Hercegovina

[webby-x]

Slusate li vi sebe uopce - i za stvarno mislite da ce neko kupiti to da ne mislite nista lose o nama

Kakva je to logika?
Ne mislim ništa loše ni o Poljacima pa bi mi uvreda bilo da me netko zove Poljakom.
I ne znam gdje tu naciju goraš, pa i ogroman broj Hrvata su Bosanci.

[Hafis]

Ćiro je bosanac

[webby-x]

Ćiro je bosanac

Ivo Miro Jović je Bosanac.

[sanjin_1]

A isto tako, ogromna je razlika između Hercegovine i škutorije. Škutorija je uvjek bila svoj svijet u koji je normalan insan rijetko zalazio.Tamo su uvjek živjele neke čudne spodobe sa čudnim govorom, čudnim imenima i još čudnijim običajima. Uvjek su djelovali nekako primitivno, ratoborno, neotesano,peksino i kao neko ko pati od nedostatka osnovnih životnih potrebština. ....Normalan svijet ih je zvao "škutori" pa je tako nastao i nazive te regijice ......"škutorija" koja se nekom čudnom historijskom greškom ušlepala (u nedostatku boljeg termina) uz Hercegovinu. Malo šta zajedničkog oni imaju sa Hercegovinom, ali u nedostaku identiteta vole se vezati za naziv regije....u posljednje vrijeme neki vole reći da su Srbi katolici, dok drugi tvrde da su pripadnici "erceg-bosanskog naroda", a neki opet žele ustrajati u tvrdnji da su Hrvati..ko će im znati..eto ih tamo pa nek se sami misle..

Najveći dio onoga što vrijedi u Hercegovini se nalazi u "škutoriji" - Neum (oće li treći i oće li ta luka?), Međugorje, smokva, blatina, Trebižat. Standard ko u zapadnoj Europi - pomažemo ostatku BiH da preživi uzimajući Bošnjake na nadnicu...


Kad ćete reći - hvala?

Eto ti standarda i govana, blatina i Gospa..bjeri noste drljek vrvi nonomo. i onda vam krivo kad vam se "kreveljim"
Pomažete vi "mirkanu" mome ....da vam nije Bošnjaka i to malo kamenjarskog jada bi vam pocrkalo od gladi..
Kako školstovu ZHK-u? Štrajkuje li se ili je došla plata iz "Saraj'va"..Ima li struje u Aluminijskom ili je zloĆinaćki SDP mlatno po rastavljaĆu? ..a "ljekarnice"..ima li se DŽe kupit andola ili baba Cvija mora u balijske apoteke pod stare dana?

[Hafis]

Jesu li mu ovo promijenili bobe

Bosanac je i Željko Komšić, i Stjepan Kljuić, Dragan Vikić.
Alija Kebo je hercegovac, i Zdravko Grebo.
Ja mislim da smo riješili zavrzlamu.

[sanjin_1]

Preko 150 godina u ljudima postoji jako izražen regionalni hercegovački identitet, i ne vidim kako ih danas preobratiti i uvjeriti da su u stvari ''bosanci''. Pogotovo danas, kada se taj izraz gura gdje treba i ne treba.
Ta ideja nema prođe ni među hercegovačkim Bošnjacima...jer i ovaj naziv nije baš omiljen u ''četiri oka'', a ne još ''bosanac''.

Svoj ti poso roćko, dosta i vas iz "stonog" ne voli da ih se zove Hrvatima..(u četiri oka, naravno), kažu da ih je strah bejzbol palice ako kažu da su nešto drugo...

Oće li luka u Neumu?

Šta bi sa 100% Bosne?

Jesi ti dobio svoju zlatnu kašiku?

Čuj 'oće li ? pa naravno da oće. Ta nije valjda da si umislio da ćeš ti o njoj odlučivat a nemaš pameti ni TV kanal dobiti

Eh..100% je još uvjek tu. Ima tom čak skoro 20 godina....ukoliko se nije ukinula granica na Drini a ja to prespo..."oće" to mene tako ponekad..Kako vi napredujete? Ima li šta van 8 % kamenjara ili se i sada tješite ?

Kakvu bola kašiku ? Čitaš li ti šta ti ja pišem...ne samo da sam dobio zlatnu kašiku već nam sada dijele "zlatne lopate" da lakše grabimo. Nama je lahko kad imamo odakle zagrabit...vama bi bogami mogli podjeliti i zlatne rovokopaĆe opet bi bili kokuzi i skupljali lemuzinu. Takvi vam grasi pali

[JohnnyS]

Sanjine jesi li ti Bosanac ili Hercegovac? Pravi?

[parapet]

A isto tako, ogromna je razlika između Hercegovine i škutorije. Škutorija je uvjek bila svoj svijet u koji je normalan insan rijetko zalazio.Tamo su uvjek živjele neke čudne spodobe sa čudnim govorom, čudnim imenima i još čudnijim običajima. Uvjek su djelovali nekako primitivno, ratoborno, neotesano,peksino i kao neko ko pati od nedostatka osnovnih životnih potrebština. ....Normalan svijet ih je zvao "škutori" pa je tako nastao i nazive te regijice ......"škutorija" koja se nekom čudnom historijskom greškom ušlepala (u nedostatku boljeg termina) uz Hercegovinu. Malo šta zajedničkog oni imaju sa Hercegovinom, ali u nedostaku identiteta vole se vezati za naziv regije....u posljednje vrijeme neki vole reći da su Srbi katolici, dok drugi tvrde da su pripadnici "erceg-bosanskog naroda", a neki opet žele ustrajati u tvrdnji da su Hrvati..ko će im znati..eto ih tamo pa nek se sami misle..

Najveći dio onoga što vrijedi u Hercegovini se nalazi u "škutoriji" - Neum (oće li treći i oće li ta luka?), Međugorje, smokva, blatina, Trebižat. Standard ko u zapadnoj Europi - pomažemo ostatku BiH da preživi uzimajući Bošnjake na nadnicu...


Kad ćete reći - hvala?

Eto ti standarda i govana, blatina i Gospa..bjeri noste drljek vrvi nonomo. i onda vam krivo kad vam se "kreveljim"
Pomažete vi "mirkanu" mome ....da vam nije Bošnjaka i to malo kamenjarskog jada bi vam pocrkalo od gladi..
Kako školstovu ZHK-u? Štrajkuje li se ili je došla plata iz "Saraj'va"..Ima li struje u Aluminijskom ili je zloĆinaćki SDP mlatno po rastavljaĆu? ..a "ljekarnice"..ima li se DŽe kupit andola ili baba Cvija mora u balijske apoteke pod stare dana?

Nego, volontiras li ti na iskapanju piramida?

Jesu li stari Egipcani jeli zlatnim kasikama?

[Hafis]

Sanjine jesi li ti Bosanac ili Hercegovac? Pravi?

Pristiglo je iz neke istoĆnohercegovačke vukojebine...portabl primjerak...taman za privjeska.
Samo, da ne bi tog čuvenog kadra, mostarski Bošnjaci bi propali dibidus.
Rek'o bi ti po njegovoj priči, najveći mu je problem kako pazar iskupiti navečer iz onih silnih magaza. Uglavnom - pješadija, pesina jezika.

[parapet]

Svoj ti poso roćko, dosta i vas iz "stonog" ne voli da ih se zove Hrvatima..(u četiri oka, naravno), kažu da ih je strah bejzbol palice ako kažu da su nešto drugo...

Oće li luka u Neumu?

Šta bi sa 100% Bosne?

Jesi ti dobio svoju zlatnu kašiku?

Čuj 'oće li ? pa naravno da oće. Ta nije valjda da si umislio da ćeš ti o njoj odlučivat a nemaš pameti ni TV kanal dobiti

Eh..100% je još uvjek tu. Ima tom čak skoro 20 godina....ukoliko se nije ukinula granica na Drini a ja to prespo..."oće" to mene tako ponekad..Kako vi napredujete? Ima li šta van 8 % kamenjara ili se i sada tješite ?

Kakvu bola kašiku ? Čitaš li ti šta ti ja pišem...ne samo da sam dobio zlatnu kašiku već nam sada dijele "zlatne lopate" da lakše grabimo. Nama je lahko kad imamo odakle zagrabit...vama bi bogami mogli podjeliti i zlatne rovokopaĆe opet bi bili kokuzi i skupljali lemuzinu. Takvi vam grasi pali

Nešto mi podugačko odgovaraš na moja kratka pitanja...

Bit će da imaš puĆanstva za uvjerit...

"Ubijedit", što bi rekli po "bosanskom"

[BHCluster]

Vidjelo se u ovome ratu za sta se ginulo u Hercegovini, i o kakvim se zapravo Hercegovcima radilo.

[hAZNADAR]

A za ovo ''smatranje uvredom'' sam ti već napisao post... Evo da probam ponoviti... Da li ti imaš loše mišljenje o Tucima? Pretpostavljam da ne... Da li smatraš da si bolji od njih? Pretpostavljam da ne... A da li smatraš uvredom ako te neko nazove Turčinom? Vjerovatno da...

Zašto? Zato što ti želi prikačiti identitet koji nije tvoj, odnosno kojeg ti ne želiš... Isto je sa Hercegovcima i Bosancima... To što je za Hercegovca uvreda kad ga nazoveš Bosancem, ne znači nužno da on ima loše mišljenje o Bosancima, nego jednostavno da mu se kači identitet koji on ne smatra svojim... Zašto je to sporno?

Jedna od odlika Balkanca u negativnom kontekstu je tvrdoglavo guranje svoje price iako nema argumenata - jer eto nebi popustio u svome i nebi priznao drugome da je u pravu niza zivu glavu. Polupismeno plemenski kako kazes.

Vise diskutanata ti je ovdje objasnilo to o nametanju koje stalno spocitavas a ti uporno isto - i to nevjesto. Tako da je pomalo bizarno ponovo ti objasnjavati da se uopce ne radi o nekom nametanju identiteta.


Mene ako neko nazove Turcinom - mogu ga samo ispraviti - nikako se nebih uvrijedio. Ima dio Bosnjaka u dijaspori koje licno poznajem i koji se uvrijede ako neko misli da su Turci ili Arapi. Sami priznaju da imaju lose misljenje o potonjima, ili ono bar ne zele da budu na meti zapadnjackih rasistickih predrasuda. Za razliku od tebe i slicnih su barem iskreni i barem ne prodaju pricu da lafo ne misle nista lose. Ist kao rasisti sto otvoreno kazu sta misle ra razliku od onih sto kazu da nisu ali ipak misle da su crnci nizi. Meni bi bila uvreda da me neko oslovi nacistom, cetnikom, ekstremistom,... i ostalim stvarima koje licno ne volim.

To što je za Hercegovca uvreda kad ga nazoveš Bosancem, to je upravo dokaz da taj ima loše mišljenje o Bosancima, inace se nebi vrijedjao - vec samo ispravio ili se na to nasmijao.


A ja ponavljam da je u velikoj vecini slucajeva naznaka za Bosanca - naznaka za drzavljanina, pripadnost ovoj drzavi.

[cyprus]

Obzirom da si ti ispreskako moj post i odgovorio samo na manji dio, i ja ću uraditi isto, tj. uzet dio tvog posta...

Jedna od odlika Balkanca u negativnom kontekstu je tvrdoglavo guranje svoje price iako nema argumenata - jer eto nebi popustio u svome i nebi priznao drugome da je u pravu niza zivu glavu. Polupismeno plemenski kako kazes.

Moj komentar: slažem se sa ovim što je napisano

[Hafis]

@Hafise,

Mene bi bilo stid se kurciti sa kurcem od 5 centimetara. Sve ste nesto opasni, pametni i veliki poduzetnici iz "stolnog grada" a zapravo vam jedina firma "Alumijum Mostar" pred gasenjem i duguje desetine milione mrskoj "Balijskoj Federalnoj vladi".

U Stonom gradi haman ima 90.000 stalnih stanovnika po zadnjem popisu sto ti dodje na 45.000 Hrvata a ponos vase ekonomije su hoteli u Medjugorju gdje ste izmislili jebenu gospu koja pisa krv ili stali vec.

I iz posta u posta glumis facu i pravis se da ste opasni... Sto je previse previse je. Pateticno jednostavno.

Ja nisam vjernik, i našao bih po tvojoj logici bezbroj načina kako se narugati vjernicima.
To je barem lako i poznajem bezbroj malih anegdotica, pričica, događaja koji se izruguju ljudskom vjerovanju.
Što misliš da li bi to bilo smiješno čitati ljudima koji vjeruju? Zato i postoje neka temeljna pravila dokle čovjek može ići u nekim stvarima.
Imaš i previše godina da bih takvo ponašanje pripisao zasigurno lošem odgoju.
Stidi se.

[BHCluster]

Ja nisam vjernik, i našao bih po tvojoj logici bezbroj načina kako se narugati vjernicima.
To je barem lako i poznajem bezbroj malih anegdotica, pričica, događaja koji se izruguju ljudskom vjerovanju.
Što misliš da li bi to bilo smiješno čitati ljudima koji vjeruju? Zato i postoje neka temeljna pravila dokle čovjek može ići u nekim stvarima.
Imaš i previše godina da bih takvo ponašanje pripisao zasigurno lošem odgoju.
Stidi se.

Pogldedaj prvo svoje komentare, ukljucujuci i svoje korisnicko ime pa onda nekome soli pamet.

[Hafis]

Pretpostavljao sam da će se javiti lik poput tebe da ga brani.
Fali još Rahat hurmašica-govance i kum Seln, i ubojiti trio Rio je tu.
Četvtrog koji bi se uklopio tu trenutno još uvijek nemamo na forumu.

[Vitezanin]

I ti misliš da, ako bi se naša država zvala samo Bosna bez Hercegovine, umanjilo regionalnu identifikaciju Hercegovaca?



Regionalni identiteti ne zahtijevaju nužno postojanje pravnog, političkog i drugog okvira. Krajišnici će se uvijek regionalno barem za zeru razlikovati od svojih sugrađana u srednoj Bosni npr- a to ne znači da ti ljudi teže imati zaseban pravni i drugi okvir. To nikako ne umanjuje činjenicu da su svi građani ove zemlje.

Ali ja i dalje ne kontam zašto nekoga smeta postojanje regionalnih identifikacija?! Pa tako nešto postoji u skoro svakoj zemlji.

Vidite Italiju- sjever i jug su dva svijeta. Ali oni opet imaju snažan državni, nacionalni identitet kroz koji se prožimaju razni regionalni identiteti koji zapravo obogaćuju Italiju.

Drugo je što kod nas državni identitet još ne postoji već sve završava na- etničkom. Utoreni smo.

A to da je klima u Bosni i Hercegovini ista- no comment. Klima je bitan faktor. Pogledaj koje poljoprivredne kulture imaš u Bosni, a koje u Hercegovini. Kreni od tog pa onda dalje.

Ali opet- zašto regionalni identiteti koji ovdje i prelaze etničke granice bilo kome smetaju?!

Ko uopce govori o nametanju hercegovackog identiteta i negiranju hercegovackog ideniteta? Necemo ovdje karadjiceve skole tumacenja gdje se svaka sitnica tumaci kao ugrozenost, nametanje, brisanje,.... Budite Hercegovci do daske, istetovirajte si to na celu,.. ali cemu averzija prema bosanstvu?

Govorimo prvenstveno o hercegovackoj averziji prema bosanskom prefiksu i tumacenje toga kao uvrede.
I sporedno o imenu drzave koje uopce ne brise neciji identitet. Svijet je pun drzava koje ne oznacavaju obavezno da ime drzave znaci da tu zivi samo jedna nacija ili etnos. Odakle vam ta suluda ideja da bi skracenica za nase ime drzave znacila da se hercegovcima negira identitet? Po vasoj logici mi Krajisnici bi trebali takodjer zahtijevati da se u ime drzave ubaci i nasa odrednica inace se radi o povredi prava, brisanju ideniteta, nametanju i sl.

Da mi Krajisnici imamo svoj krajiski identitet i imamo neke svoje specificnosti koje nas za nijanse razlikuju od ostalih regija u BiH - i sta s'tim? Da smatram kao uvredu ako me neko nazove Hercegovcem, Sembercem, Bosancem,.... Ne jarane - mi jesmo Krajisnici ali i Bosanci jer nam je bosanski prefiks najvise vezan za ime drzave. Kao sto u svijetu svi kazemo da smo Bosnian a ne Bosnohercegovian.

Klima kao razlog? Sta bi Ameri, Indijci, Rusi,.. koji imaju sve moguce klime u svojoj zemlji na to rekli.

Al necemo tako daleko - imamo u susjedstvu sasvim dobar primjer Republike Hrvatske koja je isto nekada imala nametnuto ime "Hrvatska, Slavonija i Dalmacija". Gdje u istoj drzavi dan danas imas mnogo vece regionalne razlike negoli sto postoje izmedju Bosanaca i Hercegovaca. Pocni sa jednim Zagorcem i Dalmatincem koji se cesto jedva mogu razumjeti. A da ne spominjem historiju Dubrovnika napr. koji je bio drzava za sebe najveci dio svog postojanja. I svi Hrvati bez obzira odakle su i koje historije je njihova regija, koliko kulturnih i klimatskih specificnosti ima njihova regija - svi imaju jak regionalni idenitet - ali se niko ne grozi hrvatskog imena i niko to ne smatra kao uvredu. Slavnoci i Dalmatinci imaju milion pjesama gdje pjevaju samo o svojoj regiji i kako je vole,.. na tekmama se redovno pomarisu,.. ali su svi i dalje Hrvati i niko se ne grozi toga.



Sve ovi odgovori koje dajete su toliko blesavi, nelogicni i bizarni da je na granici komedije.
Idemo priznati realno - sto je do sada samo jedan ovdje priznao. Imate averziju prema bosanskom prefiksu i smatrate to uvredom samo zato sto ste nafilovani predrasudama o Bosancima kao kulturoloski i intelektualno nizima,.. a takodjer se primjecuje da je hrvatska i srpska nacionalisticka propaganda negiranja ili omalovazavanja bosanstva imala na vas uticaja.

Hrvatski nacionalisti bosanski prefiks tumace ili kao vjersku pripadnost ili kao naznaka za kulturnu i intelektualnu inferiornost, srpski su tako daleko isli da su imena gradova mijenjali jer ih je bolo u usi bosanski - mene bi bilo sramota poslije svega danas biti dio te raje.

Za početak bi bilo dobro kad komuniciraš s ljudima na forumu da im se obraćaš kao pojedincima a ne kao "Vi ono, vi ovo". Tako onda generaliziraš stvari. Još mi kažeš "imamo averziju prema bosanskom prefiksu" a ja uopće nisam Hercegovac. Mislim, ko mi?!

Nego, šta bi konkretno značilo za našu državu da se zove Bosna bez Hercegovine? Koji je doprinos, zašto bi to uopće bilo dobro?

Zaboravljaš jednu stvar koju je cyprus spomenuo par puta: bez obzira na okolnosti, 100-150 godina je i više nego dovoljno da se stvori taj neki regionalni okvir i identitet.

Meni se ipak čini da ti ovdje nisi u dovoljnoj mjeri razlučio nacionalno, regionalno, etničko itd.


Drugo, meni se čini da ti baš ne poznaješ dovoljno ljudi iz Hercegovine- malo ko od njih negira da su iz BiH, ali rijetko ko će ti reći da je Bosanac. Oni to ni nisu i ne znam kako to ne možeš shvatiti.

Primjer s Hrvatskom je ok, ali to što je tako tamo opet ništa ne govori: svaki primjer je za sebe i okolnosti kod nas su bile u tom trenutku drukčije. To mi je isto kad naši političari kažu da usvojimo švicarski model jer kod njih radi, a evo vidiš kako radi kod nas s kantonima kad smo parcijalno usvojili to.


Uglavnom, ovo već postaje naporno. Da završim: ne pada mi na pamet da ljude u Hercegovini nazivam Bosancima jer oni to nisu niti žele niti mogu biti. Ono što me smeta jeste negiranje pripadnosti Bosni i Hercegovini i ljubakanje sa susjednim i drugim državama koje nisu BIH.

I da, mislim da potcjenjuješ značaj klime pri kreiranju određenih specifičnosti kod ljudi. Možda zvuči smiješno, ali eto...šta da se radi.

[hAZNADAR]

Za početak bi bilo dobro kad komuniciraš s ljudima na forumu da im se obraćaš kao pojedincima a ne kao "Vi ono, vi ovo". Tako onda generaliziraš stvari. Još mi kažeš "imamo averziju prema bosanskom prefiksu" a ja uopće nisam Hercegovac. Mislim, ko mi?!

Nego, šta bi konkretno značilo za našu državu da se zove Bosna bez Hercegovine? Koji je doprinos, zašto bi to uopće bilo dobro?

Zaboravljaš jednu stvar koju je cyprus spomenuo par puta: bez obzira na okolnosti, 100-150 godina je i više nego dovoljno da se stvori taj neki regionalni okvir i identitet.

Meni se ipak čini da ti ovdje nisi u dovoljnoj mjeri razlučio nacionalno, regionalno, etničko itd.


Drugo, meni se čini da ti baš ne poznaješ dovoljno ljudi iz Hercegovine- malo ko od njih negira da su iz BiH, ali rijetko ko će ti reći da je Bosanac. Oni to ni nisu i ne znam kako to ne možeš shvatiti.

Primjer s Hrvatskom je ok, ali to što je tako tamo opet ništa ne govori: svaki primjer je za sebe i okolnosti kod nas su bile u tom trenutku drukčije. To mi je isto kad naši političari kažu da usvojimo švicarski model jer kod njih radi, a evo vidiš kako radi kod nas s kantonima kad smo parcijalno usvojili to.


Uglavnom, ovo već postaje naporno. Da završim: ne pada mi na pamet da ljude u Hercegovini nazivam Bosancima jer oni to nisu niti žele niti mogu biti. Ono što me smeta jeste negiranje pripadnosti Bosni i Hercegovini i ljubakanje sa susjednim i drugim državama koje nisu BIH.

I da, mislim da potcjenjuješ značaj klime pri kreiranju određenih specifičnosti kod ljudi. Možda zvuči smiješno, ali eto...šta da se radi.

Značaj klime pri kreiranju određenih specifičnosti kod ljudi? Jel hoces da kazes da u Hercegovini ima kalcijuma u vodi i hrani pa su kosti malo jace i tvrdje - ukljucujuci i lubanju - pa otud i ta "odredjena psiholoska specificnost" u ovoj tematici? O cemu ti pricas svega ti?

Lijepo si ti to sve srocio i tebi isto podvlacim da nije uopste sporan taj hercegovacki identitet - ali ne vidim razloga da je Bosanac uvreda. Jeli Bosanac uvreda za bilo koga - taj ne misli o Bosancima dobro.

Sta je razlog te tolike nepopularnosti bosanskg imena u Hercegovini, zasto je Bosanac uvreda?

Daj da konacno lociramo korijen toga - jesu li u pitanju predrasude o krezavima, glupima, fizikanerima, nekulturnima, zaostalima,... ili je u pitanju refleksija propagande susjednih nacionalista?

[Hafis]

Nije on jedini koji poteže takva pitanja.
Nije mi jasno kako ljudi ne mogu shvatiti neke stvari.
Zanemarit ćemo sve... protekla dešavanja, rat, etničko raslojavanje, nesnošljivost, poraće, današnje lutanje...sve možemo privremeno odvojiti i ''problem'' bi ostao isti.
Kažu kada se podrinjac, krajišnik, semberac mogu osjećati bosancima, zašto to ne može i hercegovac?
E pa ne može. 99% ljudi koji žive u Hercegovini jednostavno se osipaju na takvu ideju.
Za razliku od Podrinja, Krajine i Semberije, Hercegovina nije samo zemljopisna regija, ona je svojevrstan ''kult'' u očima njenih stanovnika...i to dovoljno snažan da svako nasrtanje ili osporavanje njihovog iznimno jakog i izgrađenog osjećaja regionalne pripadnosti smatraju uvrijedom...pa makar to bio i prefiks ''bosanski'', koji recimo prvom meni u ovakvom slučaju zvuči nekako strano i odbojno....mislim - nema šanse, sve da je stani-pa'ni.
Nije samo 150 godina prošlosti u pitanju..ima tu još utjecaja koji su pogodovali nastanku ovakvog zasebnog mentaliteta koji se očituje na bezbroj načina.
Da skratim - uzaludan posao. I današnje generacije koje se rađaju i stasavaju nose taj specifičan mentalitet i uvijek će se prvenstveno osjećati hercegovcima, pa tek onda ostalo. Normalno, u sve tri etničke skupine koje tu obitavaju.

[Hafis]

Sta je razlog te tolike nepopularnosti bosanskg imena u Hercegovini, zasto je Bosanac uvreda?

Daj da konacno lociramo korijen toga - jesu li u pitanju predrasude o krezavima, glupima, fizikanerima, nekulturnima, zaostalima,... ili je u pitanju refleksija propagande susjednih nacionalista?

Ako baš insistiraš, slagao bih kada bih rekao da i toga nema. Treba biti iskren.
Što se tiče propagande ''susjednih nacionalista'' taj sterteotip potiče iz mnogo ranijeg razdoblja.

[hAZNADAR]

Sta je razlog te tolike nepopularnosti bosanskg imena u Hercegovini, zasto je Bosanac uvreda?

Daj da konacno lociramo korijen toga - jesu li u pitanju predrasude o krezavima, glupima, fizikanerima, nekulturnima, zaostalima,... ili je u pitanju refleksija propagande susjednih nacionalista?

Ako baš insistiraš, slagao bih kada bih rekao da i toga nema. Treba biti iskren.
Što se tiče propagande ''susjednih nacionalista'' taj sterteotip potiče iz mnogo ranijeg razdoblja.

OK, dakle sta je, kakav je tipican Bosanac u stereotipnoj predstavi? Pa cemo onda o korijenu toga i dali toga ima i kod vas u Hercegovini.

[Hafis]

Sta je razlog te tolike nepopularnosti bosanskg imena u Hercegovini, zasto je Bosanac uvreda?

Daj da konacno lociramo korijen toga - jesu li u pitanju predrasude o krezavima, glupima, fizikanerima, nekulturnima, zaostalima,... ili je u pitanju refleksija propagande susjednih nacionalista?

Ako baš insistiraš, slagao bih kada bih rekao da i toga nema. Treba biti iskren.
Što se tiče propagande ''susjednih nacionalista'' taj sterteotip potiče iz mnogo ranijeg razdoblja.

OK, dakle sta je, kakav je tipican Bosanac u stereotipnoj predstavi? Pa cemo onda o korijenu toga i dali toga ima i kod vas u Hercegovini.

Teško je to ovako javno raspravljati. Ipak nismo na simpoziju, a vidiš i sam kakvih sve bolida ovdje ima i nas što bi ta rasprava na kraju izašla.

Uglavnom svakako da postoje i predrasude (neke si već i sam pobrojao gore) ali koje ipak nisu etničkog karaktera.

Međutim, ponoviti ću: one ipak nisu isključivi razlog negiranja ''bosanstva'' u Hercegovini.

[Vitezanin]

Za početak bi bilo dobro kad komuniciraš s ljudima na forumu da im se obraćaš kao pojedincima a ne kao "Vi ono, vi ovo". Tako onda generaliziraš stvari. Još mi kažeš "imamo averziju prema bosanskom prefiksu" a ja uopće nisam Hercegovac. Mislim, ko mi?!

Nego, šta bi konkretno značilo za našu državu da se zove Bosna bez Hercegovine? Koji je doprinos, zašto bi to uopće bilo dobro?

Zaboravljaš jednu stvar koju je cyprus spomenuo par puta: bez obzira na okolnosti, 100-150 godina je i više nego dovoljno da se stvori taj neki regionalni okvir i identitet.

Meni se ipak čini da ti ovdje nisi u dovoljnoj mjeri razlučio nacionalno, regionalno, etničko itd.


Drugo, meni se čini da ti baš ne poznaješ dovoljno ljudi iz Hercegovine- malo ko od njih negira da su iz BiH, ali rijetko ko će ti reći da je Bosanac. Oni to ni nisu i ne znam kako to ne možeš shvatiti.

Primjer s Hrvatskom je ok, ali to što je tako tamo opet ništa ne govori: svaki primjer je za sebe i okolnosti kod nas su bile u tom trenutku drukčije. To mi je isto kad naši političari kažu da usvojimo švicarski model jer kod njih radi, a evo vidiš kako radi kod nas s kantonima kad smo parcijalno usvojili to.


Uglavnom, ovo već postaje naporno. Da završim: ne pada mi na pamet da ljude u Hercegovini nazivam Bosancima jer oni to nisu niti žele niti mogu biti. Ono što me smeta jeste negiranje pripadnosti Bosni i Hercegovini i ljubakanje sa susjednim i drugim državama koje nisu BIH.

I da, mislim da potcjenjuješ značaj klime pri kreiranju određenih specifičnosti kod ljudi. Možda zvuči smiješno, ali eto...šta da se radi.

Značaj klime pri kreiranju određenih specifičnosti kod ljudi? Jel hoces da kazes da u Hercegovini ima kalcijuma u vodi i hrani pa su kosti malo jace i tvrdje - ukljucujuci i lubanju - pa otud i ta "odredjena psiholoska specificnost" u ovoj tematici? O cemu ti pricas svega ti?

Lijepo si ti to sve srocio i tebi isto podvlacim da nije uopste sporan taj hercegovacki identitet - ali ne vidim razloga da je Bosanac uvreda. Jeli Bosanac uvreda za bilo koga - taj ne misli o Bosancima dobro.

Sta je razlog te tolike nepopularnosti bosanskg imena u Hercegovini, zasto je Bosanac uvreda?

Daj da konacno lociramo korijen toga - jesu li u pitanju predrasude o krezavima, glupima, fizikanerima, nekulturnima, zaostalima,... ili je u pitanju refleksija propagande susjednih nacionalista?

Iz totalnog pogrešnih, ali totalno, temelja pokušavaš doći do nekog zaključka.

Ne, nego govorim da klima utječe na određene navike. Misliš da je isto kad imaš 6 mjeseci toplog vremena i samo 2 ili 3? To ne utječe na tvoj život?!

Problem kod tebe je što zaključeš automatski da ako ljudi kažu da su Hercegovci (kao što i jesu) da se stide Bosanaca, mrze Bosnu, mrze državu itd. Ne, nego ti ljudi jednostavno nisu Bosanci. Oni su građani Bosne i Hercegovine. Kao i ja i ti. Sasvim druga stvar. Bosanac im jeste uvreda kad im to namećeš, tj ono što ti upravo radiš. Ne razumiješ da upravo nametanjem toga negiraš da su Hercegovci.

Nisu predrasude, neznanje niti išta od toga nego jedno činjenica- ti ljudi nisu Bosanci, još jednom. To je korijen svega. Ovdje treba rješavati etničke trzavice, a ne ovo što ti potežeš. Svijet se mijenja i ide dalje. Ovja prostor je prije 100 godina izgledao drukčije, za 100 će biti drukčiji nego danas. Povratak nazad nije nikad dobra stvar. Jeste, ovo je se sve zvalo Bosna, sad se zove Bosna i Hercegovina, pa šta?

Nego, nisi mi odgovorio šta bi značilo KONKRETNO za našu državu u svakom smislu da je zovemo samo Bosna? Mogu ti zapravo ja odgovoriti kad nisi ti: ne bi značilo ništa osim eventualno još jedan problem i kreiranje trzavica na ralaciji Bosanci vs Hercegovci pored postojećih trzavica na relaciji Bošnjaci-Hrvati-Srbi. Pored ovog sranja kojeg imamo to bi bilo još jedno. A Hercegovci bi sazdali u još jače Hercegovce. Dakle, kontraproduktivna stvar.

Pozz.

[JohnnyS]

Jasno je da su jedini koji mrze državu oni koji joj niječu međunarodno priznato ime...

[vaučer]

Koja perfidna pizdarija od teme.
Mogu biti svašta, evidentno sam za primjer demotivirani glupan jer još uvijek živim u ovom ćumezu od zemlje, ali bome bosanac nisam ni po čemu nit ću to ikad biti. Država se zove i zauvijek dok postoji se ima zvati Bosna i Hercegovina, po dobroj staroj maniri ovog foruma, kome se ne sviđa nek kupi prnje i ide u Bosnu biti bosanac - mi ostali smo rođeni u drugoj klimi, s drugim običajima i pod drugim imenom kojim se uz sve probleme i dalje bar malo ponosimo. Skraćenica my ass - objesi bosanskom tornjaku za rep.

Hercegovina molim - velikim slovom.