Hajde da ne uđemo u Evropsku Uniju

[Erzsebet]

Već godinama pratim političku scenu u BiH i svim ostalim jugoslovenskim republikama, kao i scenu u svijetu. Svih tih godina političari i mediji nam uporno nameću tezu kako treba ući u EU, kako je to jedino rješenje, jedini spas, jedini izbor itd.

Moja teorija je da je EU obična savremena kolonizacija malih i nekadašnjih velikih zemalja. Više nas ne ubijaju, ali nam uzimaju svo bogatstvo koje imamo i upravljaju državom. Bosna i Hercegovina je tipičan primjer kvazidržave, koja je raspadom jake Jugoslavije, najviše izgubila, i konstantno gubi sve moguće bitke na političkom polju.

Kroz temu ću pokušati navesti nekoliko razloga zašto mislim da možemo i bez ucjenjivačke politike Evropske Unije, kao i bez beskičmenjačke politike naših političara. Evropska Unija nije jedino normalno društvo na ovom svijetu, kako nam se to često predstavlja. I u EU ljudi bacaju smeće na ulicama, i u EU ima mnogo beskućnika (u samoj Budimpešti preko pet tisuća), i u EU ima mnogo primitivizma, i u EU ima vjerske, rasne, polne i svake druge diskriminacije, i u EU se nekad, ne tako davno, ratovalo.

U Evropskoj Uniji danas se najviše pitaju tri velike sile, a to su V. Britanija, Njemačka i Francuska, i to upravo ovim redoslijedom. Koliko je njihova politika ucjenjivačka, najviše govori primjer Turske i sjevernog dijela Kipra, država koje su u konstantnom ropskom položaju naspram svojih "ujedinjavanju orijentiranih, civiliziranih Evropljana". Nije njima do ujedinjenja, nego do kupovine resursa i daljeg obogaćivanja, a samim tim što nisu spremni primiti Tursku, dovoljno govore o svojim dvoličnim namjerama.

Mi smo samo jedna kap u moru. Ima nas samo četiri miliona, pa sve i da svi emigriramo u "bolju Evropu", niko to neće osjetiti. I pored toga, već skoro dvije decenije nas vuku za nos i ponižavaju s viznim sistemom. Opet ću se vratiti na beskičmenjački odnos naših predstavnika, koji se ne znaju izboriti za bolji status. Nije možda najsvjetliji primjer, ali lično sam bio svjedok kada su građanina Holandije izbacili naglavačke iz srpske ambasade u Hagu, jer "ni oni njima ne daju vize, zašto bi Srbi Holanđanima davali". Neću reći da tako treba postupati, ali u slučaju država od kojih nismo previše zavisni, možda bismo mogli uvesti reciprocitet, čisto da zaradimo koju marku više, i da malo osjećamo šta znači državnost, kad već na drugim poljima ne možemo ni u čemu da pariramo. Ako nas Slovenci maltretiraju, zašto i mi njima ne naplaćujemo kazne za kojekakve gluposti? To je jedan od primjera.

Samom frazom "ući u Evropu" diskiminatorski se odnose prema nama. Mi smo već u Evropi i civilizacija je kod nas postojala mnogo prije nego recimo u Francuskoj. Mi nismo zaostali kakvim se činimo, jer kao što rekoh, i u Francuskoj vas neko može izdžepariti, napasti, udariti, pustiti psa na vas (to se meni desilo), opljačkati itd. Marseilleom je recimo nemoguće proći noću i osjećati se sigurnim.

Srbija korača prema eurointegracijama brže nego mi, iako ničim to nisu zaslužili. Ista ta Srbija plaća milion dolara odštete za košarkaša ubicu u Americi, dok BiH ne može ništa da uradi u slučaju Ilije Jurišića.

Moj prijedlog je da uđemo u NATO, radi daljnje sigurnosti, a da nakon ukidanja viza, jednostavno obustavimo proceduru. I bez Evropske Unije možemo lijepo živjeti, ukoliko se međusobno dogovorimo i počnemo poštovati. Možemo živjeti od turizma, električne energije, tranzita, izvoza zdrave hrane itd. Zašto da se povinujemo tuđim interesima i kolonizatorima, koji kroz cijelu svoju istoriju, ništa drugo nisu ni radili, nego okupirali druge i iskorištavali ih? Zašto ne možemo jačati odnose sa susjedima, napraviti dobru ekonomsku i političku saradnju, raditi na zajedničkim projektima i prestati silno željeti ući u neki blok u kojem nas danas žele, a sutra ne žele, pa onda prekosutra opet žele i tako unedogled. Ponašaju se kao da nam čine veliku uslugu prijemom u Evropsku Uniju, a iste te države su gledale kako se patimo i ginemo četiri godine, ne radeći ništa. CIA je u svojim izvještajima sedamdesetih godina napisala da će se Jugoslavija raspasti. Jasno je k'o dan da je to bio nečiji interes, u paroli "Zavadi, pa vladaj". To se upravo nama desilo. Haj'mo to pokušati vratiti na početak i koliko je moguće, imati svoje ja na političkoj sceni. Haj'mo živjeti od svoje proizvodnje, od svoje hrane, od svoje zarade.

[Brisbane]

Već godinama pratim političku scenu u BiH i svim ostalim jugoslovenskim republikama, kao i scenu u svijetu. Svih tih godina političari i mediji nam uporno nameću tezu kako treba ući u EU, kako je to jedino rješenje, jedini spas, jedini izbor itd.

Moja teorija je da je EU obična savremena kolonizacija malih i nekadašnjih velikih zemalja. Više nas ne ubijaju, ali nam uzimaju svo bogatstvo koje imamo i upravljaju državom. Bosna i Hercegovina je tipičan primjer kvazidržave, koja je raspadom jake Jugoslavije, najviše izgubila, i konstantno gubi sve moguće bitke na političkom polju.

Kroz temu ću pokušati navesti nekoliko razloga zašto mislim da možemo i bez ucjenjivačke politike Evropske Unije, kao i bez beskičmenjačke politike naših političara. Evropska Unija nije jedino normalno društvo na ovom svijetu, kako nam se to često predstavlja. I u EU ljudi bacaju smeće na ulicama, i u EU ima mnogo beskućnika (u samoj Budimpešti preko pet tisuća), i u EU ima mnogo primitivizma, i u EU ima vjerske, rasne, polne i svake druge diskriminacije, i u EU se nekad, ne tako davno, ratovalo.

U Evropskoj Uniji danas se najviše pitaju tri velike sile, a to su V. Britanija, Njemačka i Francuska, i to upravo ovim redoslijedom. Koliko je njihova politika ucjenjivačka, najviše govori primjer Turske i sjevernog dijela Kipra, država koje su u konstantnom ropskom položaju naspram svojih "ujedinjavanju orijentiranih, civiliziranih Evropljana". Nije njima do ujedinjenja, nego do kupovine resursa i daljeg obogaćivanja, a samim tim što nisu spremni primiti Tursku, dovoljno govore o svojim dvoličnim namjerama.

Mi smo samo jedna kap u moru. Ima nas samo četiri miliona, pa sve i da svi emigriramo u "bolju Evropu", niko to neće osjetiti. I pored toga, već skoro dvije decenije nas vuku za nos i ponižavaju s viznim sistemom. Opet ću se vratiti na beskičmenjački odnos naših predstavnika, koji se ne znaju izboriti za bolji status. Nije možda najsvjetliji primjer, ali lično sam bio svjedok kada su građanina Holandije izbacili naglavačke iz srpske ambasade u Hagu, jer "ni oni njima ne daju vize, zašto bi Srbi Holanđanima davali". Neću reći da tako treba postupati, ali u slučaju država od kojih nismo previše zavisni, možda bismo mogli uvesti reciprocitet, čisto da zaradimo koju marku više, i da malo osjećamo šta znači državnost, kad već na drugim poljima ne možemo ni u čemu da pariramo. Ako nas Slovenci maltretiraju, zašto i mi njima ne naplaćujemo kazne za kojekakve gluposti? To je jedan od primjera.

Samom frazom "ući u Evropu" diskiminatorski se odnose prema nama. Mi smo već u Evropi i civilizacija je kod nas postojala mnogo prije nego recimo u Francuskoj. Mi nismo zaostali kakvim se činimo, jer kao što rekoh, i u Francuskoj vas neko može izdžepariti, napasti, udariti, pustiti psa na vas (to se meni desilo), opljačkati itd. Marseilleom je recimo nemoguće proći noću i osjećati se sigurnim.

Srbija korača prema eurointegracijama brže nego mi, iako ničim to nisu zaslužili. Ista ta Srbija plaća milion dolara odštete za košarkaša ubicu u Americi, dok BiH ne može ništa da uradi u slučaju Ilije Jurišića.

Moj prijedlog je da uđemo u NATO, radi daljnje sigurnosti, a da nakon ukidanja viza, jednostavno obustavimo proceduru. I bez Evropske Unije možemo lijepo živjeti, ukoliko se međusobno dogovorimo i počnemo poštovati. Možemo živjeti od turizma, električne energije, tranzita, izvoza zdrave hrane itd. Zašto da se povinujemo tuđim interesima i kolonizatorima, koji kroz cijelu svoju istoriju, ništa drugo nisu ni radili, nego okupirali druge i iskorištavali ih? Zašto ne možemo jačati odnose sa susjedima, napraviti dobru ekonomsku i političku saradnju, raditi na zajedničkim projektima i prestati silno željeti ući u neki blok u kojem nas danas žele, a sutra ne žele, pa onda prekosutra opet žele i tako unedogled. Ponašaju se kao da nam čine veliku uslugu prijemom u Evropsku Uniju, a iste te države su gledale kako se patimo i ginemo četiri godine, ne radeći ništa. CIA je u svojim izvještajima sedamdesetih godina napisala da će se Jugoslavija raspasti. Jasno je k'o dan da je to bio nečiji interes, u paroli "Zavadi, pa vladaj". To se upravo nama desilo. Haj'mo to pokušati vratiti na početak i koliko je moguće, imati svoje ja na političkoj sceni. Haj'mo živjeti od svoje proizvodnje, od svoje hrane, od svoje zarade.

Mission accomplished !
Ne trebamo nista raditi po tom pitanju.
Mogli bi cak i prenijeti iskustva svim onim clanicama koje bi kao htjele, ali u sustini nece (Bjelorusija, Moldavija, KAzahstan , ...)

[The Silent Man]

Erzsnesto... hajd sad reci zbog cega stvarno ne zelis BiH u EU

[mostarac]

Mi sami kao BiH tu ne mozemo nista, al bi bilo dobro kada bi se Slaveni ujedinili pa uvalili neku stvar EU.
EU je grobnica Slavena, a to ce vrijeme pokazati.
U ovom odnosu snaga nama je uci u EU jer drugacije necemo moci opstati ni ko roblje. Bila je ovdje tema i pisalo se na dugo i na siroko o EU. Uglavnom EU je moderni oblik kolonizacije i jos jednom kazem grobnica Slavena. Zivi bili pa vidili.
Izlaz naravno nije u priklanjanju "majcici" Rusiji, jer niko se prema Slavenima nije odnosio tako lose kao najbrojniji Slavenski narod. Ujedinjeni Slaveni bez Rusa mogu biti jednako mocni kao EU, ako ne i mocniji.

[Erzsebet]

Mi sami kao BiH tu ne mozemo nista, al bi bilo dobro kada bi se Slaveni ujedinili pa uvalili neku stvar EU.
EU je grobnica Slavena, a to ce vrijeme pokazati.
U ovom odnosu snaga nama je uci u EU jer drugacije necemo moci opstati ni ko roblje. Bila je ovdje tema i pisalo se na dugo i na siroko o EU. Uglavnom EU je moderni oblik kolonizacije i jos jednom kazem grobnica Slavena. Zivi bili pa vidili.
Izlaz naravno nije u priklanjanju "majcici" Rusiji, jer niko se prema Slavenima nije odnosio tako lose kao najbrojniji Slavenski narod. Ujedinjeni Slaveni bez Rusa mogu biti jednako mocni kao EU, ako ne i mocniji.

Odlično si to sve rekao. Upravo to i pokušavam objasniti. Naravno, ja nisam za to da mi dignemo ruke od pravljenja normalne države, ali ne moramo je ni praviti prema uzusima Evropske Unije. Mi radi sebe možemo mnogo toga još promijeniti, ali zašto moramo baš uvijek popuštati u svemu, a da u isto vrijeme, nemamo pojma šta time dobijamo?

Zar je moguće da kod nas 75% ljudi želi u EU, a u Hrvatskoj isto toliko ne želi? Kako je moguće da se na tako malom prostoru taj procenat toliko razlikuje? Ili je njima ipak malo bolje, pa EU i ne vide kao neki big deal?

[mostarac]

Mi sami ne mozemo odbiti EU jer to bi bila politicka avantura i ludost i put u samoizolaciju. EU kolonizaciju mozemo odbiti samo zajedno, a nikako posebno.
Kad bude potrebno procenat Hrvata opredjeljenih za EU ce se povecati i mislim da je on u Hrvatskoj otprilike 50/50. Mislim da cak vise uopste nije bitno zelimo mi u EU ili Hrvatska. Uleticemo milom ili silom al ne sto nas vole nego da nas kolonizuju. Ispunjavanje uslova je samo proces da mi sami prilagodimo sebe da nas vulgarno i slikovito receno "lakse guze".
Procenat bosanaca opredjeljenih za EU je veci nego hrvata iz jednostavnog razloga - vize. Kad nam ukinu vize i broj ce se smanjit al EU nama pruza i mogucnost rjesenja problema nakaradnog uredjenja, koje Hrvati nemaju.

[Nosferatu]

Uci cemo mi svugdje, samo da nasi politicari skontaju kako da uzmu kakvih zajama izvana, pola podjele, pola potrose na cetvrt rada, pa da vidi majcica Europa kako smo mi retrogradno zavrsili od Pan-Slavenizma do danasnjeg dana.

A, koje jedan Svjetski rat pokrenuo, jednu Monarhiju (Haps-bursku) sahranio, jedno Kraljevstvo nakon sto se po cijeloj Europi propala Kraljevstva, mi uveli Kralja, i jednu Uniju sahranio prije unificiranja Europe, tom se ne nosi prljav ves na pranje.

Na zalost, ulazak u EU je jedini smisao direkcije koji moze ova zemlja da isposluje, s kojim ce se sloziti vecina gradjana, a narucito ako u tom istom EU budu Srbija i Hrvatska, pa da se svako moze osjecati da zivi u svojoj matici zemlji, i kraj price.

Onda se postavlja pitanje za sta smo ratovali. Pa da se ovjeri sta je cije prije nego sto Eu dodje, i da se popljacka sva drzavna imovina, neko spomenu zivot od resursa, ne mozes ti zivjeti od resursa kad su oni privatizovani i ne pune budzete vec idu na racun nekog novopecenog kapitalije, koji ce gledati kako i drzavu da zakine od njenog, radije podplatiti politicare i to je to.

Mene jedino brine ako BiH udje u EU, kako ce ljudi zivjeti od plate od 1000 maraka. To vise nece biti moguce. Jer sve cijene ce se uduplati ako ne i vise, a plata ne moze da raste jer najveci broj zaposlenih radi za drzavu, a ne u privatnom sektoru.

Uglavnom pitanje je smisao direkcije i neka nada u buducnost, vs. zamrzavanje cijena i troskova aproprije prihoda koji su danas mali ali se moze prezivjeti s cijenama (ne govorim o mobitelima vec o kruhu i gacama, ne markiranim nego bijelim buvljackim).

Uglavnom sve do sada uradjeno je za koristi nekolicine, na stetu svih drugih, tako da to je jedino pravilo u ovom slucaju. Jedino sto mislim da je evidetno to je da ako udje BiH u EU, u njoj nece biti rata. Sanse su male i ovako i onako, ali ako udje u EU, ja mislim da ova generacija sto je ratovala, ratovala je. EU ne smetaju ratovi i mrtvi vec sto biznis slabo ide kad se puca okolo (osim ako nisu sverceri dominicilnog karaktera), tako da - sta god da bude, treba se nadati boljem. Moras ici naprijed, jer jedino nasuprot toga je ovo ovako danas ili da se vratimo u 1993 godinu.

[Erzsebet]

Ljudi će živjeti od istih plata bolje nego danas, jer bismo trebali uvesti ograničenja na osnovne životne namirnice, a budući da većina ljudi ima svoje stanove u BiH (koji su ostali iz "doba mraka"), stanarinu ne moramo plaćati. Danas ti je jeftinije hraniti se u Holandiji, nego u Bosni.

Zašto je ulazak u EU korak naprijed? Zašto bismo se, u suprotnom, vraćali u 1993. godinu? Nema mi to nikakve logike... Možemo ići i naprijed, ali u nekoj vrsti balkanskog saveza, nema razloga da toliko žudimo za EU, koja nas konstantno ucjenjuje vizama i sličnim stvarima.

Kad bismo samo slušali medije, čovjek bi pomislio da ta EU nema nijedne mane, a da smo mi krajnji ološ, koji ne zaslužuje da hoda planetom. To uopšte nije tako, mnogo su veći ološ getoizirane skupine u Parizu, Marseju, Roterdamu i sl.

[lamarab]

Tema je super!!! Meni je ovako jedan dan sinulo da je to sa EU jedna od onih stvari koje se samo usvajaju a o njima se ne razmislja. Ustvari to je bilo ono vrijeme kad je pocela prica o recesiji. Interes koje su zemlje EU ostvarile ovom zajednicom je zapravo pojava otvorenog tržišta, mogućnost i slobode većeg ličnog afirmisanja kroz nove mogućnosti kretanja i komunikacija, mogućnost organizovanja procesa proizvodnje sa različitih udaljenosti, što znači manje novca za radnike - više profita, a sve su to omogućile naše lične potrebe za komunikacijom. To se nece promjeniti i ako nikad ne udjemo u EU. Evo ja prva cu uvjek zeljeti da mogu da sjednem na voz i otputujem u neko malo selo u Austriji.
Poenta je sto narod tako vidi globalizaciju a ona je zapravo jedan prepreden sistem u kojem najmanji najviše gubi. Globalizacija kroz alate EU promovira brigu o najugrozenijima, tako sto finansira ustanove koje za njih skrbe. Ali taj novi ekonomski i politicki sistem u koji zelimo toliko uci zapravo je koncipiran tako da mu mi uopše nismo dorasli...eto zato je ono što ostaje to da bi bili eksploatirani, i to a i činjenica da smo politički neorganizovani razjedinjeni...i NEMAMO SVOG VOĐU. Zemlje EU kao zajednica ostvaruju evidentan profit, na osnovu povlastica koje su u mogućnosti ostvariti kao zajednica, Ali ova zajednica takođe svaku zemlju čini ranjivijom, jer pad ekonomije jedne ili dvije utiče na svaku u lancu.
Zašto bi bilo nemoguće razmišljati o NEPRIKLJUČIVANJU. To uopšte nije utopija, i nije sve privatizovano...već je pod koncesijom, a i ne bi bilo prvi put da se država baci NA ODUZIMANJE IMOVINE!!! TOME NIŠTA NE FALI...ako je u interesu OPŠTEG!!!
Ovoj državi je potreban radikalan pokret, čiji nosioci trebaju da budu sa naših prostora iz naših gradova i sa naših ulica
i napokon trba zapaliti gomilu!!!

[susc_ovjek]

Ja HOCU u EU zato sto:

- samo EU moze biti konkurentna velikim silama u svijetu, a male drzave clanice pojedinacno ne mogu
- zato sto moj proizvod se moze prodavati u cijeloj EU bez ikakvih zavrzlama
- zato sto mi vazi socijalno u cijeloj EU
- zato sto mi diploma vazi gdje god se pojavim
- zato sto kad odem u EU me uvijek pitaju jesi li iz EU, ako je odgovor ne, onda nemas skoro nikakva prava
- zato sto EU ima toliko fondova koji se iskoristavaju dobro i direktno uticu na mene (izgradnja cesta, povezivanje manjih regija, sve ono sto je danas vidljivo u sloveniji, a nije bilo prije ulaska u EU)
- zato sto EU daje kvalitetniju saradnju u smislu obrazovanja
- zato sto EU znaci stabilnost
- zato sto samo EU moze dati BiH ono sto joj je Jugoslavija dala, a to je sigurnost od bilo kakvih napada u bilo kom smislu s vana
- zato sto kada sam u EU administrativno se osjecam kao kod kuce u bilo kojoj od clanica EU
- zato sto EU diktira standarde u svim mogucim oblastima koje nasi politicari MORAJU pratiti i bez EU bi bili na nivou Uruande
- zato sto EU znaci cjelovitu i jedinstvenu BiH

jel dovoljno?
vidite li dalje od nosa vi koji necete u EU?
jedino EU moze gurat politicare naprijed. Mislite da bi ista od ovo malo zakona, koje su donijeli u post-ratnom periodu, donijeli da im nije bilo "ako ne donesete taj zakon.. necete moci u EU i la la la"

Ne idemo u EU da bi bili tamo, nego da bi ispunili sve one USLOVE i standarde koji ti trebaju da i bio u EU.
Znaci, kada ispunimo sve uslove i donesemo sve zakone koje oni traze, onda ne moramo u EU..

[sheilak]

Mi sami kao BiH tu ne mozemo nista, al bi bilo dobro kada bi se Slaveni ujedinili pa uvalili neku stvar EU.
EU je grobnica Slavena, a to ce vrijeme pokazati.
U ovom odnosu snaga nama je uci u EU jer drugacije necemo moci opstati ni ko roblje. Bila je ovdje tema i pisalo se na dugo i na siroko o EU. Uglavnom EU je moderni oblik kolonizacije i jos jednom kazem grobnica Slavena. Zivi bili pa vidili.
Izlaz naravno nije u priklanjanju "majcici" Rusiji, jer niko se prema Slavenima nije odnosio tako lose kao najbrojniji Slavenski narod. Ujedinjeni Slaveni bez Rusa mogu biti jednako mocni kao EU, ako ne i mocniji.

Zaboravljas, mi nismo Slaveni, mi smo Iliri

A inace, ni ja ne bih htjela biti u zajednici ciji su clanovi Rumunjska, Bugarska, uskoro Hrvatska, Srbija i evtl ovakva Bosna - kao sto rece Woody Allen : "“I'd never join a club that would allow a person like me to become a member"

[Luke Perry]

Samo clanstvo u EU daje neku mogucnost da BiH ima funkcionalnu policiju, sud i slicno. Trebalo bi vam to biti dovoljno a ako nije jebi ga.

[Erzsebet]

- samo EU moze biti konkurentna velikim silama u svijetu, a male drzave clanice pojedinacno ne mogu

Pa EU je već konkurentna, zašto misliš da to ima veze s nama?

- zato sto moj proizvod se moze prodavati u cijeloj EU bez ikakvih zavrzlama

Može se i ovako prodavati, ako je nekome u interesu. Vegafruit ti je najbolji primjer. Mi imamo veoma malo proizvoda, haj'mo ih prvo napraviti i smanjiti uvoz, pa ćemo onda razmišljati o izvozu.

- zato sto mi vazi socijalno u cijeloj EU

Prvi put čujem, ali hajde, možda je i istina.

- zato sto mi diploma vazi gdje god se pojavim

Važi ti diploma i ovako, pogotovo nakon uvođenja Bolonjskog procesa. Ja sam završio po starom sistemu, pa sam konkurisao na sve moguće univerzitete u EU, i nije bilo problema.

- zato sto kad odem u EU me uvijek pitaju jesi li iz EU, ako je odgovor ne, onda nemas skoro nikakva prava

To uopšte ne mora biti tako, Švicarska, Island i Norveška su članice Schengena, Island i Norveška su članice EEZ-a, mi se možemo učlaniti i u EEZ, i u NATO, i u Schengen, ali ne moramo u EU.

- zato sto EU ima toliko fondova koji se iskoristavaju dobro i direktno uticu na mene (izgradnja cesta, povezivanje manjih regija, sve ono sto je danas vidljivo u sloveniji, a nije bilo prije ulaska u EU)

Pristupne fondove je Slovenija koristila prije nego što je ušla u EU, mi to već koristimo, ali nas ni to ne obavezuje na članstvo.

- zato sto EU daje kvalitetniju saradnju u smislu obrazovanja

Potpuno netačno, Turska je recimo član Erasmusa, Hrvatska je to mogla davno postati, da su imali sposobnije političare na čelu Ministarstva obrazovanja. Pošto i oni imaju čobane, umjesto 2001., ući će u Erasmus 2011. ili 2012. Sve te saradnje su moguće i bez članstva u EU.

- zato sto EU znaci stabilnost

Ovo mi takođe nije jasno. Pa Belgija uopšte nije stabilna. Neće se zaratiti, ali nije nemoguće da se raspadne. Članstvo u NATO-u ti više garantuje stabilnost. I Kanada je godinama stabilna, pa su jedne godine imali referandum za odvajanje Kvibeka.

- zato sto samo EU moze dati BiH ono sto joj je Jugoslavija dala, a to je sigurnost od bilo kakvih napada u bilo kom smislu s vana

E to ti EU sigurno neće dati. Jugoslavija ti je dala pasoš bez mane, Jugoslavija ti je dala mnogo veću državnost i nezavisnost od bilo kojeg vanjskog utjecaja (pogotovo trgovinskih i kolonizatorskih utjecaja), tada smo bili faktor u svijetu, a sada smo nula i to ćemo i ostati ulaskom u EU.

- zato sto kada sam u EU administrativno se osjecam kao kod kuce u bilo kojoj od clanica EU

Fino. Ja se osjećam kao kod kuće samo tamo gdje mogu pričati svoj jezik, a to su jugoslovenske republike. Svugdje drugo si stranac, a fraza "administrativno se osjećam" mi je pomalo nejasna. Možda je do mene.

- zato sto EU diktira standarde u svim mogucim oblastima koje nasi politicari MORAJU pratiti i bez EU bi bili na nivou Uruande

Na nivou Ruande (a ne Uruande) nećemo sigurno biti, jer smo već sada na višem nivou nego recimo Rumunija, a ni Mađarska nije daleko, pogotovo ako gledamo korumpiranost (njihov bivši premijer je ukrao milijardu eura, više nego Slobo Milošević) ili prosječne plate. To je jedna od floskula koje mediji plasiraju. Mi smo ološ, a svi drugi iz Evrope su gospoda. Nije to tako, nisu oni uopšte bolji od nas. Mi možemo sami sebi diktirati političke standarde radi sebe, a ne radi EU i napraviti još jednu Švicarsku, samo ako to želimo.

- zato sto EU znaci cjelovitu i jedinstvenu BiH

Kao i gore, navešću ti primjer Belgije. Ako nekome bude u interesu tri države u BiH, to će tako biti, kao što je interes bio sedam država umjesto Jugoslavije, malih, nikakvih, podijeljenih, zaraćenih, napaćenih i šta sve ne. Jugoslavija je mogla biti jača nego bilo koja evropska država, i zato se i raspala, jer velikim silama to nije odgovaralo.


Ti kao da si gledao one glupe crtane filmove na stranicama EUSR-a i OHR-a koji nam k'o kakvim debilima pričaju o stabilnosti, većim platama, sigurnosti i toru koji se zove EU, pod palicom Britanaca, Francuza i Nijemaca. Ovaj i Onaj u borbi protiv korupcije .

[chuchumbamayumbe]

Mene zivo interesuje koji je odnos broja Slavenskih naroda koji zive u Evropi (ukljucujuci i Rusiju), u odnosu na ostale evropske narode?!
Ja mislim da su Slaveni daleko najmnogobrojniji, a mozda se i varam jer nisam skolon genetskom prebrojavanju i statistikama tog tipa.
Ima li neko podrobnije informacije?

[zijancer]

zao mi je sto dinin otac nije ziv
da vidi covjek sve ovo

[JThomas]

e za ovaj plan makar ne moramo ništa učiniti, samo ostati kako i kakvi jesmo

a definitivno se slažem da integracija ima i značajnih loših strana.

[Erzsebet]

e za ovaj plan makar ne moramo ništa učiniti, samo ostati kako i kakvi jesmo

a definitivno se slažem da integracija ima i značajnih loših strana.

Pa nisam rekao da ne radimo na sebi i da ne provodimo reforme. Pročitaj malo bolje .

[mostarac]

Mene zivo interesuje koji je odnos broja Slavenskih naroda koji zive u Evropi (ukljucujuci i Rusiju), u odnosu na ostale evropske narode?!
Ja mislim da su Slaveni daleko najmnogobrojniji, a mozda se i varam jer nisam skolon genetskom prebrojavanju i statistikama tog tipa.
Ima li neko podrobnije informacije?

Evropa ima oko 800 miliona stanovnika od cega oko 250 miliona Slavena.

Ukupna populacija slavenskih drzava u evropi iznosi 264 miliona stanovnika, ako se uzme da od 142 miliona rusa 120 miliona zivi u evropi.

[Klodovik]

Pa, ovima što su sada na vlasti (a dobrim dijelom i opoziciji) upravo odgovara da se ne ulazi u EU. Velikom broju običnih ljudi odgovara da se ne ulazi u EU. Primjena "europskih standarda" je nešto od čega bi glava mnoge zaboljela. A ipak... takvi standardi mogu napraviti barem "semblance of normalcy". Ovakvi kakvi jesmo nemamo šanse ni sami ni u EU.

[Blaka]

Ne daju nam da proizvodimo tenkove, veberove i municiju, a neće da nas prime

[glavutan]

- samo EU moze biti konkurentna velikim silama u svijetu, a male drzave clanice pojedinacno ne mogu

Pa EU je već konkurentna, zašto misliš da to ima veze s nama?

- zato sto moj proizvod se moze prodavati u cijeloj EU bez ikakvih zavrzlama

Može se i ovako prodavati, ako je nekome u interesu. Vegafruit ti je najbolji primjer. Mi imamo veoma malo proizvoda, haj'mo ih prvo napraviti i smanjiti uvoz, pa ćemo onda razmišljati o izvozu.

- zato sto mi vazi socijalno u cijeloj EU

Prvi put čujem, ali hajde, možda je i istina.

- zato sto mi diploma vazi gdje god se pojavim

Važi ti diploma i ovako, pogotovo nakon uvođenja Bolonjskog procesa. Ja sam završio po starom sistemu, pa sam konkurisao na sve moguće univerzitete u EU, i nije bilo problema.

- zato sto kad odem u EU me uvijek pitaju jesi li iz EU, ako je odgovor ne, onda nemas skoro nikakva prava

To uopšte ne mora biti tako, Švicarska, Island i Norveška su članice Schengena, Island i Norveška su članice EEZ-a, mi se možemo učlaniti i u EEZ, i u NATO, i u Schengen, ali ne moramo u EU.

- zato sto EU ima toliko fondova koji se iskoristavaju dobro i direktno uticu na mene (izgradnja cesta, povezivanje manjih regija, sve ono sto je danas vidljivo u sloveniji, a nije bilo prije ulaska u EU)

Pristupne fondove je Slovenija koristila prije nego što je ušla u EU, mi to već koristimo, ali nas ni to ne obavezuje na članstvo.

- zato sto EU daje kvalitetniju saradnju u smislu obrazovanja

Potpuno netačno, Turska je recimo član Erasmusa, Hrvatska je to mogla davno postati, da su imali sposobnije političare na čelu Ministarstva obrazovanja. Pošto i oni imaju čobane, umjesto 2001., ući će u Erasmus 2011. ili 2012. Sve te saradnje su moguće i bez članstva u EU.

- zato sto EU znaci stabilnost

Ovo mi takođe nije jasno. Pa Belgija uopšte nije stabilna. Neće se zaratiti, ali nije nemoguće da se raspadne. Članstvo u NATO-u ti više garantuje stabilnost. I Kanada je godinama stabilna, pa su jedne godine imali referandum za odvajanje Kvibeka.

- zato sto samo EU moze dati BiH ono sto joj je Jugoslavija dala, a to je sigurnost od bilo kakvih napada u bilo kom smislu s vana

E to ti EU sigurno neće dati. Jugoslavija ti je dala pasoš bez mane, Jugoslavija ti je dala mnogo veću državnost i nezavisnost od bilo kojeg vanjskog utjecaja (pogotovo trgovinskih i kolonizatorskih utjecaja), tada smo bili faktor u svijetu, a sada smo nula i to ćemo i ostati ulaskom u EU.

- zato sto kada sam u EU administrativno se osjecam kao kod kuce u bilo kojoj od clanica EU

Fino. Ja se osjećam kao kod kuće samo tamo gdje mogu pričati svoj jezik, a to su jugoslovenske republike. Svugdje drugo si stranac, a fraza "administrativno se osjećam" mi je pomalo nejasna. Možda je do mene.

- zato sto EU diktira standarde u svim mogucim oblastima koje nasi politicari MORAJU pratiti i bez EU bi bili na nivou Uruande

Na nivou Ruande (a ne Uruande) nećemo sigurno biti, jer smo već sada na višem nivou nego recimo Rumunija, a ni Mađarska nije daleko, pogotovo ako gledamo korumpiranost (njihov bivši premijer je ukrao milijardu eura, više nego Slobo Milošević) ili prosječne plate. To je jedna od floskula koje mediji plasiraju. Mi smo ološ, a svi drugi iz Evrope su gospoda. Nije to tako, nisu oni uopšte bolji od nas. Mi možemo sami sebi diktirati političke standarde radi sebe, a ne radi EU i napraviti još jednu Švicarsku, samo ako to želimo.

- zato sto EU znaci cjelovitu i jedinstvenu BiH

Kao i gore, navešću ti primjer Belgije. Ako nekome bude u interesu tri države u BiH, to će tako biti, kao što je interes bio sedam država umjesto Jugoslavije, malih, nikakvih, podijeljenih, zaraćenih, napaćenih i šta sve ne. Jugoslavija je mogla biti jača nego bilo koja evropska država, i zato se i raspala, jer velikim silama to nije odgovaralo.


Ti kao da si gledao one glupe crtane filmove na stranicama EUSR-a i OHR-a koji nam k'o kakvim debilima pričaju o stabilnosti, većim platama, sigurnosti i toru koji se zove EU, pod palicom Britanaca, Francuza i Nijemaca. Ovaj i Onaj u borbi protiv korupcije .

Cista desetka!

[svjestan]

Evo sta vam je EU.
Sistem koji ce uskoro da se raspadne, jer je korupcija kod njih izgleda jaca nego kod nas...

http://video.google.com/videoplay?docid ... 3362&hl=en


Pogledajte usporedjivanje EU sa bivsim SSSR-om.
Pa nadalje; Pokusaji da se donesu zakoni bez ikakvog informisanja javnosti, i svadja na sjednici koja nimalo ne lici na razumnu raspravu.
David Rockefeller, covjek koji je za sve ovo ponajvise zasluzan.

[mostarac]

nakon ovog ova tema nema smisla i ne trebamo se sekirati. Necemo mi nikad tamo stici.

[Luke Perry]

vidis da si za EU

[mostarac]

vidis da si za EU

heh pa ja sam vise puta rekao do sada da sam u ovakvom odnosu snaga ZA, jer jednostavno mi nemamo izbora a ni snage da budemo protiv. U nekom drugom odnosu snaga sam itekako protiv. Stvoriti pravnu drzavu bi trebala da nam je misija kao drustva, a ne da to radimo zbog EU, nego zbog sebe.