Historija Islama u Bosni

[arslanbey]

Osmanlije kao što ste gore već naveli imaju prisustvo u Bosni 50-ak godine prije njenog pada. 1463. godina se uzima kao pad srednjovjekovne Bosne jer je te godine slomljena njena politička moć i likvidiran posljednji bosanski kralj. Ali teritorijalno osvajanje Bosne i Hercegovine u ovim granicama koje danas poznajemo se završava padom Srebreničke i Jajačke banovine, 1512. i 1528 godine, te osvajanjem Bihaća 1592. godine.

Dakle islam se u BIH siri od 1420-ih,manje vise.S tim sto su 1500-e glavne,tada vecina prelazi

[sadie_forever]

Sela su drzala duze do starih obicaja,pa i islamizirana sela su cesto cuvala stare obicaje,i odatle naziv "Balija" sto znaci novi musliman...to je naziv koji su gradski muslimani(koji su u islamu odavno,i zaboravili sve iz proslosti) davali seoskim "losim muslimanima".

[Bosanac sa dna kace]

Poziv na vjeru na srpskom jeziku

Evo jedinog dokaza o prelasku na islam , i iz nekih "čudnih razloga" Mehmed Uskufija koji je pisao prvi tursko-bosanski rečnik nije ga pravio za bogumile jer oni nisu ni postojali već za pravoslavce , što i govori ova prva i jedina zabeležena propagandna ilahija za prevođenje na islam u masovnijem obliku.

Spominje svetog savu i to je to. Nidje ne spominje pravoslavce, vlahe, srbe, rasciane ili nesto slicno.
zasto mu jedna od ciljanih grupa ne bi bili pravoslavci?
kada i gdje je napisan ovaj spjev?

[zlokruhovic]

Ja stavih ilahiju koja je jedini pravi dokaz islamizacije a niko se ne referiše?! , baš čudno!

Muhamed Hevaj Uskufija (1600 - 1651) i njegovo delo je dokaz kad je bila masovna islamizacija, jer on je napravio bosansko-turski rečnik iz vrlo praktičnih razloga kao što je konverzacija na islam a ne zbog zezanja ili jezičke nauke(lingvistike).

Znači islamizicija masovnog tipa je počela još za vreme života Mehmed paše Sokolovića ali je to ipak još uvek vakat kripto-hrišćana , međutim njegovom smrću i sukobima dolazi do prve masovnije propagande a to je upravo vreme Uskufije, prva polovina 17.veka.

Ilahije na srpskom jeziku(Ilahi be zebani srb) "Molimo se tebi bože i Hodte nama vi na viru" su pisane na arhaičnoj ikavici i obraćaju se pravoslavcima koje Uskufija zove Slavi i naravno kauri a on sebe Turčinom , i kaže im da su svi braća i da ih je jedna majka i otac rodio , i da ih je sve jedan bog stvorio pa se ne trebaju više paski klati i svinjiti već samo doći "na viru".
A još kaže i da se okanu sv.Save jer šta je on spram boga jedinoga.

I onda su ti pravoslavci poslušali prvi turbo-folk i postali muslimani.

[sadie_forever]

Poziv na vjeru na srpskom jeziku

Ja, Kauri, vami velju
Hodte nami vi na viru.
Po neviri što se kolju?
Hodte nami vi na viru.

Nismo vami mi zlotvori
Bog nas jedan jer satvori,
Budte Bogu bogodvori,
Hodte nami vi na viru.

Jedno čudo razrodi se,
Naopako jer hodi se,
Ter na jedno navodi se.
Hodte nami vi na viru.

Je li slika bit se, robit,
Po neviri sići, morit,
Jedno drugom kuće orit?
Hodte nami vi na viru.

Zovemo vas jer se piše:
Boga sveta uznat više,
Paka vira teško diše.
Hodte nami vi na viru.

Boi ne bije kof pametan,
Bude veće prepravedan,
Išta viri on zametan.
Hodte nami vi na viru.

Mi Turčini virno žiti,
I sa svitom obaviti,
Bez posla se nije biti.
Hodte nami vi na viru.

Мi nа víri čuvamo se,
Nevirniku rugamo se:
Kud, di ste se i kamo se?
Hodte nami vi na viru.

Nepriliku mnogo godin
Cini narod silu robin,
Kam kameno srce jedin'.
Hodte nami vi na viru.

Otac jedan, jedna mati
Prvo bi nam, valja znati.
Jer ćemo se paski klati?
Hodte nami vi na viru.

Kogod ima čistu pamet,
On ne misli činit zamet,
Nevirniku noge sapet.
Hodte nami vi na viru.

Nek ne čini silu, slavu,
Ne priliči niko lavu,
Nek uznade Svetog Savu.
Hodte nami vi na viru.

Ove riči promotrite,
Zavirnici igjte, vrite,
Nevirnike gonte, brite.
Hodte nami vi na viru.

Ne dajte se hali lučit
Zaboraviv jedin mučit,
Čistu viru valja učit.
Hodte nami vi na viru.

Kogod hodi naopako
Valja svezat noge jako,
Nek na jedno vozi vlako.
Hodte nami vi na viru.

Ovi spis je vazda viran,
Ko ga drži bude miran.
Iz nevire biži za ran.
Hodte nami vi na viru.

Ko bez puta bude opak
Te s nevirom digne uvak,
Na put gonit valja murtak'
Hodte nami vi na viru.

Pamet nije bit se, klati,
Već na viri biti brati,
Vrlo pravo, virno slati
Hodte nami vi na viru.

Dosta se je zla činilo,
Paski klalo i svinjilo
I bezumno još kinjilo.
Hodte nami vi na viru.

Valja viru opravdati
Od pakla se izbaviti,
Duše raju sve zaviti.
Hodte nami vi na viru.

Ne mislimo zlo mi vami,
Već na'ćete tako sami
Riječ to je: zvat vas nami.
Hodte nami vi na viru.

Zametnuli boje Ijudi,
Da budemo mi već Ijudi,
Da na viri nismo hudi,
Hodte nami vi na viru.

Od zla čini pametar,
Pamet gubi, ne čin' kar,
Jer je pamet vazd' uhar.
Hodte nami vi na viru.

Kod hiljade i šezdeset
I još jedan god bi uzet,
Pismo ovo dade pamet.
Hodte nami vi na viru.

Dobro znade Donju Solan
Rad Hevaji biti viran,
Pomoć čini, Bože jedan,
Hodte nami vi na viru.

Evo jedinog dokaza o prelasku na islam , i iz nekih "čudnih razloga" Mehmed Uskufija koji je pisao prvi tursko-bosanski rečnik nije ga pravio za bogumile jer oni nisu ni postojali već za pravoslavce , što i govori ova prva i jedina zabeležena propagandna ilahija za prevođenje na islam u masovnijem obliku.

p.s
Čitati pažljivo ilahiju jer detalji su bitni s'obzirom da daju sliku ko si bili ljudi pre prelaska na islam.

Ovo se desilo u 17 stoljecu,tada je masovna islamizacija bila vec prosla,bogumili odavno muslimani.Ovo se odnosi na grupacijama koje nisu bile izlozene islamizaciji toliko(dakle pravoslavci,tacnije vlaska plemena)

[zlokruhovic]

A bogumuli su već odavno muslimani?? , e dobro samo da znamo šta je prava istina , jer ako ti tako kažeš onda je u dure.

[sadie_forever]

Da,pa recimo u godini 1530 popis iz Sarajeva pokazuje da je islam dominantna vjera..sta mislis koje je stanje 100 godina kasnije?

[sadie_forever]

Kripto krscanstva u Bosni nije bilo,bilo je jedino da su ljudi cuvali stare obicaje(to se recimo oslikava time sto covjek nosi islamsku hamajliju ,uci kuranske sure,,a zna i neke biblijske i te zadnje uci iz obicaja,kao sto danas neki i dalje drze zapise radi uroka)

Kripto krscanstvo je kada svjesno krijes svoju pravu vjeru,a glumis drugu

[LBVIEW]

Poziv na vjeru na srpskom jeziku

Ja, Kauri, vami velju
Hodte nami vi na viru.
Po neviri što se kolju?
Hodte nami vi na viru.

Nismo vami mi zlotvori
Bog nas jedan jer satvori,
Budte Bogu bogodvori,
Hodte nami vi na viru.

Jedno čudo razrodi se,
Naopako jer hodi se,
Ter na jedno navodi se.
Hodte nami vi na viru.

Je li slika bit se, robit,
Po neviri sići, morit,
Jedno drugom kuće orit?
Hodte nami vi na viru.

Zovemo vas jer se piše:
Boga sveta uznat više,
Paka vira teško diše.
Hodte nami vi na viru.

Boi ne bije kof pametan,
Bude veće prepravedan,
Išta viri on zametan.
Hodte nami vi na viru.

Mi Turčini virno žiti,
I sa svitom obaviti,
Bez posla se nije biti.
Hodte nami vi na viru.

Мi nа víri čuvamo se,
Nevirniku rugamo se:
Kud, di ste se i kamo se?
Hodte nami vi na viru.

Nepriliku mnogo godin
Cini narod silu robin,
Kam kameno srce jedin'.
Hodte nami vi na viru.

Otac jedan, jedna mati
Prvo bi nam, valja znati.
Jer ćemo se paski klati?
Hodte nami vi na viru.

Kogod ima čistu pamet,
On ne misli činit zamet,
Nevirniku noge sapet.
Hodte nami vi na viru.

Nek ne čini silu, slavu,
Ne priliči niko lavu,
Nek uznade Svetog Savu.
Hodte nami vi na viru.

Ove riči promotrite,
Zavirnici igjte, vrite,
Nevirnike gonte, brite.
Hodte nami vi na viru.

Ne dajte se hali lučit
Zaboraviv jedin mučit,
Čistu viru valja učit.
Hodte nami vi na viru.

Kogod hodi naopako
Valja svezat noge jako,
Nek na jedno vozi vlako.
Hodte nami vi na viru.

Ovi spis je vazda viran,
Ko ga drži bude miran.
Iz nevire biži za ran.
Hodte nami vi na viru.

Ko bez puta bude opak
Te s nevirom digne uvak,
Na put gonit valja murtak'
Hodte nami vi na viru.

Pamet nije bit se, klati,
Već na viri biti brati,
Vrlo pravo, virno slati
Hodte nami vi na viru.

Dosta se je zla činilo,
Paski klalo i svinjilo
I bezumno još kinjilo.
Hodte nami vi na viru.

Valja viru opravdati
Od pakla se izbaviti,
Duše raju sve zaviti.
Hodte nami vi na viru.

Ne mislimo zlo mi vami,
Već na'ćete tako sami
Riječ to je: zvat vas nami.
Hodte nami vi na viru.

Zametnuli boje Ijudi,
Da budemo mi već Ijudi,
Da na viri nismo hudi,
Hodte nami vi na viru.

Od zla čini pametar,
Pamet gubi, ne čin' kar,
Jer je pamet vazd' uhar.
Hodte nami vi na viru.

Kod hiljade i šezdeset
I još jedan god bi uzet,
Pismo ovo dade pamet.
Hodte nami vi na viru.

Dobro znade Donju Solan
Rad Hevaji biti viran,
Pomoć čini, Bože jedan,
Hodte nami vi na viru.

Evo jedinog dokaza o prelasku na islam , i iz nekih "čudnih razloga" Mehmed Uskufija koji je pisao prvi tursko-bosanski rečnik nije ga pravio za bogumile jer oni nisu ni postojali već za pravoslavce , što i govori ova prva i jedina zabeležena propagandna ilahija za prevođenje na islam u masovnijem obliku.

p.s
Čitati pažljivo ilahiju jer detalji su bitni s'obzirom da daju sliku ko si bili ljudi pre prelaska na islam.

Ko bi ti ljudi mogli biti do Srbi, jer opcepoznata stvar je kako su isti oduvek jedino na ovim prostorima bili pravoslavni, nikad se s drugim narodima nisu mijesali, cistokrvni jod od seoba.
Samo sto je stvarnost ipak malo drugacija od napamet nabubanog mita, pa su tako,recimo, nosioci "egzoticnih" prezimena poput Balabana,Kuridza,Munjiza,Curguza i drugih u Bosanskoj Krajini potomci vlaskih akindziskih ceta i stocara koji su s (oduvek mrskim )Osmalijama na te prostore dosli prilikom ekspanzije Omanskog carstva i da s tamosnjim Bosnjacima uopce ne dijele etnogenezu.

[zlokruhovic]

Da,pa recimo u godini 1530 popis iz Sarajeva pokazuje da je islam dominantna vjera..sta mislis koje je stanje 100 godina kasnije?

Pa mogu ti reći da je do 1945 godine 90% stanovništa živelo na selu na ovim prostorima , a još pride ti mogu reći da su polovnom 19.veka preko 50% stanovništva u BiH bili pravoslavci i još plus katolici koji su uvek na istom procentu kao i danas što jesu , pa sad odredi ti sam koliki je udeo stanovnika gradova u odnosu na stanovništvo po selima i koliki je udeo muslimana u svemu tome.

1530 godina je vreme kripto-hrićanluka iliti polumuslimana ili poluhrišćana.
Naravno sa time da je bilo i pravih muslimana koji su se već odrekli svega staroga.

E period Uskufije i prva polovina 17.veka dovodi do nestanka kripto-hrišćana i konačne diferencijacije između hrišćana i muslimana , hoću reći da tada konačno počinja ona "naša tradicionana mržnja" i potpuna podeljenost koja je ostala ista do dana današnjeg.

[sadie_forever]

Da,pa recimo u godini 1530 popis iz Sarajeva pokazuje da je islam dominantna vjera..sta mislis koje je stanje 100 godina kasnije?

Pa mogu ti reći da je do 1945 godine 90% stanovništa živelo na selu na ovim prostorima , a još pride ti mogu reći da su polovnom 19.veka preko 50% stanovništva u BiH bili pravoslavci i još plus katolici koji su uvek na istom procentu kao i danas što jesu , pa sad odredi ti sam koliki je udeo stanovnika gradova u odnosu na stanovništvo po selima i koliki je udeo muslimana u svemu tome.

1530 godina je vreme kripto-hrićanluka iliti polumuslimana ili poluhrišćana.
Naravno sa time da je bilo i pravih muslimana koji su se već odrekli svega staroga.

E period Uskufije i prva polovina 17.veka dovodi do nestanka kripto-hrišćana i konačne diferencijacije između hrišćana i muslimana , hoću reći da tada konačno počinja ona "naša tradicionana mržnja" i potpuna podeljenost koja je ostala ista do dana današnjeg.

A mogu li ti reci da je Bosna bila 75% islamska do kuge,ratova i emigracije u Tursku? tacnije nekada do prije dolaska Austro Ugara?

Kazem bilo je onih koji su cuvali stare obicaje,kao sto danas neki slave djurdjevdan a nemaju pojma sto...kripto hriscanstvo je kada te neko tjera da budes musliman a ti u srcu vjerujes u krscanstvo,toga nije bilo

Toga gdje je bilo,to se cuva stotinama godina,,na Kosovu prije 10 godina kripto krscanska sela oficijalno napustila islam,dakle cuvali su vjeru krscansku 500 godina.U Bosni toga nije bilo jer su ljudi prelazili svojom voljom(radi ubjedjenja ili radi boljeg polozaja).Eh sad prve generacije mozda iz interesa,ali je i dalje cinjenica da je "Stara vjera" bila isto sto i "primitivizam zaostalost"..a znamo kako ljudi teze da budu sto savrseniji

[LBVIEW]

Da,pa recimo u godini 1530 popis iz Sarajeva pokazuje da je islam dominantna vjera..sta mislis koje je stanje 100 godina kasnije?

Pa mogu ti reći da je do 1945 godine 90% stanovništa živelo na selu na ovim prostorima , a još pride ti mogu reći da su polovnom 19.veka preko 50% stanovništva u BiH bili pravoslavci i još plus katolici koji su uvek na istom procentu kao i danas što jesu , pa sad odredi ti sam koliki je udeo stanovnika gradova u odnosu na stanovništvo po selima i koliki je udeo muslimana u svemu tome.

1530 godina je vreme kripto-hrićanluka iliti polumuslimana ili poluhrišćana.
Naravno sa time da je bilo i pravih muslimana koji su se već odrekli svega staroga.

E period Uskufije i prva polovina 17.veka dovodi do nestanka kripto-hrišćana i konačne diferencijacije između hrišćana i muslimana , hoću reći da tada konačno počinja ona "naša tradicionana mržnja" i potpuna podeljenost koja je ostala ista do dana današnjeg.

Gdje je ta mrznja bila kod Nikopolja , ili kad se u akindzijskim odredima ratovalo za prosirenje Osmanskog carstva i uticaja islama?

[XXS]

Jel' bilo interneta u Kalesiji/Bosni prije 1977.?

[arslanbey]

Jel' bilo interneta u Kalesiji/Bosni prije 1977.?

Da naravno,jos uvijek ima sacuvan status iz godine 1478 kada je izvjesni Dragan postao Mustafa i dobio oko 500 lajkova

[Stoner]

Općepoznato je da su stari Bošnjani bili veliki muslimani i da su imali svog reisa i malo im je falilo da kralj TomaHšeHvić uvede šerijat al ga oni ćafiri iz Anadolije zaklaše ko kurban i donesoše civilizaciju, pa kasnije industrijsku revoluciju i obrazovanje.

[arslanbey]

Općepoznato je da su stari Bošnjani bili veliki muslimani i da su imali svog reisa i malo im je falilo da kralj TomaHšeHvić uvede šerijat al ga oni ćafiri iz Anadolije zaklaše ko kurban i donesoše civilizaciju, pa kasnije industrijsku revoluciju i obrazovanje.

Stari bosnjani su bili divljaci kojima je islam uveo neki red,,crkva se nije postovala ni 1%

Tomashevica to ocito nije tangiralo toliko,cim nije edukovao narod ....ista situacija je bila i u HR,i Srbiji,i Grckoj.Pa sto narod ne prihvati masovno islam? jer je crkva bila u svakom selu ,,,nije bilo zapusteno kao u Bosni

[Stoner]

Općepoznato je da su stari Bošnjani bili veliki muslimani i da su imali svog reisa i malo im je falilo da kralj TomaHšeHvić uvede šerijat al ga oni ćafiri iz Anadolije zaklaše ko kurban i donesoše civilizaciju, pa kasnije industrijsku revoluciju i obrazovanje.

Stari bosnjani su bili divljaci kojima je islam uveo neki red,,crkva se nije postovala ni 1%

Tomashevica to ocito nije tangiralo toliko,cim nije edukovao narod ....ista situacija je bila i u HR,i Srbiji,i Grckoj.Pa sto narod ne prihvati masovno islam? jer je crkva bila u svakom selu ,,,nije bilo zapusteno kao u Bosni

Tako je ba, ja sam za to da se isprave greske nasih predaka i da se pokrene proces krstjanizacije i da ovaj put u svakom selu bude po jedna Crkva Bosanska zarad budućih generacija. Ko zna, možda sljedeći put nalete Indijci i donesu svjetlost Džainizma.

[ioannes]

Općepoznato je da su stari Bošnjani bili veliki muslimani i da su imali svog reisa i malo im je falilo da kralj TomaHšeHvić uvede šerijat al ga oni ćafiri iz Anadolije zaklaše ko kurban i donesoše civilizaciju, pa kasnije industrijsku revoluciju i obrazovanje.

Stari bosnjani su bili divljaci kojima je islam uveo neki red,,crkva se nije postovala ni 1%

Tomashevica to ocito nije tangiralo toliko,cim nije edukovao narod ....ista situacija je bila i u HR,i Srbiji,i Grckoj.Pa sto narod ne prihvati masovno islam? jer je crkva bila u svakom selu ,,,nije bilo zapusteno kao u Bosni

ova "hipoteza" granici na bezobrazluk

[arslanbey]

Općepoznato je da su stari Bošnjani bili veliki muslimani i da su imali svog reisa i malo im je falilo da kralj TomaHšeHvić uvede šerijat al ga oni ćafiri iz Anadolije zaklaše ko kurban i donesoše civilizaciju, pa kasnije industrijsku revoluciju i obrazovanje.

Stari bosnjani su bili divljaci kojima je islam uveo neki red,,crkva se nije postovala ni 1%

Tomashevica to ocito nije tangiralo toliko,cim nije edukovao narod ....ista situacija je bila i u HR,i Srbiji,i Grckoj.Pa sto narod ne prihvati masovno islam? jer je crkva bila u svakom selu ,,,nije bilo zapusteno kao u Bosni

Tako je ba, ja sam za to da se isprave greske nasih predaka i da se pokrene proces krstjanizacije i da ovaj put u svakom selu bude po jedna Crkva Bosanska zarad budućih generacija. Ko zna, možda sljedeći put nalete Indijci i donesu svjetlost Džainizma.

Pa danas u svakom selu imas po dzamiju,cesto i po 2 tako da ne brini

[Stoner]

Ma pusti to, kakve dzamije, daj ti nama crkve
.
Pa Crkva je bosanska

To je nase to je autohtono

[arslanbey]

Vama su svakako crkve...A Kakva crkva i bosanska duze smo muslimani

[Stoner]

Ejs, pa duže smo i Turci pa se Bošnjama prozvasmo.

[Juliuscezar]

Znali neko nesto o muslimanima u srednjovjekovnoj Ugarskoj i koliko ima istine u toj prici ?

[arslanbey]

Ejs, pa duže smo i Turci pa se Bošnjama prozvasmo.

BRezobrazan si

[Stoner]

Ejs, pa duže smo i Turci pa se Bošnjama prozvasmo.

BRezobrazan si

Ma kako bre Arslanbeže