Hidzab je ljudsko pravo!!

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#1 Hidzab je ljudsko pravo!!

Post by The_Fluid »

Dokumenti s hidžabom?
Ili bez

Image
Proteklih dana u Hrvatskoj se aktualiziralo pitanje fotografiranja za osobne dokumenate muslimankama s hidžabom, odnosno maramom.

U MUP-u kažu da nijedno pokrivalo za glavu nije sukladno s propisima o dobivanju osobne iskaznice, a iznimke su jedino starije osobe koja pokrivala koriste kao dio narodne nošnje. No, iako izrijekom nisu spomenute, od pravila su izuzete i redovnice. Slična se situacija s hidžabom svojedobno događala primjerice i u Francuskoj. Tamo su marame bile sporne u školskim klupama.

Istražili smo što o fotografiranju i dokumentima s hidžabom misle učenice zagrebačke medrese.

Kroz zagrebačku medresu odnosno islamsko učilište Dr Ahmeda Smajlovića - prošlo je već deset generacija.

Danas je u toj školi, koja je od 2000. godine uključena u državni sustav srednjih škola 101 učenik.


------------------------------------------------------------
anter:
Mi se ne pokrivamo iz inata, već jednostavno da pokažemo da prakticiramo svoju vjeru Islam i da držimo do svoje vjere Islama.

Fatima Hasanović

------------------------------------------------------------


Među njima i 38 djevojaka.

Nastavu pohađaju glava pokrivenih maramama jer to - kaže Fatima Hasanović - nalažu tradicija i Kuran.

"Mi se ne pokrivamo iz inata, već jednostavno da pokažemo da prakticiramo svoju vjeru Islam i da držimo do svoje vjere Islama."

Fatima je učenica završnog, četvrtog razreda medrese.

Maramu, odnosno hidžab, odlučila je stalno - dakle i van škole - nositi prije dvije godine i to je - kaže bio isključivo njezin izbor.

Ta je odluka danas ponovno na svojevrsnom malom ispitu, jer je pred Fatimom izrada osobne iskaznice.

Kako će se osjećati kada od nje, pri fotografiranju, zatraže da skine hidžab?

"Razmišljala sam o tome i ako budu tražili - ne možemo mi protiv zakona..."

"Ali, ja živim s maramom, školujem se s maramom, ulicom hodam po gradu s maramom, bavim se različitim aktivnostima s maramom i zašto jedna fotografija za putovnicu ne bi mogla biti s maramom?" pita se Fatima Hasanović.

Sumeja Čorić, također je učenica čEtvrtog razreda. U Zagreb je došla iz Gradačca u Bosni i Hercegovini. Slikanje bez hidžaba za nju bi, kaže, bilo - neugodno iskustvo.

"Osjećala bi se poniženom nekako... jednostavno ne bi mi bilo ugodno."

Profesor Adem Smajić na medresi predaje komparativno izučavanje religija.

"Ova sadašnja situacija, mislim da ne bi trebalo iritirati javnost. Hidžab, kao hidžab je bio poznat i prije sto godina, za vrijeme Austro-ugarske."

"Držim da i časne sestre koje nose svoje odore, onakve kakve su, da je to opet na osnovu kodeksa Evanđelja, odnosno Biblije, Svetog pisma."

Ravnatelj medrese Murat Hadžismajlović kaže da je njegova želja da medresa jednog dana preraste u gimnaziju po uzoru na katoličke ili pravoslavne u kojima je veći naglasak na općeobrazovnim predmetima.

"Nama nije primarni cilj da učenici koji završe medresu završavaju i fakultet islamskih nauka. Cilj je da završavajući ovu školu naravno idu i na taj fakultet ali i na sve druge fakultete."

O izboru fakulteta, budući je maturantica, sigurno razmišlja i Fatima.

Image

Ta je odluka pred njom, a onu - o maramu, odnosno hidžabu - već je donijela. I pri njoj, kaže, misli i ostati.
(napisala Barbara Peranić, preuzeto sa BBC/Croatian)
Last edited by The_Fluid on 29/09/2005 19:20, edited 1 time in total.
User avatar
CiCiban
Posts: 2039
Joined: 17/02/2002 00:00

#2

Post by CiCiban »

ne kuzim bas.. fotografija bez hidzaba u licnoj?
zasto.. zbog jasnije identifikacije ? :cry:
..pa ne misli valjda nekoga skidati svaki put ..da utvrdi slicnost s fotografijom? :?
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#3

Post by The_Fluid »

CiCiban wrote:ne kuzim bas.. fotografija bez hidzaba u licnoj?
zasto.. zbog jasnije identifikacije ? :cry:
..pa ne misli valjda nekoga skidati svaki put ..da utvrdi slicnost s fotografijom? :?

Ciciban,
nazalost tako je u puno zapadnoevropskih zemalja te kao sto ces vidjeti u jednom clanku koji upravo postavljam i u jos nekim zemljama, cak je i u Bosni i Hercegovini, na pocetku CIPS projekta, bilo razlicitih reagovanja u nekim dijelovima nase nam zemlje, pa i manjih problema tokom implementacije odnosno pokusaja sluzbenika da tumace zakon po svom nahodjenju.
Srecom, sve je proslo bez problema.


Slijedi clanak..(samo da skeniram) :)
User avatar
danas
Posts: 18803
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#4

Post by danas »

A wrote: Bilo je tih polemika u mnogim evropskim zemljama, ali su uglavnom prihvacene vjerske oznake, one koje ljudi nose bas uvijek kad su u javnosti - marama, turban sikha, itd.
ovako i treba da bude. jedno je modni fazon (sesir) a drugo je nesto drugo... a ako se iz ovih pravila izuzimaju osobe jedne vjeroispovjesti (recimo opatice) onda se moraju izuzeti i osobe svih vjeroispovjesti (muslimani, hindusi, itd.).

ili za sve, ili nema iznimke ni za koga.
User avatar
CiCiban
Posts: 2039
Joined: 17/02/2002 00:00

#5

Post by CiCiban »

tako nekako..
s tim da nije bas zgodno poredjenje s modnim F. :D.. ..jer u principu to su detalji koje cas nosis cas ne nosis.. te se drugacije ne bi ni znalo da li licis na svakodnevnog sebe
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#6

Post by The_Fluid »

Image

nadam se da je citljiv tekst (podijelih ga u dva dijela, ovako ce biti lakse i jasnije)
Last edited by The_Fluid on 29/09/2005 19:15, edited 2 times in total.
MRAVOJED
Posts: 5260
Joined: 03/12/2003 00:00
Location: temple of vtec

#7

Post by MRAVOJED »

sjetih se sad kako sam prije par godina išao izvaditi novu osobnu u dubrovniku :? dođjem ja sav sretan :? s upravo otklesanim slikama i dam onoj teti za šankom, kaže ona ne može ovo vako :? molim :? rekoh........ne vidi ti se čelo :-? kaže ona meni (neki su odavde vidli koja je frizura bila u pitanju :D :D :D -maksimalno gayish)......ja reko :? šta sad :? da se idem šišat :? moreš komforno reče ona i šeretski se nasmija :x uzo špangu, šiške maknuo u stranu, ugravirali me ponovo u papir i izvadio novu osobnu

o mater joj nabijem :x
User avatar
danas
Posts: 18803
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#8

Post by danas »

CiCiban wrote:tako nekako..
s tim da nije bas zgodno poredjenje s modnim F. :D.. ..jer u principu to su detalji koje cas nosis cas ne nosis.. te se drugacije ne bi ni znalo da li licis na svakodnevnog sebe
pa to i kazem -- ok je traziti da skines sesir ili mindjuse ili esarpu... jer je to neki modni fazon... nista bitno...
a sta god da odluce, treba biti dosljedan -- ne moze jedan arsin za jedne a drugi za druge. ili se svima vidi kosa, ili se izuzimaju vjerske oznake (sve). i gotovo.
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#9

Post by The_Fluid »

Image

i drugi dio teksta objavljenog danas u zagrebackom Jutarnjem listu.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9219
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#10

Post by Bosanac sa dna kace »

Bez komnetara sam na novnski clanak! Stvarno nesto super!!!!!
Hm, a vijest sta da kazem....pa ako se nekom digo da zabrani hidzab, prvi ce mu primjeri biti Turska i Tunis!!!
User avatar
CiCiban
Posts: 2039
Joined: 17/02/2002 00:00

#11

Post by CiCiban »

mraVOjed wrote:sjetih se sad kako sam prije par godina išao izvaditi novu osobnu u dubrovniku :? dođjem ja sav sretan :? s upravo otklesanim slikama i dam onoj teti za šankom, kaže ona ne može ovo vako :? molim :? rekoh........ne vidi ti se čelo :-? kaže ona meni (neki su odavde vidli koja je frizura bila u pitanju :D :D :D -maksimalno gayish)......ja reko :? šta sad :? da se idem šišat :? moreš komforno reče ona i šeretski se nasmija :x uzo špangu, šiške maknuo u stranu, ugravirali me ponovo u papir i izvadio novu osobnu

o mater joj nabijem :x
eeeeeeehee :D , ovdje ne mozes ni to :D saM donijeti sLLike :-):D vec te teta snimi onako ishavjestenog & pobjesnjelog od stajanja u redu :? :x
da me stid licnu pokazat :cry:
joj, :? a kad se jos potpisah na onoj tabli ..onom sipkom :lol:
:lol::D
MRAVOJED
Posts: 5260
Joined: 03/12/2003 00:00
Location: temple of vtec

#12

Post by MRAVOJED »

i mene je bilo stid pokazat :D
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#13

Post by avicena »

Mene vraćao dva puta da potpisujem :angry: , nije mu se dopalo :angry: ....te krupno...te sitno....
The_Fluid
Posts: 5591
Joined: 02/08/2002 00:00
Location: Earth

#14

Post by The_Fluid »

CiCiban wrote:
mraVOjed wrote:sjetih se sad kako sam prije par godina išao izvaditi novu osobnu u dubrovniku :? dođjem ja sav sretan :? s upravo otklesanim slikama i dam onoj teti za šankom, kaže ona ne može ovo vako :? molim :? rekoh........ne vidi ti se čelo :-? kaže ona meni (neki su odavde vidli koja je frizura bila u pitanju :D :D :D -maksimalno gayish)......ja reko :? šta sad :? da se idem šišat :? moreš komforno reče ona i šeretski se nasmija :x uzo špangu, šiške maknuo u stranu, ugravirali me ponovo u papir i izvadio novu osobnu

o mater joj nabijem :x
eeeeeeehee :D , ovdje ne mozes ni to :D saM donijeti sLLike :-):D vec te teta snimi onako ishavjestenog & pobjesnjelog od stajanja u redu :? :x
da me stid licnu pokazat :cry:
joj, :? a kad se jos potpisah na onoj tabli ..onom sipkom :lol:
:lol::D
Glavni problem tu je bio u neobavijestenosti stanovnistva, gdje su ljudi iznervirani od cekanja govorili ma dobra je slika, ako bi ih uopste i pitali.

--
Po meni je problem hidzaba dio jednog veceg problema koji se zove nepoznavanje i mistificiranje necega sto ljudi u nekim civilizacijama zamisljaju da je neko/a ko kaze da je musliman, no zato cu otvoriti posebnu temu.

Lijepo je da i u susjednoj Hrvatskoj postoje novinari poput Sanje M. (vidi skenirani clanak iznad), koji su svjesni da je svaka zemlja razvijena onoliko koliko su razvijena ljudska prava u istoj.

(nastavit ce se)
shin
Posts: 7027
Joined: 19/09/2005 10:52

#15

Post by shin »

''Naravno da je smiješno obrazloženje birokracije da se muslimanke ne mogu slikati sa hidžabom, a časne sestre mogu jer je to ''njihova službena odora''. To znači da bi se tramvajci trebali slikati za pasoš sa kapom ZET-a, kuhari sa bijelim kapama, a bolničarke iz zarazne bolnice sa maskom preko usta.''


kako bi izgledao auto lakirer :D
rehaktor
Posts: 404
Joined: 29/08/2005 16:42

#16

Post by rehaktor »

gledao emisiju "otovreno" na hrt-u... u studiju pokrivena zena lamija aljilji, gosp. hasanovic (mislim da je zamjenik predsjednika mesihata islamske zajednice hrvatske), dvojica katolickih svestenika, sorry ne znam imena...
fer rasprava,, osim sto su katolicki svestenici pokusali da povezu pitanje slika na osobnim iskaznicama sa mogucnoscu misionarenja u s. arabiji :-)
jedini sjeb je bio televoting na kojemu se gotovo 80% gledatelja izjasnilo da muslimankama ne treba dozvoliti da se slikaju pokrivene :? (sjeb, iako znam da su televotinzi prilicno nepouzdan nacin ispitivanja javnog mijenja)...
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#17

Post by T »

rehaktor wrote: jedini sjeb je bio televoting na kojemu se gotovo 80% gledatelja izjasnilo da muslimankama ne treba dozvoliti da se slikaju pokrivene :?
Vjerovatno onih istih 80% koji to isto pravo ne osporavaju casnim sestrama
mostarac
Posts: 8426
Joined: 03/03/2005 13:47

#18

Post by mostarac »

Niko ne moze i ne smije zabraniti zeni koja se odlucila za hidzab da to radi i to je njeno osnovno ljudsko pravo i krsenje tog prava ide ka fasizmu, jer polazi od predrasuda i misljenja da jedni vrijede vise, a drugi manje, a to je nista drugo nego fasizam. Pocnimo stvari nazivati pravim imenima.
Ja bi zabranio vjerske institucije (ne da ljudi vjeru u boga, nego institucije), jer u njima se malo dobra siri, a mnogo zla, ali nikad ne bi zabranio djevojci ili zeni da nosi hidzab, jer je to njeno pravo, kao i pravo da vjeruje u boga po principima koje je sama izabrala i misli da su ispravni.
digger
Posts: 2927
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#19

Post by digger »

Negdje bi trebala da postoji linija ali nije lako odrediti kako je i gdje povuci.

Bilo je dosta polemike u Kanadi--i ako neuzrujane-- kada je prihvacena ideja da Sikh koji sluzi u RCMP (Kanadska policija: crveni mundiri i veliki sesir) moze da nosi turban a istovremeno i kirpan, tradicionalni nozz. Jevreji nose jamluke, muslimanke hidzab, i niko se ne uzbudjuje obzirom da se radi o religioznom nacinu odjevanja.

Nisam siguran da na zvanicnim fotografijama neko moze da ima pokriven dio glave i sa ovim se ne bih slozio. Da idem u krajnost, ne bi li onda beduini imali pravo da zamotaju lice s tim da im samo vire oci? A tek zene iz Afganistana!
debela
Posts: 3213
Joined: 02/07/2002 00:00

#20

Post by debela »

zna li iko kako je kod nas rjeseno pitanje slikanja onih zena koje su totalno pokrivene, znaci i lice? ovo me je oduvijek interesovalo.
User avatar
Edin H.
Posts: 40664
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#21

Post by Edin H. »

Fair enough Mostar,

Osim kako biti siguran da osoba nosi hidzab kao stvar licnog uvjerenja, a ne da je to nametnuto od familije, rodbine ili okoline. :roll:
mostarac
Posts: 8426
Joined: 03/03/2005 13:47

#22

Post by mostarac »

Edin H. wrote:Fair enough Mostar,

Osim kako biti siguran da osoba nosi hidzab kao stvar licnog uvjerenja, a ne da je to nametnuto od familije, rodbine ili okoline. :roll:
eh tu treba da razvijemo gradjansku svijest i zenske slobode
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#23

Post by T »

digger wrote: Nisam siguran da na zvanicnim fotografijama neko moze da ima pokriven dio glave i sa ovim se ne bih slozio. Da idem u krajnost, ne bi li onda beduini imali pravo da zamotaju lice s tim da im samo vire oci? A tek zene iz Afganistana!
Procitaj onaj skenirani tekst, pa ces se uvjeriti da se casne sestre mogu slikati sa porivenom glavom (kosom), iako i hidzab pokriva potpuno iste dijelove glave (kosu).
rehaktor
Posts: 404
Joined: 29/08/2005 16:42

#24

Post by rehaktor »

Edin H. wrote:Fair enough Mostar,

Osim kako biti siguran da osoba nosi hidzab kao stvar licnog uvjerenja, a ne da je to nametnuto od familije, rodbine ili okoline. :roll:
ili... kako biti siguran da osoba ne nosi hidzab kao stvar licnog uvjerenja, a ne da ja to nametnuto od familija, rodbine, okoline ili velikog edina h.
Tomo82
Posts: 192
Joined: 15/09/2005 23:59

#25

Post by Tomo82 »

Dobro, jeste vi kad vidjeli casnu sestru? Njima se vidi cijelo lice i dio kose, pokrivene su uglavnom samo na tjemenu.

Posto sam iz Hrvatske, mogu reci da me ne smeta slikanje sa maramom.
Nesto mi je drugo ostalo cudno. Gospodja u emisiji "Otvoreno" nosi maramu tako da joj se vidi samo lice, takle bez cela, a ima tri sloja sminke na sebi.
To mi je malo cudno, no eto.
I jos nesto, Arapi na zapadu stalno govore vjerske slobode, ljudska prava...
A gdje je to kod njih u njihovim zemljama, to mi je licemjerno.
Ne razumijem zasto te zemlje ne mogu biti kao, npr Turska u kojoj sam bio.
Post Reply