HITNA POMOC (uzasna nesreca)

[svjezi_ustipak]

Rat je zavrsen prije 15 godina.

Nastavlja se prebacivanje krivice, samo se siri krug potencijlnih krivaca, lokalna zajednica, pa kanton, pa federacija... na kraju ce Zeljko Komsic biti kriv

uz sve to imamo teoriju zavjere kako rezultati istrage nece dospjeti u javnost i spominjanje negiranja genocida kao poredjenja za neistomisljenike...

[and]

@poznanik

Vogosca je par km od centra grada, koja, bolan, crna edukacija stanovnistva o semaforima i saobracaju

trebalo bi i veci dio grada podobro educirati i semaforima i saobracaju. kod nas je svaki vid postovanja prava i pravila minimiziran do krajnjih granica. al da ne offtopicim.

@poznanik nisam siguran koliko se pojam "obostrana krivica" moze koristiti kad je rijec o nesreci u kojoj ucestvuje malodobna osoba. i ne bih da u momentima kada se dijete bori za zivot roditeljima dodatno prisjedao na muku. slazem se sa tvojim postom, adekvatna rjesenja se mogu dobiti samo u odgovarajucim institucijama. neka od naprednih rjesenja koja se koriste u pojedinim drzavama jeste sistem promjene intervala semafora prilikom nailaska hitne. u momentu kada se pale sredstva signalizacije emituje se istovremeno signal koji prilaskom semaforu pali crvena za bocne trake i pjesake a ambulantnim vozilima otvara zeleno svjetlo. to je jedna od dobrih solucija.

saobracajne nesrece hitnih medicinskih sluzbi su stalni pratilac rada istih i predmet interesovanja profesionalaca sirom svijeta. dobar dio strucnih sastanaka/seminara/kongresa/konferencija protekne upravo u raspravi i savjetovanjima kako se saobracajne nesrece mogu izbjeci. nazalost, nekog zlatnog pravila nema.

nema nekog zlatnog pravila,ali se treba razgovarati o nekim stvarima.
hitna pomoć po zakonu ne može proći kroz crveno.znači vozač sa jedne strane ima zakon,a sa druge ljude koji žele hitnu pomoć što prije(što je i normalno).da li su ljudi kada im treba hitna spremni da čekaju vozilo dok vozi po propisima?
zašto bi vozač žurio i kršio propise,jer u slučaju nesreće odgovara kao da je vozio civilno auto?
da li nekog ko čeka hitnu pomoć,a kojem je svaka sekunda godina,u tom trenutku interesuju propisi,semafori,gužva u saobraćaju...?
kako sada riješiti ovu situaciju da svi budu zadovoljni ?

[poznanik]

nema nekog zlatnog pravila,ali se treba razgovarati o nekim stvarima.
hitna pomoć po zakonu ne može proći kroz crveno.znači vozač sa jedne strane ima zakon,a sa druge ljude koji žele hitnu pomoć što prije(što je i normalno).da li su ljudi kada im treba hitna spremni da čekaju vozilo dok vozi po propisima?
zašto bi vozač žurio i kršio propise,jer u slučaju nesreće odgovara kao da je vozio civilno auto?
da li nekog ko čeka hitnu pomoć,a kojem je svaka sekunda godina,u tom trenutku interesuju propisi,semafori,gužva u saobraćaju...?
kako sada riješiti ovu situaciju da svi budu zadovoljni ?

Promjenom dijela zakona o saobraćaju i dozvolom prolaska kroz crveno vozilima za posebne namjene: za hitnu pomoć, vatrogasnim, policijskim i sličnim, ukoliko su u hitnim situacijama što podrazumijeva zvučno i svjetlosno upozorenje ostalim vozačima na raskrsnicama. Kao što su i do sada prolazili, samo sada uz zakonsko odobrenje.

Jer - vožnja motornim vozilima kroz naseljeno mjesto svakako je ograničena na 40-60 km/h, u prelasku raskrsnica uglavnom svi vozači uspore vožnju, što stvara mogućnost potpunog zaustavljanja ukoliko je potrebno, odnosno - ukoliko prednost sirenom i rotacijom "zatraži" neko servisno vozilo.

Mislim da je svima važnije da dozvolu prolaska kroz crveno dobiju vozila od posebnog društvenog značaja, nego političke i slične delegacije "pod pratnjom", čijom pojavom "život stane"...

[amrica]

samo probam, ne radi nesto citiranje


Slazem se da se glavonjam oduzmu sve povlastice, a ne samo pravo prolaska kroz crveno %^**(&%$##++

A sto se tice dozvole prolaska kroz crveno, to je vec pitanje koje zahtjeva strucniju analizu, temeljitiju, itd...

[zaluzinna]

nema nekog zlatnog pravila,ali se treba razgovarati o nekim stvarima.
hitna pomoć po zakonu ne može proći kroz crveno.znači vozač sa jedne strane ima zakon,a sa druge ljude koji žele hitnu pomoć što prije(što je i normalno).da li su ljudi kada im treba hitna spremni da čekaju vozilo dok vozi po propisima?
zašto bi vozač žurio i kršio propise,jer u slučaju nesreće odgovara kao da je vozio civilno auto?
da li nekog ko čeka hitnu pomoć,a kojem je svaka sekunda godina,u tom trenutku interesuju propisi,semafori,gužva u saobraćaju...?
kako sada riješiti ovu situaciju da svi budu zadovoljni ?

Promjenom dijela zakona o saobraćaju i dozvolom prolaska kroz crveno vozilima za posebne namjene: za hitnu pomoć, vatrogasnim, policijskim i sličnim, ukoliko su u hitnim situacijama što podrazumijeva zvučno i svjetlosno upozorenje ostalim vozačima na raskrsnicama. Kao što su i do sada prolazili, samo sada uz zakonsko odobrenje.

Jer - vožnja motornim vozilima kroz naseljeno mjesto svakako je ograničena na 40-60 km/h, u prelasku raskrsnica uglavnom svi vozači uspore vožnju, što stvara mogućnost potpunog zaustavljanja ukoliko je potrebno, odnosno - ukoliko prednost sirenom i rotacijom "zatraži" neko servisno vozilo.

Mislim da je svima važnije da dozvolu prolaska kroz crveno dobiju vozila od posebnog društvenog značaja, nego političke i slične delegacije "pod pratnjom", čijom pojavom "život stane"...

a, kako sprijeciti zloupotrebu? svakodnevno smo svjedoci zloupotrebe zvucnih i svjetlosnih signala od strane policije. upale rotaciju ili i rotaciju i sirenu da bi prosli raskrsnicu, zaobisli kolonu vozila u spici...itd, itd... cim to sve obave, gase i rotaciju i sirenu i lagano nastavljaju svojim putem...

[svjezi_ustipak]

@poznanik

Vogosca je par km od centra grada, koja, bolan, crna edukacija stanovnistva o semaforima i saobracaju

trebalo bi i veci dio grada podobro educirati i semaforima i saobracaju. kod nas je svaki vid postovanja prava i pravila minimiziran do krajnjih granica. al da ne offtopicim.

@poznanik nisam siguran koliko se pojam "obostrana krivica" moze koristiti kad je rijec o nesreci u kojoj ucestvuje malodobna osoba. i ne bih da u momentima kada se dijete bori za zivot roditeljima dodatno prisjedao na muku. slazem se sa tvojim postom, adekvatna rjesenja se mogu dobiti samo u odgovarajucim institucijama. neka od naprednih rjesenja koja se koriste u pojedinim drzavama jeste sistem promjene intervala semafora prilikom nailaska hitne. u momentu kada se pale sredstva signalizacije emituje se istovremeno signal koji prilaskom semaforu pali crvena za bocne trake i pjesake a ambulantnim vozilima otvara zeleno svjetlo. to je jedna od dobrih solucija.

saobracajne nesrece hitnih medicinskih sluzbi su stalni pratilac rada istih i predmet interesovanja profesionalaca sirom svijeta. dobar dio strucnih sastanaka/seminara/kongresa/konferencija protekne upravo u raspravi i savjetovanjima kako se saobracajne nesrece mogu izbjeci. nazalost, nekog zlatnog pravila nema.

nema nekog zlatnog pravila,ali se treba razgovarati o nekim stvarima.
hitna pomoć po zakonu ne može proći kroz crveno.znači vozač sa jedne strane ima zakon,a sa druge ljude koji žele hitnu pomoć što prije(što je i normalno).da li su ljudi kada im treba hitna spremni da čekaju vozilo dok vozi po propisima?
zašto bi vozač žurio i kršio propise,jer u slučaju nesreće odgovara kao da je vozio civilno auto?
da li nekog ko čeka hitnu pomoć,a kojem je svaka sekunda godina,u tom trenutku interesuju propisi,semafori,gužva u saobraćaju...?
kako sada riješiti ovu situaciju da svi budu zadovoljni ?

jedna od solucija je vise stanica hitne pomoci tako da je prosjecno vrijeme dolaska HMP tima u nekom vremenu 2-4 minute. na taj nacin se smanjuje potreba za brzinama u dolasku i pacijent preuzima i transportuje u stanju koje ne zahtijeva toliku zurbu. u nekim drzavama npr. prilikom izgradnje naselja se odmah gradi i stanica HMP. tako ako gradis novo naselje negdje na Stupu odmah pocinjes kalkulaciju i gradis resurse za Hitnu pomoc. medjutim, vise stanica znaci i vise para-detalj na koji niko iz vlasti nije spreman. kod nas jos uvijek vrijedi stari normativ po kojem je broj HMP timova daleko manji u odnosu na obim posla. Hitna ima 500-600 pacijenata dnevno sto pomnozeno sa 365 dana daje brojku od preko 150 hiljada godisnje. svaki treci stanovnik Kantona je po toj logici hitni medicinski slucaj, nesto sto normativ nije uvazio.

ovo sto je @poznanik napisao za zakon jeste jedna od solucija ali je nemoguce za izvesti.

[poznanik]

a, kako sprijeciti zloupotrebu? svakodnevno smo svjedoci zloupotrebe zvucnih i svjetlosnih signala od strane policije. upale rotaciju ili i rotaciju i sirenu da bi prosli raskrsnicu, zaobisli kolonu vozila u spici...itd, itd... cim to sve obave, gase i rotaciju i sirenu i lagano nastavljaju svojim putem...

Prvo je treba dokazati.

[daxon]

Mislim da je svima važnije da dozvolu prolaska kroz crveno dobiju vozila od posebnog društvenog značaja, nego političke i slične delegacije "pod pratnjom", čijom pojavom "život stane"..

Ni vozila pod pratnjom nemaju dozvolu da prođu kroz crveno svijetlo na semaforu,
istina, imaju prednost prolaza nad vozilima s prvenstvom prolaza ali su ispod semafora.

[Ali_G]

Pa jedan od nacina da se pokusa sprijeciti zloupotreba je da se provjeravaju podaci iz dispecerskog centra i ponasanje na terenu. Postaviti dosta kamera i nek slikaju. Ako se vrijeme slikanja bude podudaralo sa dispecerskom informacijom da je neki slucaj hitan, ok. Ako se ispostavi da je neciji hir onda fino zestoke kazne.

[jalijas74]

zna li iko kakvo je stanje djecaka ?

[poznanik]

@jalijas74, jesi li pozivan na informativni razgovor ili si možda samoinicijativno išao u MUP u svojstvu svjedoka, pisao si da si očevidac saobraćajne nesreće i da se nudiš biti svjedok?

[AmADin_gospo]

Nažalost, u zadnjih par godina silom prilika morao sam zvati hitnu pomoć par puta, te se obračati za pomoć u samoj Hitnoj na Socijalnom.

za njih i uslugu pruženu s njihove strane imam samo riječi hvale.

zamislite se vi na mjestu vozača ili doktora u hitnoj, kad prevozite teško povrjeđenu osobu do bolnice, il kad idete an intervenciju gdje su bitne ne minute, nego sekunde, a niko neće da vam se skloni s puta. zamislite frustracije i psihičkih problema koje preživljavaju svaki dan.

kukate ko kakve babe kako su spori, a ne sklanjate se kad vidite hitnu s rotacijom. stid i sramota da vas bude.

ako ijedna služba u ovom gradu radi na granici mogučnosti to su hitna i vatrogasci.

u gradu sarajevu koje ima oko 400.000 stanovnika, radi hitna pomoć s 4 vozila hitne i 3-4 kedija. mislite da imaju vremena da se vozikaju polako?

neču ulaziti u diskusiju ko je kriv u slučaju iz vogošće, to zna policija i vozać hitne, ali bi i pješaci (penzioneri i djeca pogotovo) trebali da pripaze kako prelaze ulicu i gdje.

[dadoka84]

Pješaci su ko muhe bez glave. Skaču na cestu počesto gledajući u drugom smjeru... kad pada kiša ili snijeg ovo je još izraženije.

[rare earth 2]

Jutros oko 8,30 na semaforu u pofalićima vozilo hitne pomoći prođe
kroz crveno sa upaljenom rotacijom i uključenom sirenom
eto koliko se poštuje ZOBS....

[stetoskop]

Moralo bi se malo poraditi i na djeci koja vozaju bicikla. Strahota je koliko ih vozi bez kočnica.

[poznanik]

Jutros oko 8,30 na semaforu u pofalićima vozilo hitne pomoći prođe kroz crveno sa upaljenom rotacijom i uključenom sirenom eto koliko se poštuje ZOBS....

Da si ti vozač vozila Hitne, da si u intervenciji ispoštovao zakon i stao pred crvenim svjetlom na semaforu, a da je isti neispravan, i sve vrijeme, dugo, dugo, predugo, stoji crveno... a znaš da moraš na odredište stići u najkraće vrijeme, nečiji život od tebe možda zavisi, kako bi postupio: prošao i načinio prekršaj ili stajao i čekao zeleno svjetlo, poštujući ZOBS?

[sanaman]

Ne kontam o cemu je zakonodavac ili neko drugi razmisljao kada vozilo hitne pomoci ne smije da prodje kroz crveno niti policijsko vozilo. Kakvo je to tumacenje?

Pravilo je sasvim jasno, barem u normalno uredjenim sistemima. Vozila hitne pomoci i policije ukoliko ukljuce rotaciju i zvicni signal/sirenu prolaze kroz crveno, kroz jednosmjernu...mogu sva pravila i propise u saobracaju da ne postuju.

Naravno uvijek postoji stavka koja kaze da prilikom takvih voznji ne smiju da ugrozavaju druge uceniske u saobracaju. Ako prilazi raskrsnici na kojoj je crveno, bez obzira na upaljenu rotaciju i sirenu, mora usporiti i pogledati lijevo/desno ALI PROLAZI PREKO RASKRSNICE.

Takodje bitan uvjet za roataciju/sirenu jeste zivotna opasnost...ili tesko krivicno djelo.

Da se uopste o tome raspravlja smiju li kroz crveno ili ne je apsurdno.

[Ali_G]

Vi koji si cudite zasto hitna prodje kroz crveno svijetlo isto k'o da zivite u nekim bajkama. Treba hitna da postuje sve propise a idu na mjesto gdje je zivotno ugrozena osoba ili takvu osobu prevoze? Hajte molim vas. Zakon treba sto prije mijenjati.
A vi kriticari naucite da kad primjetite vozilo hitne pomoci pod rotacijom i sirenom da se pomjerite u stranu!

[stetoskop]

Ja kada spašavam nečiji život spreman sam rizikovati svoj, a da razmišljam o saobraćajnim prekršajima.
Pa taman da za svaki spašeni život i platim kaznu vrijedi spašenog života.

Ovo govorim ne vezano za slučaj zbog kojeg je pokrenuta tema već za raspravu o propisima.

[Ali_G]

Bas tako. Rasprava o tome kako hitna prolazi kroz crveno je besmislena. Sve one koji podrzavaju u ovom slucaju besmislene zakone treba poslati jedan dan na teren sa ekipom hitne pa da vide kakva je situacija kada dobijete poziv na mjesto pucnjave sa ranjenim ili nesto slicno.

[atko]

Opet flozofiranje na temu ... pa zakon kaze da ne smijes presjeci punu liniju ... ali ako ispred tebe ide traktor onda to nije preticanje nego zaobilazenje radne masine ... i tada smijes da zaobidjes traktor ali pod uslovm da nekoga ne udaris iz suprotnog smjera pri zaobiazenju.


HITNA NE SMIJE PROCI KROZ CRVENO TEK ONAKO SAMO PROPICI JER NEMA PRAVO ... to jest ne smije prolaskom ugroziti nekoga drugog ko ima pravo prolaza a nije primjetio hitnu ili slicno ... zato hitna daje zvuce i svijetlosne signale svi uspore ili se zaustave i hitna tada prodje ... i treba da prodje ...

Postoje zakoni
postoje odstupanja u nuznim slucajevima
ali niko nikoga ne smije ubiti onako usput i da zato ima opravdanje

[jalijas74]

Kako nam je sugradjanin ima li iko informacije ?

Pitanje za zagovornike sudske istrage o ovom slucaju ima li kakvih vijesti ?

[rusmir.ba]

Kako nam je sugradjanin ima li iko informacije ?

Jos uvijek ne bas najbolje, nazalost.

[jalijas74]

kakve su prognoze za oporavak ?

[rusmir.ba]

tesko je procjeniti, sadasnje stanje bas i nije zadovoljavajuće, no ako Bog da nadati se najboljem.