Hajmo malo o religijama..

[Lopov-eliminator]

@lopov eliminator
Prije svega, hvala Bogu, pa je taj nesretni Cerić sjahao sa te funkcije. Nedavno je pokazao, koja je njegova prvenstvena okupacija bila i ostala.

Tačno, dodao bih uz to i da je pokazivao godinama ali mnogi to nisu skontali.

To što ti ne vidiš dalje od SDA i IZ i misliš da ne postoji vjera mimo SDA, nije moj problem.

Potpuna laž. Otkud ti ovaj zaključak?

Nije mi sporna tvoja kvalifikacija dotičnog Cerića, niti IZ, niti SDA. Sporno je ako vjeru cijeniš kroz pojedinca ili instituciju.

Ovdje onda nema ništa sporno jer vjeru neću nikada cijeniti kroz pojedinca ili instituciju. Naprotiv, ja kritiziram svakoga ko se vjerski ili vjerskopolitički povodi za pojedincima ili institucijom i ko navedene ukiva u zvijezde samo na osnovu nekakvih funkcija koje su sami sebi dodijelili.

Poznato je da se čak i Ilmija BiH sporila oko raznih pitanja sa IZ, dok je ovaj političar vodio tu ustanovu. Ne kažem da je Kavazović idealan, ali za razliku od Cerića ima moje poštovanje. Ispravlja neke stvari, iako i on pravi neke greške (ne znam koliko može uticati na njih, jer nije davno došao, a uhljupi su još uvijek oko njega).

Slažem se.

Nije mi sporno kad reis kaže da je reis-ul-ulema Bošnjaka, jer je ovo što imamo jedinstvena organizacija u svijetu. To ne znači automatski da svaki Bošnjak mora biti član iste. I ne znači.

Otkud reisu i njegovoj pravo da politički staje u ime neke konkretne nacije, favorizuje ili da se samoproglašava reisom neke nacije? Zašto vjerska zajednica i sam reis uopšte moraju da se upliću u nacionalne stvari? I gdje su u svemu tome muslimani koji nisu Bošnjaci kad dotični ekskluzivno zastupa određenu etničku grupu? Reis time izlazi iz okvira svojih nadležnosti. Daje sebi i svojoj organizaciji ekskluzivno pravo da kao duhovno vodi neku naciju.

Da te pitam, može li nemusliman biti član IZ-a? I šta mu fali da se predstavlja da se predstavi kao reis-ul-ulema IZ u BiH, bez ikakvih nacionalnih konotacija?

Tu ilahiju koju spominješ kao jednu od najpopularnijih, još nikad u životu nisam čuo. A da ne bi bilo da nisam upućen, jedan sam od osnivača, jednog od najpopularnijih horova u BiH, koji izvode ilahije.
Toliko o popularnosti te ilahije (na više mjesta sam primjetio da se forsira pomenuta "ilahija").
Prije će biti da je to neka kasida, a kaside su patriotske, rodoljubne pjesme.

O popularnosti bi se moglo raspravljati ali to nije ni bitno za ovu raspravu. Ukucaj na ouTube kad tekbiri zažubore pa pogledaj koliko rezultata ima. Da znaš samo da je ta ista ilahija objavljena i na sajtu Medžlisa IZ u Bijeljini. http://mizbijeljina.ba/galerija/video/k ... -zazubore/ Nego, idemo na pitanje, jel ti vidiš uopšte išta sporno u tekstu ove hajmo je nazvati pjesmice?

Eh sad, zašto koristiš Cerića, pomenutu kasidu i lažeš da neko kliče bilo kojem vjerskom autoritetu, to ne znam. Možda kliču neki, koji imaju interesa od IZ, ali ti si spomenuo i vjernike i vjernike kalibra M92 u tom kontekstu, pa ti moram reći da je to laž.

Nisam rekao da kliče bilo kojem vjerskom autoritetu, to si izmislio. S druge strane i ja sam malo pretjerao sa ovim svi, mislio sam karikirati masu koja ga podržava. Svi definitivno nisu ali većina nažalost odobrava jer spadaju u kategoriju M92. Da nije tako vjerske zajednice kod nas ne bi bile ovako povlaštene kao danas.

Cerića i kasidu koristim jer koliko god se oni upinjali da negiraju da je sad Bošnjak=musliman, njihova djela ih zapravo odaju, pa tamo gdje je trebala biti riječ musliman samo odjednom dođe Bošnjak.

Oni koji kliču su oni koji su zapeli u blatu kleronacionalističkih ideologija. Vjernike mimo ovih M92 sam spomenuo jer znam mnogo vjernika koji su na mikroplanu dobri ljudi ali zato na nekakvom makropolitičkom planu zastupaju kleronacionalističke ideje zahvaljujući manipulaciji vjerskih zajednica jer im je progurana ideja po kojoj su vjerske zajednice i njihovi nekakvi lideri sinonim za samu vjeru. Vidio si šta je bilo sa Suljagićem. Naravno, mnogo su tu doprinijela i ratna i predratna dešavanja koja su bila savršeno tlo za plasiranje takvih ideja.

S druge strane, ako vjeru i sve vjernike cijeniš po toj nekolicini vjernika, koji su se negdje uhljebili, moram ti se usprotivit, iz prostog razloga, što se kao vjernik borim protiv toga.

Nemaš mi se potrebe ovdje usprotiviti jer ni ne cijenim ni vjeru ni sve vjernike po pomenutoj nekolicini. Moje kritike usmjerene prema vjernicima su zapravo kritike njhovog odnosa prema vjerskim zajednicama i idejama koje one plasiraju. Pošto te nisam viđao prije na temama ovog tipa, vjerujem da nisi mogao ni vidjeti da sam upravo ja bio jedan od onih koji sunerijetko stajali na stranu vjernika kad su ih napadali antiteisti.

Ne želim da se mene i ljude kao ja trpa u isti koš sa tim uhljebljenim, koji odobravaju audija preko mojih leđa.

Ne trebaš ni željeti. Nažalost, zavladao je M92 kalibar a vi koji smatrate ne pripadate njima im ne trebate dozvoljavati vladavinu jer i vama kao i ostatku muslimana nanose štetu.

[ABH017]

Eh sad smo se približili i razumijemo se.
Ali moram ti priznati da sam ja musliman '94, samo sam, valjda, naheravo nasađen, pa mi poltronstvo ne ide od ruke. Ne prihvatam ništa zdravo za gotovo. I ne stidim se svoje prošlosti. Ja nikad, kao dijete nisam išao u mekteb, niti sam uopšte poznavao vjeru do te 94-e. Možda je to razlog što mi te institucije ne znače mnogo i cijenim ih samo po onome što rade.

[Dozer]

A, slozices se, ne pretrzu se bas od nekog pozitivnog rada i aktivnosti.
Osim klasicnog zapisavanja teritorija gradnjom desetina dzamija i crkvi (znam koliko ih je bilo prije '92, kao i koliko ih je poruseno, da ne ulazimo u to), na sta su potrosene stotine miliona, bukvalno, zar se bolji rad i djelo ne bi bolje vidjeli kroz izgradnju isto toliko, ili bar upola toliko skola, vrtica, sportskih dvorana, pa cak i proizvodnih pogona u kojima bi se zaposlio sav taj narod u koji se i vjera i politika "zaklinju"?
Naravno da bi, ali problem je upravo u tome sto vjerske zajednice danas na svoje vjernike ne gledaju zastitnicki, kako bi trebalo, nego iskljucivo interesno i politicki.
Drugim rijecima, oni su u BiH samo produzena ruka etno-nacionalistickih politika koje teze sto vecem razjedinjavanju naroda po etnickoj i vjerskoj osnovi.
I sto vrijeme vise prolazi, starije generacije nestaju, a mladje ispranih mozgova dolaze na njihovo mjesto. Vjerske institucije to sve uredno podrzavaju i aminuju kroz konstantn isticanje "svog", ma sta to bilo, i nekad direktnim, a nekad indirektnim pljuvanjem po " tudjem", sta god i to bilo.

Dzamije i crkve su samo jedan od religijskih alata za to, dok su etnicke tenzije i podgrijavanje te vrste mrznje i "razlicitosti" drugi, politicki vid toga.
A ove dvije aktivnosti su veoma usko vezane i dogovorne, odnosno svi zajedno pusu u istu tikvu.
Pri tome, svi se uporno pozivaju na kojekakve vjekovne tradicije, istoriju itd., uredno "zaboravljajuci" stvarne istorijske cinjenice koje se ticu upravo tih etno-vjerskih relacija na ovom prostoru.

[ABH017]

Apsolutno se slažem sa svim iznešenim.
Ovi uhljebljeni i zatupljeni će ti za pomodarstvo u gradnji džamija/crkava odgovoriti da imaju pravo za svoje pare da grade šta hoće. Ja ću ti odgovoriti da je to samo jedan od načina za pranje novca i brzo bogaćenje novopečene "elite" (Bože me sačuvaj i zakloni). Kao i način da se dobiju milionski poslovi.
Ne kažem to za sve džamije/crkve. Ima ih mali broj, koje stvarno imaju svoju svrhu.

[Dozer]

Naravno da je.sve to sustinska pozadina, ali ipak su sve to isto mogli ostvariti i kroz gradnju objekata koje navedoh.
Ja licno nemam nista protiv religije i vjere. Ne.doticu me se i ne zanimaju me, ali isto tako ne sporim nikome da u njima uziva, ili sta vec.
Medjutim, s ovim i ovakvim ponasanjem, te religije u stvari same sebe pljuju.

[ABH017]

Naravno da je.sve to suatinska pozadina, ali ipak.su sve to isto mogli ostvariti i kroz gradnju objekata koje navedoh.
Ja licno nemam nista protiv religije i vjere. Ne.doticu me se i ne zanimaju me, ali isto tako ne sporim nikome da u njima.uziva, ili sta vec.
Medjutim, s ovim i ovakvim ponasanjem, te religije u stavi same sebe pljuju.

Pljuju i mene. Zato se i protivim svima njima, mada, iako sam sitan, nisam sam. Ali ja nisam htio posao preko stranke ili IZ-e, sam sam se izborio, pa nemam obaveze da se ikom ulizujem i svakom uhljebljenom skrešem u brk ono što mislim. Imam takvih i u porodici i među prijateljima. To je glasačko meso, koje ja ne želim da budem.
A o gradnji džamija, crkava, tržnih centara, sablasno praznih stambenih zgrada, nema potrebe pisati. Dovoljno je obići željezare u Ilijašu, Varešu, Zenici, fabrike kao BNT u novom Travniku, Krivaja u Zavidovićima, Konjuh u Živinicama. O stanju u Željeznicama FBIH i RS, da ne govorim, dok je šleperčina svaki dan sve više itd. da se ne odmičemo od teme.
Porazno je da vjerski autoriteti podržavaju ovakav vid bogaćenja bezbožničke elite preko grbače vlastitog naroda. Jer po mojim aršinima, vjernik ne može biti dobar, ako uništava društvo, da bi se on okoristio, taman da ne silazi s postećije.

[alanba]

Selam Alejkum

[Lopov-eliminator]

Naravno da je.sve to suatinska pozadina, ali ipak.su sve to isto mogli ostvariti i kroz gradnju objekata koje navedoh.
Ja licno nemam nista protiv religije i vjere. Ne.doticu me se i ne zanimaju me, ali isto tako ne sporim nikome da u njima.uziva, ili sta vec.
Medjutim, s ovim i ovakvim ponasanjem, te religije u stavi same sebe pljuju.

Pljuju i mene. Zato se i protivim svima njima, mada, iako sam sitan, nisam sam. Ali ja nisam htio posao preko stranke ili IZ-e, sam sam se izborio, pa nemam obaveze da se ikom ulizujem i svakom uhljebljenom skrešem u brk ono što mislim. Imam takvih i u porodici i među prijateljima. To je glasačko meso, koje ja ne želim da budem.
A o gradnji džamija, crkava, tržnih centara, sablasno praznih stambenih zgrada, nema potrebe pisati. Dovoljno je obići željezare u Ilijašu, Varešu, Zenici, fabrike kao BNT u novom Travniku, Krivaja u Zavidovićima, Konjuh u Živinicama. O stanju u Željeznicama FBIH i RS, da ne govorim, dok je šleperčina svaki dan sve više itd. da se ne odmičemo od teme.
Porazno je da vjerski autoriteti podržavaju ovakav vid bogaćenja bezbožničke elite preko grbače vlastitog naroda. Jer po mojim aršinima, vjernik ne može biti dobar, ako uništava društvo, da bi se on okoristio, taman da ne silazi s postećije.

Sve je to tacno, samo ti ne treba ovaj epitet "bezboznicke" za elitu jer ispade da se navedeni fakturisu ateistima. Doticni vjeruju u postojanje Boga ali su mozda manjkavi u nekim drugim stvarima glede religioznosti. Znam jednog, i dan danas je na dobroj politickoj poziciji, stranacki bojovnik i samoproklamovani veliki vjernik, prekinuo kontakte sa sinom koji je priznao da je ateista. Inace, lik je korumpiran koliko je tezak ali taj je zato svaki petak na dzumi, lopovima iz vjerskih organizacija steli talove, i pri tome prezire ateiste dok misli za sebe da je veliki vjernik.

Sta je poenta? Poenta je da itekako postoje ljudi koji sebe smatraju velikim vjernicima, preziru ateiste a za vlastite grijehe ga nece ni mali nokat zaboljeti.

P.S. je li neko gledao sinoc FTV, bila neka prica o putovanjima na vjerske obrede o drzavnom trosku, paznju mi privuce jedan cini mi se svestenik koji kaze da ne zna da ima srba ateista. S kojim prezirom covjek izgovara rijec "ateista" (i to po vise puta) to je nevjerovatno.

[ABH017]

@alanba
Alejkumu selam. Haj' bujrum. Ne moraš se izuvat.

Nisam gledao sinoć FTV. Sve manje je gledam. Nemaju filmova.
A što se tiče tog odlaska na hadž od državne sise (čitaj od naših para), čuo sam da je ove godine na hadž, ministarstvo odbrane poslalo 50 pripadnika Oružanih Snaga BiH.
E moš mislit hadža i hadžija (da ne kažem i čega još).

[Dozer]

I karina. Ja cu reci.
Koliko ja znam, na hadz se ide kada se u zivotu posloze sve stvari, poput djece, posla, primanja, kuce/stana, i kada vjernik sam sebi to moze finansirati, jer to onda znaci da je dovoljno uspio u zivotu i da je to zasluzio svojim djelima.

Danasnji vjernici na baterije, i to one za djecije satove dimenzija 3*3 mm, nisu nista drugo nego obicne napuhane mjesine, prazne i duhovno i intelektualno, nesposobne za bilo sta posteno i normalno, navikle na sadaku svake vrste, a uz nju i da klepe gdje god sta mogu. Nisu svi takvi, naravno, ali ogromna vecina jeste. Nazalost.
Pravog vjernika bi, mislim, bilo stid da mu neko, a pogotovo drzava, plati odlazak na hadz jer bi on bio svjestan da to nije njegova zasluga.
A kako Allah sve vidi i sve zna, tog istog vjernika koji na taj nacin ode na hadz trebalo bi biti ztrah bozije kqzne. A nije. Cak o tome i ne razmisljaju, jer danas je in, cool, moderno reci da si obavio hadz. Nacin je nebitan. Njima.
Istinskim vjernicima nije, nit je bio, niti ce biti, i oni se zgrazavaju na sve ovo sta se i kako se radi.

A ja se popisam na sve te i na njihovu religioznost koji na taj nacin to obave. Nisu oni ni v od vjernika, nego samo kamara obicnih poltrona.

[Hadzi Lojo]

I ja nesto kontam ovih mjeseci gledajuci sve ove izbjeglice iz Sirije i ostalih zemalja, pa kazem sam sebi, pa ove su religije sve otisle u kurac, mislim na religiju kao ljudsku instituciju, dok pitanje vjere smatram cisto osobnom stvari pojedinca!

Ja zamisljao i nadao se da ce se barem ove godine od silne ucene uleme prilikom hadza obratiti svim muslimanima svijeta i reci:
braco terbamo pogledati svi sebi u oci i priznati da smo zastranili, pa mi se ubijamo medjusobno vec godinama , 200.000 ubijenih u Siriji od strane muslimana, a ista nam Knjiga koju slijedimo.
Bez obzira sto su sve drugi zakuhali, mi ne valjamo kada dozvolimo da dizemo ruke jedni na druge! Pa zar treba da docekamo kijametski dan neslozni i podijeljeni na Siite i Sunite i ostale, da se glodjemo kako ko klanja i kako Knjigu da slijedi, a tamo je sve jasno napisano.

[Hadzi Lojo]

Po meni sam Hadz je prije svega da se muslimani svake godine pored samog obreda upoznaju sa svojim vrlinama ali i manama i da se obrate Bogu za pomoc kako da svoje lose osobine suzbiju i kontrolisu, a takodje da pozovu bracu i sestre na pomirenje ukoliko su u zavadi. Po meni sam ritual Bogu nije potreban, njemu je milije ukoliko se ljudi pokaju i oproste jedni drugima kao i da izvuku pouke iz svojih gresaka koje su napravili.

Sve ostalo je samo tradicija!

[m_l]

@alanba
Alejkumu selam. Haj' bujrum. Ne moraš se izuvat.

Nisam gledao sinoć FTV. Sve manje je gledam. Nemaju filmova.
A što se tiče tog odlaska na hadž od državne sise (čitaj od naših para), čuo sam da je ove godine na hadž, ministarstvo odbrane poslalo 50 pripadnika Oružanih Snaga BiH.
E moš mislit hadža i hadžija (da ne kažem i čega još).

Pogresno si cuo. Nije pedeset, nego devet. Iz vjerske perspektive - sigurno da hadz koji je placen svojim novcem, odvajan od zalogaja, je sladji, ne mogu reci posteniji jer ti ljudi tj. vojnici nisu krivi za taj poklon-hadz. Postoje evroatlantske integracije. Reformom Oruzanih snaga BiH, Ured Vojnog muftijstva, pravoslavnog dusebriznistva i katolickog dusebriznistva su zakonom dobili odredjena prava po uzoru na zemlje clanice NATO saveza. Tako katolici odlaze na vojno hodocasce u Lurd, a pravoslavci na Krf. O samoj sumi koja se izdvaja za ovo bi se dalo raspravljati, kao i mali milion stvari u ovoj drzavi gdje na razne seminare odlaze NASE pare.

Svake godine NATO organizuje medjunarodne skupove vojnih vjerskih rukovodilaca.
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=457

[apsidejzi]

...Pljuju i mene. Zato se i protivim svima njima...

...Imam takvih i u porodici i među prijateljima. ...

...To je glasačko meso, koje ja ne želim da budem...

...Jer po mojim aršinima...

...Ja ću ti odgovoriti da je to samo jedan od načina za pranje novca i brzo bogaćenje novopečene "elite"...

itd

Vasar "ja-jstva"...

[ABH017]

...Pljuju i mene. Zato se i protivim svima njima...

...Imam takvih i u porodici i među prijateljima. ...

...To je glasačko meso, koje ja ne želim da budem...

...Jer po mojim aršinima...

...Ja ću ti odgovoriti da je to samo jedan od načina za pranje novca i brzo bogaćenje novopečene "elite"...

itd

Vasar "ja-jstva"...

Wow.

[Lopov-eliminator]

...Pljuju i mene. Zato se i protivim svima njima...

...Imam takvih i u porodici i među prijateljima. ...

...To je glasačko meso, koje ja ne želim da budem...

...Jer po mojim aršinima...

...Ja ću ti odgovoriti da je to samo jedan od načina za pranje novca i brzo bogaćenje novopečene "elite"...

itd

Vasar "ja-jstva"...

Sta je bilo? Covjek ima pravo da iznese svoje misljenje.

[ABH017]

@alanba
Alejkumu selam. Haj' bujrum. Ne moraš se izuvat.

Nisam gledao sinoć FTV. Sve manje je gledam. Nemaju filmova.
A što se tiče tog odlaska na hadž od državne sise (čitaj od naših para), čuo sam da je ove godine na hadž, ministarstvo odbrane poslalo 50 pripadnika Oružanih Snaga BiH.
E moš mislit hadža i hadžija (da ne kažem i čega još).

Pogresno si cuo. Nije pedeset, nego devet. Iz vjerske perspektive - sigurno da hadz koji je placen svojim novcem, odvajan od zalogaja, je sladji, ne mogu reci posteniji jer ti ljudi tj. vojnici nisu krivi za taj poklon-hadz. Postoje evroatlantske integracije. Reformom Oruzanih snaga BiH, Ured Vojnog muftijstva, pravoslavnog dusebriznistva i katolickog dusebriznistva su zakonom dobili odredjena prava po uzoru na zemlje clanice NATO saveza. Tako katolici odlaze na vojno hodocasce u Lurd, a pravoslavci na Krf. O samoj sumi koja se izdvaja za ovo bi se dalo raspravljati, kao i mali milion stvari u ovoj drzavi gdje na razne seminare odlaze NASE pare.

Svake godine NATO organizuje medjunarodne skupove vojnih vjerskih rukovodilaca.
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=457

Prije svega izvinjenje zbog pogrešne i preuveličane cifre, zato sam i napisao da sam čuo. Ali broj vojnika "hadžija" je najmanje bitan.

Iz vjerske perspektive, hadž od haram para nije ispravan. Ako ćemo tako postavljati stvari, onda se i kamata i krađa mogu šeriatski legalizovat. Znači sa stanovišta Islama, to može biti turistički obilazak Kabe u vrijeme hadža, osim ako pare nije dao NATO, kao donaciju. Sve ostalo se ne može računati u hadž. I to bi te vojne muftije, najbolje trebale znati, iako su oni već našli opravdanje za to. Na isti način je bivši ministar, Samir Kaplan postao humanitarac, novac za koji se utvrdilo da je pokrao od naroda uplatio je u humanitarne svrhe.
Naravno da vojnici nisu krivi. Ali ako budemo to tako gledali naći ćemo opravdanje za mnoge lezihljeboviće.
Ovdje se radi, vjerovatno, o tome da se vojno muftijstvo takmiči sa pravoslavnim i katoličkim dušebrižništvima, ko će potrošit više para. Dok penzioneri/umirovljenici gledaju kako im penzije svaki mjesec kasne po dodatnih par dana.

[ABH017]

Vasar "ja-jstva"...
U mom slucaju tema bi se mogla zvati: "Propusteno vrijeme u zivotu za stvaranje prilika", no ako uzmem u obzir...

nesto se brzo sve usutalo, ovdje u njemackoj ,jedan dan su svi pricali o nesreci i to je to .....

Ja sam bio dole prije par godina i to je ogromna guzva. Nemas zraka ni kad stojis a kamoli kada si malo nizi. Jos Sunce ucicvari... De ti sa vjerske strane objasni, kako to...

I ovo postoji, vjerovao ti meni ili ne.

Ja sam se ozenio sa 28 i po. Ali znam i ljude koji su komotno cekali i do ranih tridesetih, pa se ozenili. Buraz od zene ima godina bas k'o i ti. Fin djecko, pametan, ima dobar pos'o, rijesen stamb...

itd... itd...

Et' i ja se potrudio.
Idemo dalje.

[apsidejzi]

Vasar "ja-jstva"...
U mom slucaju tema bi se mogla zvati: "Propusteno vrijeme u zivotu za stvaranje prilika", no ako uzmem u obzir...

nesto se brzo sve usutalo, ovdje u njemackoj ,jedan dan su svi pricali o nesreci i to je to .....

Ja sam bio dole prije par godina i to je ogromna guzva. Nemas zraka ni kad stojis a kamoli kada si malo nizi. Jos Sunce ucicvari... De ti sa vjerske strane objasni, kako to...

I ovo postoji, vjerovao ti meni ili ne.

Ja sam se ozenio sa 28 i po. Ali znam i ljude koji su komotno cekali i do ranih tridesetih, pa se ozenili. Buraz od zene ima godina bas k'o i ti. Fin djecko, pametan, ima dobar pos'o, rijesen stamb...

itd... itd...

Et' i ja se potrudio.
Idemo dalje.

Nista ti skontao nisi.

[ABH017]

K'o da sam imao šta i skontati.?!

[ABH017]

Po meni sam Hadz je prije svega da se muslimani svake godine pored samog obreda upoznaju sa svojim vrlinama ali i manama i da se obrate Bogu za pomoc kako da svoje lose osobine suzbiju i kontrolisu, a takodje da pozovu bracu i sestre na pomirenje ukoliko su u zavadi. Po meni sam ritual Bogu nije potreban, njemu je milije ukoliko se ljudi pokaju i oproste jedni drugima kao i da izvuku pouke iz svojih gresaka koje su napravili.

Sve ostalo je samo tradicija!

Osim hadža, gdje bi trebalo da se govori o stanju muslimana globalno, tu su i džume koje bi trebale da služe da se, jednom sedmično, muslimani informišu o situaciji u njihovim sredinama, o problemima i mogućim rješenjima.

[patriot_1]

A, slozices se, ne pretrzu se bas od nekog pozitivnog rada i aktivnosti.
Osim klasicnog zapisavanja teritorija gradnjom desetina dzamija i crkvi (znam koliko ih je bilo prije '92, kao i koliko ih je poruseno, da ne ulazimo u to), na sta su potrosene stotine miliona, bukvalno, zar se bolji rad i djelo ne bi bolje vidjeli kroz izgradnju isto toliko, ili bar upola toliko skola, vrtica, sportskih dvorana, pa cak i proizvodnih pogona u kojima bi se zaposlio sav taj narod u koji se i vjera i politika "zaklinju"?
Naravno da bi, ali problem je upravo u tome sto vjerske zajednice danas na svoje vjernike ne gledaju zastitnicki, kako bi trebalo, nego iskljucivo interesno i politicki.
Drugim rijecima, oni su u BiH samo produzena ruka etno-nacionalistickih politika koje teze sto vecem razjedinjavanju naroda po etnickoj i vjerskoj osnovi.
I sto vrijeme vise prolazi, starije generacije nestaju, a mladje ispranih mozgova dolaze na njihovo mjesto. Vjerske institucije to sve uredno podrzavaju i aminuju kroz konstantn isticanje "svog", ma sta to bilo, i nekad direktnim, a nekad indirektnim pljuvanjem po " tudjem", sta god i to bilo.

Dzamije i crkve su samo jedan od religijskih alata za to, dok su etnicke tenzije i podgrijavanje te vrste mrznje i "razlicitosti" drugi, politicki vid toga.
A ove dvije aktivnosti su veoma usko vezane i dogovorne, odnosno svi zajedno pusu u istu tikvu.
Pri tome, svi se uporno pozivaju na kojekakve vjekovne tradicije, istoriju itd., uredno "zaboravljajuci" stvarne istorijske cinjenice koje se ticu upravo tih etno-vjerskih relacija na ovom prostoru.

Ja na to ne gledam tako,naime,baš vjere,pogotovo njihovi vođe trebaju graditi mostove prema onima drugima.Uglavnom to i čine ali ima i onih koji rade suprotno.Ti lako nađu sljedbenike .Uglavnom,nije vjera bila uzrok rata na području bivše Juge nego politika.A nju su kreirali nevjernici!
Neka crkava,džamija,one znaju biti i škole i vrtići a ne samo mjesta gdje ljudi klanjaju,mole.Neka i škola.

Tvoje je polazište da Boga nema pa vjerski službenici vjernike iskorištavaju za svoje dobro.To nije istina,oni vjeruju da Bog postoji i misle da služe Bogu time što ljude poučavaju!U crkvi se događaju i krštenja,vjenčanja,sahrane,bez nje bi sve to nekako bilo osiromašeno!

[Dozer]

Pa brak je, kao institucija, i nastao u crkvi, a cilj je bio kontrola ljudi i razmnozavanja, ali i finansija i materijalnih dobara.

Danasnji, zakonski brak, je dosao puno kasnije, ali i dalje nije promijenio sustinu - to je dogovor/ugovor koji se na pocetku zasniva na osjecajima, vecinom, ali se uvijek zavrsava na materijalizmu

[ABH017]

Vjera u Boga i praktikovanje vjere, nema mnogo veze sa vjerskim institucijama, pa čak ni sa džamijama ili crkvama. Što ne znači da imam išta protiv istih. Međutim, danas te vjerske organizacije nisu samo vjerske, one se petljaju u sve pore društva. Čemu vjeronauka u školama (da se razumijemo, moja djeca je pohađaju)? To je samo dodatni izvor finansiranja glasačkog tijela. Zapošljavanje svojih kadrova.
U Boga se može i treba vjerovati kod kuće, u svoja 4 zida, jer je to najiskrenije vjerovanje u Njega. Sve ostalo je upitno, previše materijalistički. Ne govorim o pukom odlasku u bogomolju da bi se pomolilo Bogu, već o onome u šta su se vjerske institucije danas pretvorile. Radi se o velikim talovima, dilovima, svotama novca, o manipulaciji sa sljedbenicima, sve češće i sve više o zastupanju nečijih interesa kroz propovijedanje vjere.
Zbog toga se dešavaju anomalije, pa vjernik, kojeg vjera uči da voli, da otvori svoje vidike i prihvati i zavoli svako Njegovo stvorenje, zapravo mrzi sve ono što je drugačije, što je i malo drugačije od njegovog stava i ubijeđenja.

[kerima1]

Vjera u Boga i praktikovanje vjere, nema mnogo veze sa vjerskim institucijama, pa čak ni sa džamijama ili crkvama. Što ne znači da imam išta protiv istih. Međutim, danas te vjerske organizacije nisu samo vjerske, one se petljaju u sve pore društva. Čemu vjeronauka u školama (da se razumijemo, moja djeca je pohađaju)? To je samo dodatni izvor finansiranja glasačkog tijela. Zapošljavanje svojih kadrova.
U Boga se može i treba vjerovati kod kuće, u svoja 4 zida, jer je to najiskrenije vjerovanje u Njega. Sve ostalo je upitno, previše materijalistički. Ne govorim o pukom odlasku u bogomolju da bi se pomolilo Bogu, već o onome u šta su se vjerske institucije danas pretvorile. Radi se o velikim talovima, dilovima, svotama novca, o manipulaciji sa sljedbenicima, sve češće i sve više o zastupanju nečijih interesa kroz propovijedanje vjere.
Zbog toga se dešavaju anomalije, pa vjernik, kojeg vjera uči da voli, da otvori svoje vidike i prihvati i zavoli svako Njegovo stvorenje, zapravo mrzi sve ono što je drugačije, što je i malo drugačije od njegovog stava i ubijeđenja.