Harise Silajdzicu, sram te i stid bilo!

[dizZaster]

"Jasho" kaže:
Haris Silajdžić je obični ratno profiter koji se dobro okoristio raznoraznim pozajmicama i donacijama! Ako ste primjetili čovjek se oglasi u javnosti samo ako neko ugrozi Kuvajtski kapital i ako im se onemogući da za male pare privatizuju neku firmu u BiH i nje ne radnike izbace na ulicu! To je razumljivo jer prima od Kuvajta ogromne novce koji mu omogučavaju lagodan život po svijetu, a za uzvrat on Kuvajčanima omogući pljačku firmi U BiH, tako što ih kupe za male pare i poslije unište. Primjer Željezara Zenica! Njegova stranka je koncipirana na kriminogenoj osnovi i jedini interes te stranke su fotelje i što više trpanje novca u svoje džepove. Razlika između SDA i SBIH je nikakava, jer svi kadrovi SBIH su biviši članovi SDA. Kad nisu preko SDA mogli doći do fotelja ti ljudi su izašli iz SDA i napravili SBIH samo sa jednim ciljem da imaju što više fotelja i da mogu što više krasti i pljačkati BiH i njene građane. Nakon omraženog Harisa u bjedljivo najodvratnija pojava u toj stranci i pravi kreten, tj. debil je Safet Halilović!
-------------------------------------------------------------------------------------
Jasho - potpisujem!

preneseno iz http://www.slobodneevrope.org
citat;
Bombarder73
Zasto ste badava prodali Zeljezaru Zenica nesposobnim Arapima iz Kuwaita, i nedavno dokrajcili ostatak vlasnistva BiH u Zeljezari tako sto su vasi pijuni prodali vecinski udjel indijskim mesetarima? Kako je moguce da se visoke peci nisu mogle pokrenuti 1996/7, a sada, nakon sto su je Indijci kupili, mogucce je pokrenuti integralnu proizvodnju celika? Nemojte mi samo reci da nije bilo novca u Bosni ima i previse samo sto nije ravnomjerno rasaporedjen!!!

Vaša intervencija je zasnovana na potpuno pogrešnim imputima. Molim vas da se obavijestite, jer sam siguran da ćete na osnovu pravih informacija doći do zaključka da se radilo o dobroj investiciji. Loše bi bilo da je Željezara prodata za dolar ili kunu, kako se to radi u svijetu. Što se tiče 1996. i 97. godine koju pominjete, prijedlozi su bili da se Željezara pretvori u staro gvožđe, jer nije bilo novaca. Mi smo smatrali da nam Željezara treba i da postepeno može postati osloncem naše privrede. Žao mi je što govorite o “nesposobnim Arapima” iz Kuvajta koji, uzgred, investiraju u Simens, Mercedes, neke kompanije u Teksasu i širom svijeta. Investirali su u Zenicu zbog političke odluke vlade Kuvajta, koja je željela pomoći pokretanje privrede BiH. Ta investicija je omogućila da se druge firme zainteresuju za Zenicu, što se i dogodilo. Ili je ipak možda bilo bolje da je pretvorimo u staro željezo i da plačemo nad našom teškom sudbinom?
(kraj citata);

[Prenj]

preneseno iz http://www.slobodneevrope.org
citat;
Bombarder73
Zasto ste badava prodali Zeljezaru Zenica nesposobnim Arapima iz Kuwaita, i nedavno dokrajcili ostatak vlasnistva BiH u Zeljezari tako sto su vasi pijuni prodali vecinski udjel indijskim mesetarima? Kako je moguce da se visoke peci nisu mogle pokrenuti 1996/7, a sada, nakon sto su je Indijci kupili, mogucce je pokrenuti integralnu proizvodnju celika? Nemojte mi samo reci da nije bilo novca u Bosni ima i previse samo sto nije ravnomjerno rasaporedjen!!!

Vaša intervencija je zasnovana na potpuno pogrešnim imputima. Molim vas da se obavijestite, jer sam siguran da ćete na osnovu pravih i nformacija doći do zaključka da se radilo o dobroj investiciji.
Loše bi bilo da je Željezara prodata za dolar ili kunu, kako se to radi u svijetu. Što se tiče 1996. i 97. godine koju pominjete, prijedlozi su bili da se Željezara pretvori u staro gvožđe, jer nije bilo novaca. Mi smo smatrali da nam Željezara treba i da postepeno može postati osloncem naše privrede. Žao mi je što govorite o “nesposobnim Arapima” iz Kuvajta koji, uzgred, investiraju u Simens, Mercedes, neke kompanije u Teksasu i širom svijeta. Investirali su u Zenicu zbog političke odluke vlade Kuvajta, koja je željela pomoći pokretanje privrede BiH. Ta investicija je omogućila da se druge firme zainteresuju za Zenicu, što se i dogodilo. Ili je ipak možda bilo bolje da je pretvorimo u staro željezo i da plačemo nad našom teškom sudbinom?
(kraj citata);

Naprotiv, Harisov je odgovor zasnovan na potpuno pogresnim inputima. Evo za koje se pare u svijetu prodaju zeljezare:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4370546.stm

Mittal wins Ukraine steel auction

Ukraine's largest steel mill has been bought by Mittal Steel for $4.8bn (£2.7bn) after an earlier sale was annulled amid corruption allegations.

[Qwert]

Zeljezara prodata Arapima??? Indijcima. Meni koliko je poznato zeljezara je prodata Englezima.

[rehaktor]

Naprotiv, Harisov je odgovor zasnovan na potpuno pogresnim inputima. Evo za koje se pare u svijetu prodaju zeljezare:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4370546.stm

Mittal wins Ukraine steel auction

Ukraine's largest steel mill has been bought by Mittal Steel for $4.8bn (£2.7bn) after an earlier sale was annulled amid corruption allegations.

da, prenj, naravno ti sve znas... kolika je ukrajinska zeljezara i u kakvom je stanju bila prije prodaje?
kada je prodana i kakvo je bilo trziste celika 1997, a kakvo je danas?
naravno, pametniji si ti od harisa, ali od tvoje pameti niko fajde nema, cak ni ti...

[Qwert]

Zeljezara prodata Arapima??? Indijcima. Meni koliko je poznato zeljezara je prodata Englezima.

I to jedva. Dvoumili su se do posljednjeg dana.

[joker]

Naprotiv, Harisov je odgovor zasnovan na potpuno pogresnim inputima. Evo za koje se pare u svijetu prodaju zeljezare:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4370546.stm

Mittal wins Ukraine steel auction

Ukraine's largest steel mill has been bought by Mittal Steel for $4.8bn (£2.7bn) after an earlier sale was annulled amid corruption allegations.

da, prenj, naravno ti sve znas... kolika je ukrajinska zeljezara i u kakvom je stanju bila prije prodaje?
kada je prodana i kakvo je bilo trziste celika 1997, a kakvo je danas?
naravno, pametniji si ti od harisa, ali od tvoje pameti niko fajde nema, cak ni ti...

Ma Prenj ima problema s realnoscu. Prica o stvarima o kojima pojma nema.

Ako ima koga da je upucen u trziste celika, taj ce mu reci da je u periodu iza rata cijena celika bila niska i da je to bila grana koja je nosila gubitke. Tek otvaranjem Kine u zadnje tri godine doslo je do enormne potraznje za celikom sto je povuklo cijenu celika gore (i nafta je dijelom poskupila zbog Kine, a ne samo zbog rata u Iraku).

A zeljezara je poslije rata bila dobro zapustena, tehnoloski zastarila, ugasenih peci (a njihovo pokretanje je skupo). Para nije bilo, a jedina greska Kuvajcana je sto su pristali da vlasnistvo bude pola-pola sa drzavom (trebali su kao Nijemci za VW usloviti sve investicije promjenom tadasnjeg zakona u kojem strana kompanija nije mogla imati natpolovicnu vecinu vlasnistva). Zbog takvog odnosa u vlasnistvu, drzava im nije dozvolila da rade na "stetu" radnika, cime je opteretila poslovanje BH Steel-a, koji na taj nacin nije ni mogao stati na noge onako kako bi trebalo. Mital Steel nije uradio takvu gresku jer je otkupio kuvajtski udio i dodatno od drzave dio cime je postao vecinski vlasnik.

Moje misljenje je da je ovdje drzava ta koja je zeznula Kuvajcane, a ne oni drzavu (Kuvajcani su bili na gubitku sa zeljezarom, a nadoknadili su ga prodajom). Nije krivica ni u onome ko je doveo Kuvajcane ili bilo koje druge investitore koji su spremni uloziti pare. Ali kada ih neko dovede, onda im treba omoguciti i da rade...

A zeljezara nema te kapacitete da bi vrijedila milijarde. Danas polovinu objekata iz kruga zeljezare ruse, jer nemaju nikakvu funkciju... A dok su u njoj bili prisutni Kuvajcani, zeljezara je obnovila dobrim dijelom opremu tako da je ovim Indijcima sada mnogo lakse, pogotovo i zbog svjetskog trenda na trzistu celika...

[Prenj]

Kad pogledamo i Zeljezara i Aluminij su etno-privatizirani na isti nacin.
Zeljezara se tek sada oporavlja, a Aluminij jos od '96 sjajno radi i to u potpunosti sa domacim snagama.

Željezara je prije rata imala oko 23 hiljade radnika, da bi na kraju rata imala oko 11 hiljada zaposlenih. U BH Steel je prešlo 4.615 radnika. Trenutno ih radi oko 2.800, dok su ostali na takozvanom čekanju.

Zar je ovo uspjeh? 90% radnika je ostalo bez posla

Kad je situacija na trzistu zeljeza tako sjajna 2004. u odnosu na 1998. zasto je Mittalu ostatak zeljezare prodat za svega 80 miliona USD?
Koliko je ulagac iz Kuvajta uopste investirao u Zeljezaru, a koliko je novca na kraju iznjeo iz BiH?

[hamza1]

Kad pogledamo i Zeljezara i Aluminij su etno-privatizirani na isti nacin.
Zeljezara se tek sada oporavlja, a Aluminij jos od '96 sjajno radi i to u potpunosti sa domacim snagama.

Željezara je prije rata imala oko 23 hiljade radnika, da bi na kraju rata imala oko 11 hiljada zaposlenih. U BH Steel je prešlo 4.615 radnika. Trenutno ih radi oko 2.800, dok su ostali na takozvanom čekanju.

Zar je ovo uspjeh? 90% radnika je ostalo bez posla

Kad je situacija na trzistu zeljeza tako sjajna 2004. u odnosu na 1998. zasto je Mittalu ostatak zeljezare prodat za svega 80 miliona USD?
Koliko je ulagac iz Kuvajta uopste investirao u Zeljezaru, a koliko je novca na kraju iznjeo iz BiH?

Samo tvoje cudjenje je smijesno. Kada naucis nesto o ekonomiji onda pricaj o njoj!

[Prenj]

Kad pogledamo i Zeljezara i Aluminij su etno-privatizirani na isti nacin.
Zeljezara se tek sada oporavlja, a Aluminij jos od '96 sjajno radi i to u potpunosti sa domacim snagama.

Željezara je prije rata imala oko 23 hiljade radnika, da bi na kraju rata imala oko 11 hiljada zaposlenih. U BH Steel je prešlo 4.615 radnika. Trenutno ih radi oko 2.800, dok su ostali na takozvanom čekanju.

Zar je ovo uspjeh? 90% radnika je ostalo bez posla

Kad je situacija na trzistu zeljeza tako sjajna 2004. u odnosu na 1998. zasto je Mittalu ostatak zeljezare prodat za svega 80 miliona USD?
Koliko je ulagac iz Kuvajta uopste investirao u Zeljezaru, a koliko je novca na kraju iznjeo iz BiH?

Samo tvoje cudjenje je smijesno. Kada naucis nesto o ekonomiji onda pricaj o njoj!

Situacija u Zenici je zalosna, a ne smijesna, nakon 15 godina ekonomske magije u reziji SDA i SBiH.

[joker]

Kad pogledamo i Zeljezara i Aluminij su etno-privatizirani na isti nacin.
Zeljezara se tek sada oporavlja, a Aluminij jos od '96 sjajno radi i to u potpunosti sa domacim snagama.

Željezara je prije rata imala oko 23 hiljade radnika, da bi na kraju rata imala oko 11 hiljada zaposlenih. U BH Steel je prešlo 4.615 radnika. Trenutno ih radi oko 2.800, dok su ostali na takozvanom čekanju.

Zar je ovo uspjeh? 90% radnika je ostalo bez posla

Kad je situacija na trzistu zeljeza tako sjajna 2004. u odnosu na 1998. zasto je Mittalu ostatak zeljezare prodat za svega 80 miliona USD?
Koliko je ulagac iz Kuvajta uopste investirao u Zeljezaru, a koliko je novca na kraju iznjeo iz BiH?

Samo tvoje cudjenje je smijesno. Kada naucis nesto o ekonomiji onda pricaj o njoj!

Slozio bih se s ovim komentarom i dodao da se pise iznio...

Prenj, ti ba taj Aluminij, u kojem je izvrsena pljacka drzavne imovine na nacin da je izvrsena "dokapitalizacija" Aluminija od strane nekih hrvatskih kompanija na nacin na koji nije mogla biti uradjena (i to tokom ratnog perioda u BiH) i u kojem su dionice vecinom dobijali radnici hrvatske nacionalnosti, a bosnjacima nije bilo dozvoljeno ni da se vrate na posao (sto je opet posljedica ratnog perioda), stalno istices kao primjer neceg dobrog.
Pa ti si ba ogranicen kao saksija. Baratas podacima koji nemaju veze sa stvarnoscu. Od govana se pita ne pravi. Ne mozes ti Yugu iz '81 prodati za 10000 KM, jer kako je, Boze moj, tvoj komsija prodao Passata iz '99 za 21000 KM. Ako ti ovo nije dovoljno jasno pojasnjenje, to je vec tvoj problem ogranicenosti kojim nas ostale na forumu zamaras, jer se mi trudimo ispravljati tvoje pogresne navode, pa i konstatacije...

I na kraju kakve veze i slicnosti imaju Aluminij i BH Steel. Etno privatizirani??? Valjda su Indijci bosnjackog porijekla??? Ili mislis na ovaj drzavni dio kapitala???
A uspjesnom poslovanju Aluminija je doprinio i Bicakcic koji je potpisao onaj ugovor kojim je EPBiH prodavala tom tvom "uspjesnom" Aluminiju struju dobro ispod trzisne cijene, zbog cega je skoro i frka izbila kada je EPBiH trazila da se cijene dovedu na nivo trzisnih (tj. istih onih po kojima Aluminij nabavlja struju od EPHZ Herceg-Bosne). Samo po tom osnovu je EPBiH gubila godisnje 25 mil KM. Ko je onda bio dobar tih 25 mil koje su ovi gubili? Pa drugi partner u poslovnom odnosu!

E moj Prenj, "daleko si ti od istine"...

[Prenj]

BEĆIROVIĆ: Spomenuo sam izmjene i dopune zakona: njima se u Zakon o privatizaciji unosi materija koja uopće nije predmet tog zakona, nego je predmet Zakona o privrednim društvima i Zakona o stranim ulaganjima. Ovim zakonom se kao metod privatizacije uvodi zajedničko ulaganje - što je apsurd - koje ni po kakvom zakonu ni u teoriji ni u praksi nije metod privatizacije. To je metod osnivanja privrednih društava. Razlog za to je legalizacija načina privatizacije BH Steela. Dalje se uvodi odredba koja kaže da tamo gdje privatizacija zahtijeva podjelu preduzeća, bilansi će se raditi u Vladi, nadležnom ministarstvu i agenciji. Agencija se, kao nadležno tijelo, potpuno marginalizira, a ostavlja se mogućnost improvizacije pri prodaji preduzeća. Ne želi se, dakle, ići u programsku podjelu preduzeća, nego se to ostavlja jednom uskom krugu ljudi, koji će po vlastitom nahođenju određivati kada privatizacija zahtijeva podjelu preduzeća. Primjer je Peta koksna baterija u Koksno-hemijskom kombinatu u Tuzli. Šta se dalje uvodi da bi se legalizirala nagodba sa Aluminijem? Odredba da se Vlada može, tamo gdje je sporna struktura kapitala, dogovoriti o njoj. Prvi put se uvodi izraz dokapitalizacija a prethodno nije objašnjen. Dakle, kao metod privatizacije uvodi se nagodba. Sve firme koje imaju sporan kapital mogu da se nagode sa Vladom. Vama je poznat sporazum o nagodbi sa Aluminijem, što je apsurdno. Aluminij je privatiziran na kriminalan način. Nijedan zakon nije obezbjeđivao mogućnost da se kapital na dan 31. 12. 1996. sa 1,1 milijardu smanji na 70 miliona, a da se povećaju vlasnički udjeli na temelju potraživanja radnika po osnovu plaće, i to određene nacionalnosti, i to za vrijeme kada ta firma uopće nije radila, i da se komercijalni odnos sa TLM-om Šibenik pretvori u vlasnički udio. Vidi se da je nazakonito smanjen kapital, da je to učinio nezakoniti organ, bez saglasnosti vlasnika, da je naštimana vlasnička struktura da bi bila većinski privatna, i država je ostala bez ogromnog dijela kapitala. Sada se ta činjenica pokušava legalizirati nekom nagodbom. Treba imati na umu da Aluminij nikada nije privatiziran po programu i privatizacijskom bilansu, jer to u Agenciji za privatizaciju tog kantona ne postoji. Propušteni su od 1997. do 1999. svi redovni pravni lijekovi za prigovore po ovom osnovu. Zato je Vlada Alijanse otvorila pitanje Aluminija i zahtijevala, kao i kod Tuzlanske banke, zaštitu državnog kapitala kod Federalnog pravobranilaštva, koje, nažalost, nije reagovalo, oglašavajući se nenadležnim za to. To su vrlo čudne okolnosti. Danas Vlada pokušava da to razriješi nagodbom i to takvom gdje se kaže da će taj i taj iznos imati Vlada i dioničari; da će se ukupan iznos Vlade i dioničara prodati jednovremeno; iz efekata prodaje Vlade će se namiriti otpušteni radnici Bošnjaci i Srbi, a ostatak će se uložiti u razvoj kompanije. E sad, ko će natjerati privatnog vlasnika da zajedno sa državom proda svoj udio? Taj sporazum je jednostavno neprovodiv. U zakonu je također postojala još jedna odluka.
Sjetite se da su ministri iz SBiH napuštali vladu zbog svađe oko toga da li većinski državna preduzeća iz stranih država mogu učestvovati u privatizaciji naših preduzeća. Ali, kada je HDZ zaprijetio da neće usvojiti odredbe koje legaliziraju stanje u BH Steelu, onda su ministri iz SBiH odjednom predložili da se ta odredba briše iz zakona. To je dogovoreno za pet minuta.

[Prenj]

Nastavak ...

DANI: Da li su ovi prijedlozi Vlade o izmjenama i dopunama prošli u Parlamentu?

BEĆIROVIĆ: Jesu, usvojeni su, ali je tražena pauza: predložena su dva zakona, pa je nađen kompromis da se objedine, s tim da se izbaci odredba da strana preduzeća sa preko 50 posto državne imovine ne mogu učestvovati u privatizaciji. To je usvojeno u Predstavničkom domu. Zato zaključujem da je Energopetrol bio u direktnoj vezi sa ravnanjem računa oko privatizacije i dogovora vezanih za Aluminij i BH Steel. Dužan sam reći šta je sporno u BH Steelu. Tu je situacija bila upitna sa stanovišta zakona i mogućnosti stvaranja joint venturea na takav način, dakle zajedničkog ulaganja. Kuvajtski partner, agencija 100% državna, čak nije ni strateški partner, jedna finansijska institucija države Kuvajt uložila je svega 25 miliona gotovog novca u stvaranje joint venturea BH Steela. Oko 60 miliona su bili kompenzacioni odnosi Kuvajt - BiH - Slovenija sa stanovišta naših obaveza po osnovu kredita. Vrijednost imovine zajedno sa Kovačnicom, koja se trebala unijeti u BH Steel iz Željezare Zenica, procijenjena je od strane jedne dizeldorfske kuće na više od 430 miliona dolara, a bez Kovačnice na oko 360 miliona dolara, a onda je pismom tadašnjeg premijera i ministra vanjske trgovine i ekonomskih odnosa rečeno: pošto ino-partner ovim transakcijama može obezbijediti svega 90 miliona, hajde da se ta imovina smanji sa 360 na 90 miliona. I tako je i urađeno. Ovo podsjeća na Aluminij. BH Steel je, uz probleme koje smo imali, krenuo na stvaranje uslova za pokretanje integralne proizvodnje, ali fazno, instalacijom elektrolučne peći i rekonstrukcijom sitne linije. Za vrijeme Vlade Alijanse svi poslovi oko investicije u elektrolučnu peć i rekonstrukciju sitne linije su završeni. Time je u Steel uloženo dodatnih 140 miliona maraka. Imovina je, dakle, povećana. I sada Vlada razvrgava postojeći joint venture, dogovara sa novim vlasnikom LNM-om da prave novi joint venture, i Vlada se odriče svog vlasništva od 50 posto, odnosno osam posto posuđuje od KIA-e da bi joj kasnije to vratila, odriče se ukupnog iznosa svog kapitala da bi napravila novi joint venture, da bi LNM uložio novih 80 miliona dolara i 150 miliona u narednih 10 godina u pokretanje integralne proizvodnje. Dakle, novi vlasnik ulaže 80 miliona sebi, jer je on sada većinski vlasnik, i 150 miliona u svoje društvo, a sa završetkom elektrolučne peći kapacitet BH Steela je dignut sa 200.000 na 800.000 tona. Zatim, kretanje cijene čelika, rast cijena, potražnja za čelikom… Izvjesno je da se u narednih 10 godina može ostvariti profit koji je mnogo veći od 150 miliona koje će uložiti. Tako je još jedna strateška grana poklonjena, jer Vlada, odnosno država BiH, od te transakcije nije imala materijalne koristi. Broj radnika je isti, plaća ista, problemi isti, samo što profit sada ide na drugu stranu. Zato je trebalo poravnati Aluminij, poravnati BH Steel, tu se našao i Energopetrol, i to je na taj način trebalo da se razriješi.

Treba li jos crtati, kako je i zasto nastao slucaj Energopetrol?

[Prenj]

DANI: Ima li mjesta makar tračku nade za Energopetrol? Može li se naći u činjenici da su predsjednik kluba SDA i njegov zamjenik, te predstavnici ostalih stranaka potpisali vaš zahtjev, zahtjev kluba poslanika SDP-a, o vanrednoj sjednici Parlamenta u vezi sa Energopetrolom? Kakva će na kraju biti sudbina Energopetrola?

BEĆIROVIĆ: Na početku sam, u jednom periodu, vjerovao da se radi o neznanju, nekompetentnosti ljudi koji predlažu i osmišljavaju ovaj proces, ali na zadnjem zasjedanju Predstavničkog doma sam se uvjerio da pored neznanja očigledno postoje i određeni politički dogovori oko "krčmljenja" državne imovine. Ko još spominje Soko Mostar i niz drugih firmi? Bojim se da se političkim dogovorima HDZ-a i SDA, uz ovakvo ponašanje SBiH, koje je temeljeno isključivo na određenim grupnim interesima, ovaj proces nepovratno završava. Pogotovo to mislim zbog činjenice da su se parlamentarci izborili u izmjeni Zakona o privatizaciji da se za infrastrukturna preduzeća - dakle, ono najveće nacionalno bogatstvo, a oko 60 posto državnog kapitala sadržano je upravo u tim firmama - metodi i objekti privatizacije utvrđuju na Parlamentu. Vlada će ubrzano do izbora pokušati napraviti određene improvizacije u nekoliko većih preduzeća sa ove liste od 56, da bi se ti međusobni stranački dogovori ispoštovali. Iako Energopetrol eventualno i može doći pod lupu, može se i poništiti ta odluka - procesi se događaju u drugim firmama, a to ne izlazi na vidjelo.

[joker]

BEĆIROVIĆ: Spomenuo sam izmjene i dopune zakona: njima se u Zakon o privatizaciji unosi materija koja uopće nije predmet tog zakona, nego je predmet Zakona o privrednim društvima i Zakona o stranim ulaganjima. Ovim zakonom se kao metod privatizacije uvodi zajedničko ulaganje - što je apsurd - koje ni po kakvom zakonu ni u teoriji ni u praksi nije metod privatizacije. To je metod osnivanja privrednih društava. Razlog za to je legalizacija načina privatizacije BH Steela. Dalje se uvodi odredba koja kaže da tamo gdje privatizacija zahtijeva podjelu preduzeća, bilansi će se raditi u Vladi, nadležnom ministarstvu i agenciji. Agencija se, kao nadležno tijelo, potpuno marginalizira, a ostavlja se mogućnost improvizacije pri prodaji preduzeća. Ne želi se, dakle, ići u programsku podjelu preduzeća, nego se to ostavlja jednom uskom krugu ljudi, koji će po vlastitom nahođenju određivati kada privatizacija zahtijeva podjelu preduzeća. Primjer je Peta koksna baterija u Koksno-hemijskom kombinatu u Tuzli. Šta se dalje uvodi da bi se legalizirala nagodba sa Aluminijem? Odredba da se Vlada može, tamo gdje je sporna struktura kapitala, dogovoriti o njoj. Prvi put se uvodi izraz dokapitalizacija a prethodno nije objašnjen. Dakle, kao metod privatizacije uvodi se nagodba. Sve firme koje imaju sporan kapital mogu da se nagode sa Vladom. Vama je poznat sporazum o nagodbi sa Aluminijem, što je apsurdno. Aluminij je privatiziran na kriminalan način. Nijedan zakon nije obezbjeđivao mogućnost da se kapital na dan 31. 12. 1996. sa 1,1 milijardu smanji na 70 miliona, a da se povećaju vlasnički udjeli na temelju potraživanja radnika po osnovu plaće, i to određene nacionalnosti, i to za vrijeme kada ta firma uopće nije radila, i da se komercijalni odnos sa TLM-om Šibenik pretvori u vlasnički udio. Vidi se da je nazakonito smanjen kapital, da je to učinio nezakoniti organ, bez saglasnosti vlasnika, da je naštimana vlasnička struktura da bi bila većinski privatna, i država je ostala bez ogromnog dijela kapitala. Sada se ta činjenica pokušava legalizirati nekom nagodbom. Treba imati na umu da Aluminij nikada nije privatiziran po programu i privatizacijskom bilansu, jer to u Agenciji za privatizaciju tog kantona ne postoji. Propušteni su od 1997. do 1999. svi redovni pravni lijekovi za prigovore po ovom osnovu. Zato je Vlada Alijanse otvorila pitanje Aluminija i zahtijevala, kao i kod Tuzlanske banke, zaštitu državnog kapitala kod Federalnog pravobranilaštva, koje, nažalost, nije reagovalo, oglašavajući se nenadležnim za to. To su vrlo čudne okolnosti. Danas Vlada pokušava da to razriješi nagodbom i to takvom gdje se kaže da će taj i taj iznos imati Vlada i dioničari; da će se ukupan iznos Vlade i dioničara prodati jednovremeno; iz efekata prodaje Vlade će se namiriti otpušteni radnici Bošnjaci i Srbi, a ostatak će se uložiti u razvoj kompanije. E sad, ko će natjerati privatnog vlasnika da zajedno sa državom proda svoj udio? Taj sporazum je jednostavno neprovodiv. U zakonu je također postojala još jedna odluka.
Sjetite se da su ministri iz SBiH napuštali vladu zbog svađe oko toga da li većinski državna preduzeća iz stranih država mogu učestvovati u privatizaciji naših preduzeća. Ali, kada je HDZ zaprijetio da neće usvojiti odredbe koje legaliziraju stanje u BH Steelu, onda su ministri iz SBiH odjednom predložili da se ta odredba briše iz zakona. To je dogovoreno za pet minuta.

Pa sta je poenta tvog posta i citata iz BH Dana? Nikakve veze ni slicnosti ovdje nemaju BH Steel i Aluminij. Kod Aluminija je upitna cijela privatizacija i na njoj zasnovana vlasnicka struktura, a kod BH Steela samo pod upitnik stavljaju nacin na koji je iz 100% drzavne zeljezare izdvojen opet 100% drzavni kapital ciji je dio prodat za stvarni novac, a ne za papire.
Isto stranci hoce da urade i sa Telekomom, Elektroprivredama, Energoinvestom i sl. Izdvoje se zdravi dijelovi firmi za koje se vrlo lako mogu naci kupci i koji ce ici u privatizaciju, a ostalo... Ali, na zalost, to je u skladu sa zakonom. Ali kad je rijec o Aluminiju tu je sve uradjeno mimo zakona.

I probaj ekonomiju uciti iz relevantne po mogucnost strane literature, a ne iz BH Dana, Slobodne Bosne i sl. novina... (iako u ovom clanku i ima elemenata)...

[Prenj]

Jokere,

Savrseno je jasno je po uspjesima nasih ekonoma koliko svjetska ekonomska literatura uopste ima upliva na nasa zbivanja.

Takodjer, imas li kakve argumente kojima ces negirati Becirevicove tvrdnje ili ces ko i arheolog Zilha, apriori diskreditovati izvor?

Da ukratko sumiramo kako je isla jaranska privatizacija u Federaciji BiH:

1. Jos po zavrsetku rata je napravljen dogovor izmedju HDZ-a, s jedne, i SDA i SBiH, sa druge strane o podjeli preostale imovine i medjusobnom nemijesanju u privatizacione mutne radnje.

2. Prema postignutom dogovoru, HDZ je privatizirao Aluminij, SDA+SBiH Zeljezaru, preostalo je jos dokrajciti Energopetrol i Elektroprivredu.

3. Iz zakona o privatizaciji se ukida, nakon prijetnji HDZa da ce potegnuti primjer privatizacije BHSteela, odredba po kojoj drzavne firme ne mogu ucestvovati u privatizaciji, sto je omogucilo da Ina uopste ucestvuje u tenderu za Energopetrol.

Ostalo je samo da se rijesi pitanje: Cime ce bosnjacka strana biti kompenzirana poklanjanjem Energopetrola INI(Hrvatskoj)?

Cini mi se da znam i odgovor: Bosnjackom privatizacijom Elektroprivrede Bosne i Hercegovine.

Otud i odlucno zalaganje SDA da se nastavi sa poklanjanjem Energopetrola Hrvatskoj (INI).

[joker]

U vecini komentara za EP se slazem, ali vezano za BH Steel, u pitanju je ocito nepoznavanje situacije u istoj firmi. Osnovno je sto su Kuvajcani jedva cekali da se izvuku iz BH Steela, a Indijci su trazili natpolovicnu vecinu u vlasnistvu. Pokretanje elektrolucne peci nije uradjeno za vrijeme alijanse, nego je za njihovog vakta to pokretanje trajalo. A sama elektrolucna pec je radjena duze vremena nego je alijansa bila na vlasti. A i citirao si intervju SDP-ovog covjeka. Prema tome, zasto mislis da bi sve tamo trebalo biti relevantno? Jer upravo, ono sto on prica, pricas i ti i koristis ovaj forum za propagiranje politike ovog SDP-a. Nisam vidio nijedan tvoj post u kojem u pozitivnom smislu pises o bilo kojoj drugoj stranci osim sto se u svim tim postovima poistovjecujes sa SDP-om.

Ovaj forum je tebi mozda profesionalno zanimanje da propagiras ovaj i ovakav SDP i njihovu politiku javno, ali je meni forum samo nacin da razmjenim misljenje i polemisem u vezi nekih pitanja koja me zaintrigiraju, te naravno da ubijem vrijeme kad ga imam. Ali, ti ocito imas "zadatak" biti na forumu i pratiti sta se pise i ne dati da se odomaci drugacije misljenje od onog koji vam je "usadio" "centralni komitet" u glavu. A mozda vas ima jos takvih...

"...daleko si ti od istine..."

[Prenj]

U vecini komentara za EP se slazem, ali vezano za BH Steel, u pitanju je ocito nepoznavanje situacije u istoj firmi. Osnovno je sto su Kuvajcani jedva cekali da se izvuku iz BH Steela, a Indijci su trazili natpolovicnu vecinu u vlasnistvu. Pokretanje elektrolucne peci nije uradjeno za vrijeme alijanse, nego je za njihovog vakta to pokretanje trajalo. A sama elektrolucna pec je radjena duze vremena nego je alijansa bila na vlasti. A i citirao si intervju SDP-ovog covjeka. Prema tome, zasto mislis da bi sve tamo trebalo biti relevantno? Jer upravo, ono sto on prica, pricas i ti i koristis ovaj forum za propagiranje politike ovog SDP-a. Nisam vidio nijedan tvoj post u kojem u pozitivnom smislu pises o bilo kojoj drugoj stranci osim sto se u svim tim postovima poistovjecujes sa SDP-om.

Ovaj forum je tebi mozda profesionalno zanimanje da propagiras ovaj i ovakav SDP i njihovu politiku javno, ali je meni forum samo nacin da razmjenim misljenje i polemisem u vezi nekih pitanja koja me zaintrigiraju, te naravno da ubijem vrijeme kad ga imam. Ali, ti ocito imas "zadatak" biti na forumu i pratiti sta se pise i ne dati da se odomaci drugacije misljenje od onog koji vam je "usadio" "centralni komitet" u glavu. A mozda vas ima jos takvih...

"...daleko si ti od istine..."

SBiH je svojevremeno, zbog Croatia osiguranja, ko fol izasla iz vlade.
Zasto je poslije prosla promjena zakona o privatizaciji koja je omogucila ucesce INI na tenderu, za koju su oni glasali ZA?
Sta ih je natjeralo da promijene misljenje?

[joker]

Jokere,

Savrseno je jasno je po uspjesima nasih ekonoma koliko svjetska ekonomska literatura uopste ima upliva na nasa zbivanja.

Takodjer, imas li kakve argumente kojima ces negirati Becirevicove tvrdnje ili ces ko i arheolog Zilha, apriori diskreditovati izvor?

Da ukratko sumiramo kako je isla jaranska privatizacija u Federaciji BiH:

1. Jos po zavrsetku rata je napravljen dogovor izmedju HDZ-a, s jedne, i SDA i SBiH, sa druge strane o podjeli preostale imovine i medjusobnom nemijesanju u privatizacione mutne radnje.

2. Prema postignutom dogovoru, HDZ je privatizirao Aluminij, SDA+SBiH Zeljezaru, preostalo je jos dokrajciti Energopetrol i Elektroprivredu.

3. Iz zakona o privatizaciji se ukida, nakon prijetnji HDZa da ce potegnuti primjer privatizacije BHSteela, odredba po kojoj drzavne firme ne mogu ucestvovati u privatizaciji, sto je omogucilo da Ina uopste ucestvuje u tenderu za Energopetrol.

Ostalo je samo da se rijesi pitanje: Cime ce bosnjacka strana biti kompenzirana poklanjanjem Energopetrola INI(Hrvatskoj)?

Cini mi se da znam i odgovor: Bosnjackom privatizacijom Elektroprivrede Bosne i Hercegovine.

Otud i odlucno zalaganje SDA da se nastavi sa poklanjanjem Energopetrola Hrvatskoj (INI).

Imas li ti kakve argumente kojim ces potvrditi sve ono sto je Becirovic rekao? Ja se dijelom slazem s onim sto je rekao, ali u izjavi ima dosta politikantsva kojim on zeli zaraditi poene, napadajuci druge nekim nesuvislim tvrdnjama. Je li tvoj argument da je sve tacno napisano to sto je clanak objavljen u BH Danima? Ma ne budi smijesan...

Pod tackom 1. se slazem da je bilo nekih dogovora oko NEKIH firmi. Ipak nismo mi tako sposobni za neko stratesko organizovanje u bilo kojem pogledu pa ni po pitanju kriminala. I sa tackom 3. bih se mogao u nekoj mjeri sloziti (da je upitno to sto je dozvoljeno da INA kao drzavna firma ucestvuje u "dokapitalizaciji" EP i sto im nije trazen dokaz da su izmirili sve poreze).
Ali na cime mozes potkrijepiti tacku 2.? BH Steel i etno kapital? Kakve veze imaju indijci i bosnjaci??? Ili vezano za Elektroprivredu BiH? O kakvoj ti uopste privatizaciji od strane bosnjaka pises? Ko ce je to kupiti? Cengic? Saja? Izetbegovic? Nemoj biti smijesan. EPBiH i EPHZHB, kao i EPRS ce ici u privatizaciju pod budnim okom stranaca koji i hoce da ih se domognu (nekih njenih dijelova, onih profitabilnih). Zato ih i dijele na proizvodnju, prenos i distribuciju. Na ovaj nacin, jedna bitna karika tog konspirativnog lanca o kojem ti pises (prepisujes od Becirovica) pada u vodu. Jer je utemeljeno na insinuacijama, a ne na stvarnim i realnim cinjenicama.

Ponavljam, naravno da ima dogovora ovakve prirode izmedju SDA i HDZ (pa i SBiH ako hoces, ali su ona dva glavna) u nekim stvarima, ali svoditi sve sto se desava na takve dogovore je smijesno i sluzi samo u svrhu ocrnjivanja politicke konkurencije sto ti upravo radis za potrebe SDP-a.
Ali, sjetimo se da svi imaju oraha u dzepovima. Pa SDP sa Lagumdzijom na celu je htjela opljackati ne samo drzavu nego i same radnike u slucaju FDS pokusavajuci im oteti 100% vlasnistvo. Niko nije nevin...

Prenj "daleko si ti od istine"...

[Prenj]

Ponavljam pitanje:

Zasto je Stranka za BiH glasala ZA promjenu zakona o privatizaciji kojim je omogucila ucesce INE u privatizaciji Energopetrola?

[healthwarning]

U cemu je problem sa saniranjem (katastrofalno loseg) stanja u Energopetrolu, na ovaj nacin? Ako je moguce, cijenio bih argumentovane odgovore, bez paranoicnih tvrdnji kako cemo postati necija kolonija i sl.

[joker]

Ponavljam pitanje:

Zasto je Stranka za BiH glasala ZA promjenu zakona o privatizaciji kojim je omogucila ucesce INE u privatizaciji Energopetrola?

Mozda jer su lobirali za OMV?!?
Mislim da Safet Halilovic ne ucestvuje na ovom forumu, pa ni ne vjerujem da ces dobiti odgovor na njega. Pitaj te svoje u Partiji. Oni ionako sve znaju.

A je li u skladu sa socijaldemokratskim idealima otimanje od radnika kao sto su htjeli Zlatko i SDP da urade u slucaju FDS? Sta TI mislis o tome? Ovo sam te pitao ima deset dana i nikako da odgovoris. Sto? Je l' se bojis indirektnog priznanja nekih stvari koje se ne uklapaju u koncepciju tvog bivstvovanja na ovom forumu, tj. tvog napadanja svih drugih i svih postupaka koje ti drugi naprave, a velicanja i idolopoklonickog posmatranja i pravdanja svega sto SDP napravi?

I jos malo Stulica za tebe:
"...a vidjeti trn u tudjem oku, a ne vidjeti balvan u svome
i to znamo, je li tako?..."

Ili da te podsjetim kako pocinje ona koja ti kaze "daleko si ti od istine"?!
"...Kako si ohol,
kako si glup,
dragi moj..."

Moj Prenj...

[Vodenjak]

U vecini komentara za EP se slazem, ali vezano za BH Steel, u pitanju je ocito nepoznavanje situacije u istoj firmi. Osnovno je sto su Kuvajcani jedva cekali da se izvuku iz BH Steela, a Indijci su trazili natpolovicnu vecinu u vlasnistvu. Pokretanje elektrolucne peci nije uradjeno za vrijeme alijanse, nego je za njihovog vakta to pokretanje trajalo. A sama elektrolucna pec je radjena duze vremena nego je alijansa bila na vlasti. A i citirao si intervju SDP-ovog covjeka. Prema tome, zasto mislis da bi sve tamo trebalo biti relevantno? Jer upravo, ono sto on prica, pricas i ti i koristis ovaj forum za propagiranje politike ovog SDP-a. Nisam vidio nijedan tvoj post u kojem u pozitivnom smislu pises o bilo kojoj drugoj stranci osim sto se u svim tim postovima poistovjecujes sa SDP-om.

Ovaj forum je tebi mozda profesionalno zanimanje da propagiras ovaj i ovakav SDP i njihovu politiku javno, ali je meni forum samo nacin da razmjenim misljenje i polemisem u vezi nekih pitanja koja me zaintrigiraju, te naravno da ubijem vrijeme kad ga imam. Ali, ti ocito imas "zadatak" biti na forumu i pratiti sta se pise i ne dati da se odomaci drugacije misljenje od onog koji vam je "usadio" "centralni komitet" u glavu. A mozda vas ima jos takvih...

"...daleko si ti od istine..."

Tako @joker...

Napokon se izjasni sta ti smeta! Smeta ti sto neko u SDP-u ima znanja i muda da kaze da je sve sto su vladajuce stranke napravile obican kriminal a onda ti tek smeta sto se neko na ovom Forumu usudjuje da to i podrzi!

Poznavajuci Prenja kroz njegove komentare u ovoj godini dana, sasvim sigurno bi iznio i one dobre strane ostalih stranaka - kad bi ih bilo!
Ali, nema ih, jokeru i pomiri se s tim!
Doveli su nas do kolapsa, zajednicki su, svaka na svoj nacin radile, prvo na rusenju dvije drzave (i uspjeli) a onda, nakon svega toga, pojedinci iz tih stranaka podijeli su svoje interesne sfere unutar prchija koje su napravili da bi u svoje dzepove potrpali sve sto se potrpati moglo!
Za to vrijeme je njihov vjeciti joker kojim su dobijali svake izbore bio prevareni, ozalosceni, u suru utjerani narod, koga su trovali mrznjom prema onima drugima da slucajno ne bi vidjeli da njihovi najveci neprijatelji leze upravo medju - njihovim stranackim liderima!

[Prenj]

Ponavljam pitanje:

Zasto je Stranka za BiH glasala ZA promjenu zakona o privatizaciji kojim je omogucila ucesce INE u privatizaciji Energopetrola?

Mozda jer su lobirali za OMV?!?
Mislim da Safet Halilovic ne ucestvuje na ovom forumu, pa ni ne vjerujem da ces dobiti odgovor na njega. Pitaj te svoje u Partiji. Oni ionako sve znaju.

A je li u skladu sa socijaldemokratskim idealima otimanje od radnika kao sto su htjeli Zlatko i SDP da urade u slucaju FDS? Sta TI mislis o tome? Ovo sam te pitao ima deset dana i nikako da odgovoris. Sto? Je l' se bojis indirektnog priznanja nekih stvari koje se ne uklapaju u koncepciju tvog bivstvovanja na ovom forumu, tj. tvog napadanja svih drugih i svih postupaka koje ti drugi naprave, a velicanja i idolopoklonickog posmatranja i pravdanja svega sto SDP napravi?

I jos malo Stulica za tebe:
"...a vidjeti trn u tudjem oku, a ne vidjeti balvan u svome
i to znamo, je li tako?..."

Ili da te podsjetim kako pocinje ona koja ti kaze "daleko si ti od istine"?!
"...Kako si ohol,
kako si glup,
dragi moj..."

Moj Prenj...

Mujo odgovarao biologiju i naucio samo lekciju o leptirovima.
Pita ga profesor da mu kaze nesto o slonovima.
I onda Mujo odgovara: Ide slon stazom i naidje na leptirove ...

Tako i nas @joker, kada god ostane bez argumenata ...

[joker]

Prenj, pa da si se dosad izjasnio o "leptirovima" ja ih vise ne bih spominjao. Ali tvoje izjasnjavanje o istim bi ustvari bilo priznanje mnogih mojih teza koje sam dosad iznio na ovim temama.

Ima i ona "ko o cemu...". Ja stvarno ne mogu dokuciti prave razloge tvojih frustracija prema SBiH. Pored sto napadas SDA i HDZ koji su glavni krivci za mnoge lose stvari koje su se u zadnje vrijeme desile, konstantno najjace i najglasnije napadas SBiH, sto mi nije logicno. Ne bih da ispadnem njihov apologeta, ali ti nigdje ne pominjes ni SDU u pozitivnom smislu vec i njihove sve prve ljude karakterise ili lopovima ili osobama koje zude za vlascu bilo kakvom i sl. Jedini razlog, meni logican, zbog kojeg ovoliko napada upucujes na prvom mjestu u pravcu SBiH i konstantno ih trpas u istu ravan sa SDA (iako ima evidentna razlika u njihovim stavovima) je taj da ti je to "profesionalno zanimanje" i zadatak koji obavljas za potrebe Partije ne bi li kod auditorijuma koji cita ove postove stvorio osjecaj da je SBiH isto sto i SDA i time priskrbio te glasove (koji nisu SDA vec nazovi "slobodni") SDP-u.

A evo ti je priskocio i kolega u pomoc. Vodenjak, pa nije valjda da niko osim SDP-a ne valja. Pa nije moguce da ni SDU ne valja? Pa taj SDU je nastao iz bivsih clanova SDP-a. Dakle, ako ni oni ne valjaju, znaci da je i SDP prije koju godinu imao kvarnih temelja. Ali ni tada niko nije rekao da oni postoje. A sad najednom ne valjaju. Znaci da se pokusava sakriti prljavstina u svojim redovima i stalno napadajuci sve druge skretati paznju sa vlastitih aferima kojih ima takodje puno.

Sve su to ista govna... U par deka...

[Vodenjak]

Prenj, pa da si se dosad izjasnio o "leptirovima" ja ih vise ne bih spominjao. Ali tvoje izjasnjavanje o istim bi ustvari bilo priznanje mnogih mojih teza koje sam dosad iznio na ovim temama.

Ima i ona "ko o cemu...". Ja stvarno ne mogu dokuciti prave razloge tvojih frustracija prema SBiH. Pored sto napadas SDA i HDZ koji su glavni krivci za mnoge lose stvari koje su se u zadnje vrijeme desile, konstantno najjace i najglasnije napadas SBiH, sto mi nije logicno. Ne bih da ispadnem njihov apologeta, ali ti nigdje ne pominjes ni SDU u pozitivnom smislu vec i njihove sve prve ljude karakterise ili lopovima ili osobama koje zude za vlascu bilo kakvom i sl. Jedini razlog, meni logican, zbog kojeg ovoliko napada upucujes na prvom mjestu u pravcu SBiH i konstantno ih trpas u istu ravan sa SDA (iako ima evidentna razlika u njihovim stavovima) je taj da ti je to "profesionalno zanimanje" i zadatak koji obavljas za potrebe Partije ne bi li kod auditorijuma koji cita ove postove stvorio osjecaj da je SBiH isto sto i SDA i time priskrbio te glasove (koji nisu SDA vec nazovi "slobodni") SDP-u.

A evo ti je priskocio i kolega u pomoc. Vodenjak, pa nije valjda da niko osim SDP-a ne valja. Pa nije moguce da ni SDU ne valja? Pa taj SDU je nastao iz bivsih clanova SDP-a. Dakle, ako ni oni ne valjaju, znaci da je i SDP prije koju godinu imao kvarnih temelja. Ali ni tada niko nije rekao da oni postoje. A sad najednom ne valjaju. Znaci da se pokusava sakriti prljavstina u svojim redovima i stalno napadajuci sve druge skretati paznju sa vlastitih aferima kojih ima takodje puno.

Sve su to ista govna... U par deka...

SDU do sada nije uradio nista.
Ni pozitivno ni negativno!
Oni su dakle van konkurencije!

SBiH je, definitivno, stranka za vlast!
Jos od doba kad se Haris Silajdzic ukakio i vratio babi Aliji pod skute, ta stranka nema svog imidza!
Osim da ce se izboriti za svoj dio kolaca vlasti pa s kim bilo da bilo!