanje na demokratske principe odlučivanja i društvenog uređenja, a pokušaj da se Republika Srpska legitimira kao “zaštita” od “preglasavanja” trajno de-legitimira Republiku Srpsku kao mehanizam kojim su se stranke koje su pretendirale na predstavljanje “srpskog naroda”nastojale zaštititi od demokratije. A to bi, valjda, trebalo biti dovoljno da Republiku Srpsku kao takvu trajno de- legitimira u očima svih onih snaga u svijetu koje za sebe tvrde da zastupaju demokratske vrijednosti.
Zlatko Hadžidedić (2003) U RAT, PROTIV PREGLASAVANJA!
U jeku Sarajevskog filmskog festivala teško se osvrtati na prošlonedjeljnu javnu polemiku između članova Predsjedništva Bosne i Herecegovine, gospode Tihića i Paravca. Teško se osvrtati, jer postoji nešto u ljudskoj psihi što čovjeka tjera da gleda prema naprijed i prema vanjskom svijetu, kuda nas – željeli bismo da vjerujemo – vodi Sarajevski filmski festival, umjesto da gleda unazad, u pravcu neprekidnog bavljenja vlastitom prošlošću, kuda nas sasvim sigurno vodi polemika između dvojice članova Predsjedništva. Ipak, nužno se osvrnuti i na argumente upotrijebljene u toj polemici i na činjenice iz nedavne prošlosti na koje ti argumenti podsjećaju, jer u njima se nalazi ključ stanja u kojem se nalazi naša zajednička zemlja, koju bi trebalo da ne samo zajedno nego i zajednički predstavljaju gospoda Paravac i Tihić, stanja koje njenim građanima ne dozvoljava ni da ozbiljno razmišljaju o tome kako da se, zajedno sa zemljom, pokrenu naprijed a kamoli da tamo zaista i krenu. U središtu polemike, da podsjetimo, nalazi se pitanje pravnih temelja na kojima je izgrađena Republika Srpska, odnosno pitanje legitimnosti njenog nastanka – a to praktično znači pitanje legitimnosti njenog sadašnjeg postojanja i njenog daljeg opstanka. Jer, bez obzira što je Dejtonski mirovni sporazum legalizirao postojanje Republike Srpske, ta legalizacija, a samim tim i dalja politička sudbina ove državno-pravne formacije koju Dejtonski ustav definira kao “entitet” (što je kategorija nepoznata u ranijoj političkoj i pravnoj teoriji i praksi), ipak bi mogla biti osporena na pravnom planu, ukoliko bi se definitivno i očigledno pokazalo da je sam način njenog nastanka bio u neskladu sa važećim normama i principima političke teorije i međunarodnog prava. Za Tihića, nelegitimnost postojanja Republike Srpske zasniva se na činjenici da je teritorija koju danas taj “entitet” zauzima nastala oružanim zaposijedanjem, uz ubijanje i protjerivanje ne- srpskog stanovništva u razmjerama koje Evropa nije vidjela od Drugog svjetskog rata. Za Paravca, prema saopćenju iz njegovog kabineta, legitimitet Republike Srpske zasniva se na činjenici da je Republika Srpska proglašena prije početka oružanih dejstava, još u januaru 1992., te na tvrdnji da je činom njenog proglašenja izražena politička volja “;izabranih predstavnika srpskog naroda, kako bi se taj narod zaštitio od preglasavanja u tadašnjoj BiH”. I dok Tihić ponavlja dobro poznati argument o nelegitimnosti političko-pravnih i teritorijalnih tvorevina nastalih silom (što je logika međunarodnog prava kojoj se ni Paravčevo saopćenje u načelu ne suprotstavlja), Paravac iznosi krajnje zanimljiv, i jednako problematičan, argument da je Republika Srpska nastala voljom “izabranih predstavnika srpskog “, i to da bi se “;taj narod zaštitio od preglasavanja u tadašnjoj BiH”;. Argument je zanimljiv, jer se tu, vjerovatno po prvi put nakon 1992., precizno navodi razlog zbog kojeg su poslanici Srpske demokratske stranke i Radikalne stranke u Parlamentu Republike Bosne i Hercegovine u januaru 1992. proglasili – kako je tada nazvana – “Republiku Srpsku Bosnu i Hercegovinu”, koja je ubrzo materijalizirana putem etničkog čišćenja onih teritorija za koje se prilikom proglašavanja planiralo da uđu u njen sastav. Taj razlog, kako je navedeno u saopćenju, bila je zaštita srpskog naroda “od preglasavanja u tadašnjoj BiH”, i da bi to “preglasavanje” bilo spriječeno Srpska demokratska stranka i Radikali posegnuli su za stvaranjem vlastite paradržave na tlu BiH, uz sve posljedice koje je takav čin prouzrokovao. Problematičnost tog argumenta, međutim, samo dijelom leži u činjenici da poslanici SDS i Radikala u tadašnjem Parlamentu nisu bili izabrani kao “predstavnici srpskog naroda” nego – kao i poslanici svih ostalih političkih stranaka – kao prestavnici svih građana BiH, jer tadašnji Ustav nije poznavao ni priznavao kategoriju etničkog predstavljanja odn. separatnog predstavljanja etničkih grupa unutar korpusa građana BiH (samim tim, tadašnji poslanici SDS i Radikala nisu bili “izabrani” nego samozvani, neustavni “predstavnici srpskog naroda” i njihovo “preglasavanje” u Parlamentu, prema tada važećem Ustavu, nije moglo biti “preglasavanje” čitavog “naroda”, već samo “preglasavanje” dvije političke stranke). Srž problematičnosti Paravčevog argumenta leži, pak, u nastojanju da se “preglasavanje” dvije političke stranke u Parlamentu predstavi kao samorazumljiv i dovoljan razlog koji bi trebalo da legitimira čin proglašenja paradržavne formacije, kojem su pripadnici te dvije stranke pribjegli da bi izbjegli “preglasavanje” od strane drugih stranaka u Parlamentu. Dakle, sve što je počinjeno u svrhu stvaranja etnički “čiste” teritorije za tu paradržavu (koja je kasnije legalizirana kao “entitet” unutar države BiH) trebalo bi da bude legitimirano željom dvije političke stranke da ne budu “preglasane” u Parlamentu!? Krajnja apsurdnost takve “legitimacije” naglašena je činjenicom da je upravo”preglasavanje” temeljni princip na kojem počiva svaki demokratski sistem u svijetu. A u modernom svijetu, sve važeće teorije političkog legitimiteta su u tome jasne, jedini izvor legitimiteta je politička volja koja se dobija u procesu demokratskog odlučivanja. Ono što Paravac – kao pripadnik stranke koja, kakve li ironije, u svom nazivu ima atribut “demokratska” – naziva “preglasavanjem”; i protiv čega je, kako proizlazi iz saopćenja, ta stranka bila spremna povesti čitav rat, jeste obični mehanizam za ustanovljavanje političke volje većine. A volja većine je u svim demokratskim ustavima i sistemima obavezujuća i za većinu i za manjinu, i tu obavezu svaka politička stranka preuzima i prihvata kao uslov za vlastiti ulazak u proces političkog odlučivanja. Nepristajanje na “preglasavanje” jeste nepristajanje na demokratske principe odlučivanja i društvenog uređenja, a pokušaj da se Republika Srpska legitimira kao “zaštita” od “preglasavanja” trajno de-legitimira Republiku Srpsku kao mehanizam kojim su se stranke koje su pretendirale na predstavljanje “srpskog naroda”nastojale zaštititi od demokratije. A to bi, valjda, trebalo biti dovoljno da Republiku Srpsku kao takvu trajno de- legitimira u očima svih onih snaga u svijetu koje za sebe tvrde da zastupaju demokratske vrijednosti.
-
Shoba
- Posts: 1734
- Joined: 24/11/2003 00:00
#148 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
OK evo opet..zoom66 wrote:shoba, de ba pukni koji razmak i enter. otpadoshe ochi
.......................................
U RAT, PROTIV PREGLASAVANJA!
Author: Zlatko Hadzidedic
Uploaded: Friday, 05 September, 2003
U jeku Sarajevskog filmskog festivala tesko se osvrtati na proslonedjeljnu javnu polemiku izmedu clanova Predsjednistva Bosne i Herecegovine, gospode Tihica i Paravca. Tesko se osvrtati, jer postoji nesto u ljudskoj psihi sto covjeka tjera da gleda prema naprijed i prema vanjskom svijetu, kuda nas - zeljeli bismo da vjerujemo - vodi Sarajevski filmski festival, umjesto da gleda unazad, u pravcu neprekidnog bavljenja vlastitom prosloscu, kuda nas sasvim sigurno vodi polemika izmedu dvojice clanova Predsjednistva. Ipak, nuzno se osvrnuti i na argumente upotrijebljene u toj polemici i na cinjenice iz nedavne proslosti na koje ti argumenti podsjecaju, jer u njima se nalazi kljuc stanja u kojem se nalazi nasa zajednicka zemlja, koju bi trebalo da ne samo zajedno nego i zajednicki predstavljaju gospoda Paravac i Tihic, stanja koje njenim gradanima ne dozvoljava ni da ozbiljno razmisljaju o tome kako da se, zajedno sa zemljom, pokrenu naprijed a kamoli da tamo zaista i krenu.
U sredistu polemike, da podsjetimo, nalazi se pitanje pravnih temelja na kojima je izgradena Republika Srpska, odnosno pitanje legitimnosti njenog nastanka - a to prakticno znaci pitanje legitimnosti njenog sadasnjeg postojanja i njenog daljeg opstanka. Jer, bez obzira sto je Dejtonski mirovni sporazum legalizirao postojanje Republike Srpske, ta legalizacija, a samim tim i dalja politicka sudbina ove drzavno-pravne formacije koju Dejtonski ustav definira kao «entitet» (sto je kategorija nepoznata u ranijoj politickoj i pravnoj teoriji i praksi), ipak bi mogla biti osporena na pravnom planu, ukoliko bi se definitivno i ocigledno pokazalo da je sam nacin njenog nastanka bio u neskladu sa vazecim normama i principima politicke teorije i medunarodnog prava.
Za Tihica, nelegitimnost postojanja Republike Srpske zasniva se na cinjenici da je teritorija koju danas taj «entitet» zauzima nastala oruzanim zaposijedanjem, uz ubijanje i protjerivanje ne-srpskog stanovnistva u razmjerama koje Evropa nije vidjela od Drugog svjetskog rata. Za Paravca, prema saopcenju iz njegovog kabineta, legitimitet Republike Srpske zasniva se na cinjenici da je Republika Srpska proglasena prije pocetka oruzanih dejstava, jos u januaru 1992., te na tvrdnji da je cinom njenog proglasenja izrazena politicka volja «izabranih predstavnika srpskog naroda, kako bi se taj narod zastitio od preglasavanja u tadasnjoj BiH». I dok Tihic ponavlja dobro poznati argument o nelegitimnosti politicko-pravnih i teritorijalnih tvorevina nastalih silom (sto je logika medunarodnog prava kojoj se ni Paravcevo saopcenje u nacelu ne suprotstavlja), Paravac iznosi krajnje zanimljiv, i jednako problematican, argument da je Republika Srpska nastala voljom «izabranih predstavnika srpskog naroda», i to da bi se «taj narod zastitio od preglasavanja u tadasnjoj BiH». Argument je zanimljiv, jer se tu, vjerovatno po prvi put nakon 1992., precizno navodi razlog zbog kojeg su poslanici Srpske demokratske stranke i Radikalne stranke u Parlamentu Republike Bosne i Hercegovine u januaru 1992. proglasili - kako je tada nazvana - «Republiku Srpsku Bosnu i Hercegovinu», koja je ubrzo materijalizirana putem etnickog ciscenja onih teritorija za koje se prilikom proglasavanja planiralo da udu u njen sastav. Taj razlog, kako je navedeno u saopcenju, bila je zastita srpskog naroda «od preglasavanja u tadasnjoj BiH», i da bi to «preglasavanje» bilo sprijeceno Srpska demokratska stranka i Radikali posegnuli su za stvaranjem vlastite paradrzave na tlu BiH, uz sve posljedice koje je takav cin prouzrokovao.
Problematicnost tog argumenta, medutim, samo dijelom lezi u cinjenici da poslanici SDS i Radikala u tadasnjem Parlamentu nisu bili izabrani kao «predstavnici srpskog naroda» nego - kao i poslanici svih ostalih politickih stranaka - kao prestavnici svih gradana BiH, jer tadasnji Ustav nije poznavao ni priznavao kategoriju etnickog predstavljanja odn. separatnog predstavljanja etnickih grupa unutar korpusa gradana BiH (samim tim, tadasnji poslanici SDS i Radikala nisu bili «izabrani» nego samozvani, neustavni «predstavnici srpskog naroda» i njihovo «preglasavanje» u Parlamentu, prema tada vazecem Ustavu, nije moglo biti «preglasavanje» citavog «naroda», vec samo «preglasavanje» dvije politicke stranke). Srz problematicnosti Paravcevog argumenta lezi, pak, u nastojanju da se «preglasavanje» dvije politicke stranke u Parlamentu predstavi kao samorazumljiv i dovoljan razlog koji bi trebalo da legitimira cin proglasenja paradrzavne formacije, kojem su pripadnici te dvije stranke pribjegli da bi izbjegli «preglasavanje» od strane drugih stranaka u Parlamentu. Dakle, sve sto je pocinjeno u svrhu stvaranja etnicki «ciste» teritorije za tu paradrzavu (koja je kasnije legalizirana kao «entitet» unutar drzave BiH) trebalo bi da bude legitimirano zeljom dvije politicke stranke da ne budu «preglasane» u Parlamentu!? Krajnja apsurdnost takve «legitimacije» naglasena je cinjenicom da je upravo «preglasavanje» temeljni princip na kojem pociva svaki demokratski sistem u svijetu. A u modernom svijetu, sve vazece teorije politickog legitimiteta su u tome jasne, jedini izvor legitimiteta je politicka volja koja se dobija u procesu demokratskog odlucivanja. Ono sto Paravac - kao pripadnik stranke koja, kakve li ironije, u svom nazivu ima atribut «demokratska» - naziva «preglasavanjem» i protiv cega je, kako proizlazi iz saopcenja, ta stranka bila spremna povesti citav rat, jeste obicni mehanizam za ustanovljavanje politicke volje vecine. A volja vecine je u svim demokratskim ustavima i sistemima obavezujuca i za vecinu i za manjinu, i tu obavezu svaka politicka stranka preuzima i prihvata kao uslov za vlastiti ulazak u proces politickog odlucivanja. Nepristajanje na «preglasavanje» jeste nepristajanje na demokratske principe odlucivanja i drustvenog uredenja, a pokusaj da se Republika Srpska legitimira kao «zastita» od «preglasavanja» trajno de-legitimira Republiku Srpsku kao mehanizam kojim su se stranke koje su pretendirale na predstavljanje «srpskog naroda» nastojale zastititi od demokratije. A to bi, valjda, trebalo biti dovoljno da Republiku Srpsku kao takvu trajno de-legitimira u ocima svih onih snaga u svijetu koje za sebe tvrde da zastupaju demokratske vrijednosti.
-
staza
- Posts: 582
- Joined: 04/03/2009 22:58
#149 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Bošnjacima k'o fol žao Počitelja: nisu ga se sjetili dok ih po novčaniku nije udarilo; baš kao ni Hrvati; a pošto je federalni entitet, onda se tu podrazumijeva da Srbi ne žive, pa se oni ni ne oglašavaju.pici wrote:bihpatriot wrote:Autoput od Mostara do RH granice ima 5 ukljucenja, tako da ne bi trebalo da je uzrok problema da zemljiste dobija visestruku cijenu - cak sto vise, cijena bi trebala ici dole (kakve koristi imas od autoputa ispred kuce ako se ne mozes ukljuciti na njeg).pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
Nesto drugo je u pitanju...toliko su puta predstavnici Hrvata(citaj HDZ I HDZ 1990)u BiH bili preglasani i u parlamentu i u domu naroda i u vladi entiteta jednog i drugog pa nisu dizali nacionalne interese dok im se nije udaralo po djepu ili po privatnom nacionalnom interesu.Ima tu i stanje koje je HaotiČno u Federalnoj vladi kao i privatizacija 12 strateških firmi u Federaciji pa i raspodjela BiH imovine(ovo posebno žulja DoDijevce) da ne pricamo o pokretanju vitalnog nacionalnog interesa pred Ustavnim sudom BiH kada su napustili parlamentarnu skupštinu doma naroda i preglasani o "Uvodjenju carina na proizvode iz Srbije i Hrvatske i zaštiti domaČe proizvodnje"....ima tu još al ovo neĆe tako lako da progutaju ipak u pitanju su LiČni-Osobni,mafijaški interesi.zonbirile wrote:------------------------------------pici wrote:sasvim je normalno i odvajkada da zemljište uz auto put dobija višestruku cijenu.......e sad ko je od hercegovačkih tajkuna pokupovao pa sad bi da naplati.....ZNA SE![]()
može biti tačno ,ali šta je sa Sarajevo-Zenica u dijelu gdje nije otkupljeno prije rata.Opiši malo Bosmal ujdurmu.
Izgleda da će, k'o u Srbiji, Kinezi praviti: luku, autoput, itd.
-
BaileyS
- Posts: 1036
- Joined: 02/07/2008 00:29
#150 Re: Hrvati napustili Vladu FBiH
Ma ima li iko onu fotomontazu sa Hajata kako izgleda panorama Pocitelja sa tim planiranim nadvoznjakom.
Slika govori vise od hiljadu rijeci.
Slika govori vise od hiljadu rijeci.
