Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#301 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Bosanac sa dna kace »

Liberalism wrote:Sad pokusaj ponovo procitati moje pitanje pa vidi jesi li na njega odgovorio.

A kako bi ti pomogao ti u odgovori ti ponovo procitaj svoj post i vidi da li na osnovu njega mozes reci jeli citat ispod hadis ili nije.

''Dedždžal će zavladati cijelom zemljom osim Sarda i Susa''
:shock:
Bosanac sa dna kace wrote:
Liberalism wrote:Ako ti uspijes definisati sta je hadis, uz pomoc kriterija koji precizno odredjuju sta jeste a sta nije hadis, ja se nikad vise na i jednom forumu necu javiti.
Definicija hadisa:
-hadis je sve ono sto je uradio, rekao, preporucio ili sutnjom odobrio Muhamed a.s.
sretan?
haj sad auto ban....
naravno tu ima lanac prenosilaca itd... ono sto si ti izostavio...
LSD
Posts: 30005
Joined: 24/07/2007 08:26

#302 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by LSD »

Liberalism...otvori srce covjece...pocni robovati Bogu,padati Mu na sedzdu...pa nisi ništa poseban na ovom dunjaluku,to rade milioni drugih ljudi...šta si ti umislio da si nešto povlašten na ovom dunjaluku pa ne moraš ako neceš?? milioni ljudi to mogu a ti ne mozes ili neces,jelde...e pa nece to moci tako dovjeka...zivjet ces nekih 80-tak godina (prosjek neki globalni) ili možda i 100-nebitno i šta onda??...misliš da ce ti smrt biti zadnja stanica i da ces tad završiti svoj put?? jel to misliš?? samo mi to odgovori da znamo s kim posla imamo...dosta je više bilo tih tvojih pitalica,sad da ja malo tebe priupitam.
Dobro ti razmisli o ovom postu...možda bezobrazno zvuci,ali ovo ti dosad najbolji savjet koji ti je neko od forumaša dao...vidim ja i pratim šta se sve ovdje piše i koja doza cinizma i sarkazma se ispoljava na svakom koraku.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#303 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

@LSD,

ako ti sta moze pomoci, ja vjerujem u Allaha i Muhameda kao njegovog poslanika. Neznam treba li ti jos nesto.

@Bosanac sa dna kace,

U svom postu si izostavio odgovor na pitanje da li je recenica koju sam ja naveo hadis ili nije, te koji su kriteriji na osnovu kojeg mozemo to znati.
Miki90
Posts: 67
Joined: 23/02/2008 18:02

#305 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Miki90 »

Sam islam je novatorija kao i sve religije, samo sto malo je ljudi svjesno toga a oni koji su svjesni i posjeduju konkretna znanja i dokaze su u nemogucnosti da te informacije prosire i da ih ravnopravno brane i zastupaju.
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#306 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

Miki90 wrote:Sam islam je novatorija kao i sve religije, samo sto malo je ljudi svjesno toga a oni koji su svjesni i posjeduju konkretna znanja i dokaze su u nemogucnosti da te informacije prosire i da ih ravnopravno brane i zastupaju.
Šta je alternativa, prosvijetli nas ako si spoznao istinu!?
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#307 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by seldzuk »

Liberalism wrote:Ako ti uspijes definisati sta je hadis, uz pomoc kriterija koji precizno odredjuju sta jeste a sta nije hadis, ja se nikad vise na i jednom forumu necu javiti.
Procjena da li je određeni govor hadis ili nije je zadatak hadiske nauke, a to je suviše veliko da bi stalo u jednu definiciju.
Hadis se definiše kao sve ono što je Poslanik uradio, izgovorio, šutnjom odobrio i vijesti koje su o njemu samom, koje ga opisuju.
Miki90
Posts: 67
Joined: 23/02/2008 18:02

#308 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Miki90 »

Epitop wrote:
Miki90 wrote:Sam islam je novatorija kao i sve religije, samo sto malo je ljudi svjesno toga a oni koji su svjesni i posjeduju konkretna znanja i dokaze su u nemogucnosti da te informacije prosire i da ih ravnopravno brane i zastupaju.
Šta je alternativa, prosvijetli nas ako si spoznao istinu!?
Altrnativa je istina!!!
Onda pitaj ono sto ti nije jasno i razumljivo.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#309 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

seldzuk wrote:
Liberalism wrote:Ako ti uspijes definisati sta je hadis, uz pomoc kriterija koji precizno odredjuju sta jeste a sta nije hadis, ja se nikad vise na i jednom forumu necu javiti.
Procjena da li je određeni govor hadis ili nije je zadatak hadiske nauke, a to je suviše veliko da bi stalo u jednu definiciju.
Hadis se definiše kao sve ono što je Poslanik uradio, izgovorio, šutnjom odobrio i vijesti koje su o njemu samom, koje ga opisuju.
pa de mi ti procjeni na osnovu tih kriterija da li je hadis gore navedena recenica ili nije. Usput procitao sam gore sugerisan tekst o terminologiji hadisa, tako da se previse ne oslanjate na hadiske nauke, pogotovo ako imate u vidu Kuranski ajet

''O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.'' (Hudžurat, 6.ajet)
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#310 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Bosanac sa dna kace »

Liberalism wrote:@LSD,

ako ti sta moze pomoci, ja vjerujem u Allaha i Muhameda kao njegovog poslanika. Neznam treba li ti jos nesto.

@Bosanac sa dna kace,

U svom postu si izostavio odgovor na pitanje da li je recenica koju sam ja naveo hadis ili nije, te koji su kriteriji na osnovu kojeg mozemo to znati.
vec ti je odgovoreno da je hadis nauka, za hadis se ne uzimaju samo puke rijeci, vec lanac prenosilaca i kad je recen ili kad se dogodila odredjena radnja, dakle ne uzimaju se samo puke rijeci, i hadisom se bavi na arapskom, jedan od najsigurnijih metoda utvrdjivanja tacnosti odredjenog hadisa jeste upotreba rijeci u arapskom i sintaksa recenice.....
Nama je danas opet lakse navest samo knjigu u kojoj smo procitali hadise.
Doticno jesete hadis, samo sto bi trebalo da stoji Mekka i Medina kolko se ja sjecam, i fali ti lanac prenosilaca, mislim da je doticni recen posle povratka sa bitke na Tebuku kad su ashabi zbog Poslanikovih a.s. rijeci pomislili da je Dedzdzal doso goto do palminjaka Medine (ispravte me ako grijesim).
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#311 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Bosanac sa dna kace »

Liberalism wrote:
seldzuk wrote:
Liberalism wrote:Ako ti uspijes definisati sta je hadis, uz pomoc kriterija koji precizno odredjuju sta jeste a sta nije hadis, ja se nikad vise na i jednom forumu necu javiti.
Procjena da li je određeni govor hadis ili nije je zadatak hadiske nauke, a to je suviše veliko da bi stalo u jednu definiciju.
Hadis se definiše kao sve ono što je Poslanik uradio, izgovorio, šutnjom odobrio i vijesti koje su o njemu samom, koje ga opisuju.
pa de mi ti procjeni na osnovu tih kriterija da li je hadis gore navedena recenica ili nije. Usput procitao sam gore sugerisan tekst o terminologiji hadisa, tako da se previse ne oslanjate na hadiske nauke, pogotovo ako imate u vidu Kuranski ajet

''O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.'' (Hudžurat, 6.ajet)
kazu da je jednom Buharija, sakupljac hadisa putovo 3 dana kroz pustinju jer je cuo da neki beduin zna hadis, kad je doso vidio je da taj covjek vabi konja na neku zdjelu, kad je Buharija pogledo sta je u zdjelu bila je prazna, Buharija se okreno i otiso, govoreci ako vara konja sto ne bi i mene (sad ce bukvalci shavtit kako se Buharija izjednacio sa konjem :D )
da bi neki hadis bio tacan imaju kriteri a osnovni kriterij je lanac prenosilaca, tj. ljudi koji ga prenose ne smiju bit ''pod mahanom''....
P.S. zar ovo sve nije pojasnjeno na ovoj temi? 6-7 stranica i nista korisno na njoj? :? :shock:
Miki90
Posts: 67
Joined: 23/02/2008 18:02

#312 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Miki90 »

="Bosanac sa dna kace


da bi neki hadis bio tacan imaju kriteri a osnovni kriterij je lanac prenosilaca, tj. ljudi koji ga prenose ne smiju bit ''pod mahanom''....


Postivajuci pomenute kriterije ni sam Islam nemoze biti valjan i ispravan putokaz jer je sam njegov prenosioc pod mahanom.
Kada 50-godisnjak ozeni djevojcicu od 9 godina je mnogo veca mahana od onoga sto je mamio konja na praznu ciniju.
User avatar
s-iou-x
Posts: 158
Joined: 14/10/2008 15:25

#313 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by s-iou-x »

Kako wehabije preplavise dunjaluk uz pomoc njihove brace i tvoraca engleza sa njima dode svakakva pokotija i vrsta. Uz taj korov naraste i drugi, treci..... Vjera je prije svega stvar srca a ne kratkih pantalona i rabinskih brada bez brkova. Ne dozvolite da vas ovi arogantni bezumnici i sljedbenici nedzdije odvoje od vase vjere pa kolika god ona bila. Islam je i vasa vjera. I prije ovog nedzdije bile su druge "nedzdije" koje su lagale na Poslanika islama i proljevali njegovu svetu krv, opet u ime nekog "njihovog islama". Oni su rekli da je Muhamed (neka je blagoslov i mir njemu) samo obicni covjek pa su se ljudi prema njemu poceli ophoditi kao prema obicnom covjeku. A nije tako, Muhamed (blagoslov i mir njemu) je sveti covjek i pripada visinama vecim nego sto su andeli-meleki. Njegov zivot je cedan i cist a Bog Veliki ga poslao kao milost svjetovima. Kako wehabije pocese ubijati civile i ritualno klati "u ime islama" ljudi pocese vjerovati da islam to nalaze. Cuvajte se ove pokvarene sekte i njihovih spletki. Oni lazno i pogresno praktikuju i tumace vjeru tako sto manipulisu svetim tekstom vadeci izreke iz konteksta cijele poruke. Kada wehabije pitas gdje su hadisi od ehlul bejta, oni kazu; ma oni su se bojali da ne bi pogrijesili i slagali na poslanika pa nisu nista prenosili. Ispada da ovi sto prenose hadise nisu se bojali. Kako ce se prihvatiti hadis od onoga koji je proljevao krv poslanikovih potomaka? Wehabije takvog zulumcara nazivaju Bozijim ratnikom (mudzahedinom).

Eh ova je ravno u srce :sax: Wehabije su u svojim prangijanjima sve stavili u formu i oblik. Oni vjeruju u ono sto mogu vidjeti, opipati ili uokviriti. Ono sto nemogu vidjeti, opipati ili uokviriti oni to i odbacuju, u ovom slucaju vase razmisljanje. Tako da ova primjedba o "kur'anskom" Bogu na njihov racun ima smisla.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#314 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

Bosanac sa dna kace wrote:
Liberalism wrote:@LSD,

ako ti sta moze pomoci, ja vjerujem u Allaha i Muhameda kao njegovog poslanika. Neznam treba li ti jos nesto.

@Bosanac sa dna kace,

U svom postu si izostavio odgovor na pitanje da li je recenica koju sam ja naveo hadis ili nije, te koji su kriteriji na osnovu kojeg mozemo to znati.
vec ti je odgovoreno da je hadis nauka, za hadis se ne uzimaju samo puke rijeci, vec lanac prenosilaca i kad je recen ili kad se dogodila odredjena radnja, dakle ne uzimaju se samo puke rijeci, i hadisom se bavi na arapskom, jedan od najsigurnijih metoda utvrdjivanja tacnosti odredjenog hadisa jeste upotreba rijeci u arapskom i sintaksa recenice.....
Nama je danas opet lakse navest samo knjigu u kojoj smo procitali hadise.
Doticno jesete hadis, samo sto bi trebalo da stoji Mekka i Medina kolko se ja sjecam, i fali ti lanac prenosilaca, mislim da je doticni recen posle povratka sa bitke na Tebuku kad su ashabi zbog Poslanikovih a.s. rijeci pomislili da je Dedzdzal doso goto do palminjaka Medine (ispravte me ako grijesim).
Da opet citiram predhodno navedeni Kuranski ajet i smjernice iz ''Hadiske nauke'' koja je data u knjizi o terminologiji hadisa:

''O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.'' (Hudžurat, 6.ajet)

''Ovaj ajet navodi muslimane da provjere sve što je rečeno i on je temelj ove nauke'' (terminologija hadisa, str. 6).

Jesi li provjerio i kako mozes provjeriti da to sto to tvrdis da je tacno (vezano za moj primjer citata).
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#315 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by dr.gog »

Miki90 wrote:="Bosanac sa dna kace


da bi neki hadis bio tacan imaju kriteri a osnovni kriterij je lanac prenosilaca, tj. ljudi koji ga prenose ne smiju bit ''pod mahanom''....


Postivajuci pomenute kriterije ni sam Islam nemoze biti valjan i ispravan putokaz jer je sam njegov prenosioc pod mahanom.
Kada 50-godisnjak ozeni djevojcicu od 9 godina je mnogo veca mahana od onoga sto je mamio konja na praznu ciniju.
Miki de prestani :)
a.basko
Posts: 414
Joined: 26/11/2006 15:54

#316 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by a.basko »

Liberalism wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:
Liberalism wrote:@LSD,

ako ti sta moze pomoci, ja vjerujem u Allaha i Muhameda kao njegovog poslanika. Neznam treba li ti jos nesto.

@Bosanac sa dna kace,

U svom postu si izostavio odgovor na pitanje da li je recenica koju sam ja naveo hadis ili nije, te koji su kriteriji na osnovu kojeg mozemo to znati.
vec ti je odgovoreno da je hadis nauka, za hadis se ne uzimaju samo puke rijeci, vec lanac prenosilaca i kad je recen ili kad se dogodila odredjena radnja, dakle ne uzimaju se samo puke rijeci, i hadisom se bavi na arapskom, jedan od najsigurnijih metoda utvrdjivanja tacnosti odredjenog hadisa jeste upotreba rijeci u arapskom i sintaksa recenice.....
Nama je danas opet lakse navest samo knjigu u kojoj smo procitali hadise.
Doticno jesete hadis, samo sto bi trebalo da stoji Mekka i Medina kolko se ja sjecam, i fali ti lanac prenosilaca, mislim da je doticni recen posle povratka sa bitke na Tebuku kad su ashabi zbog Poslanikovih a.s. rijeci pomislili da je Dedzdzal doso goto do palminjaka Medine (ispravte me ako grijesim).
Da opet citiram predhodno navedeni Kuranski ajet i smjernice iz ''Hadiske nauke'' koja je data u knjizi o terminologiji hadisa:

''O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.'' (Hudžurat, 6.ajet)

''Ovaj ajet navodi muslimane da provjere sve što je rečeno i on je temelj ove nauke'' (terminologija hadisa, str. 6).

Jesi li provjerio i kako mozes provjeriti da to sto to tvrdis da je tacno (vezano za moj primjer citata).
@Liberalism :)
...na onom linku imas dovoljno materijala da i sam nadjes odgovor (procitaj "terminologija hadisa" do kraja!), ako ga zaista zelis naci... a ako se trudis da u ovoj diskusiji "samo" pobjedis... :zzzz:
User avatar
Lakat Jebić
Posts: 8040
Joined: 10/06/2008 15:47

#317 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Lakat Jebić »

ja se smijem zaklet da sam ovdje nesto napisao jutros... :-?
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#318 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Ahmmed »

Lakat Jebić wrote:ja se smijem zaklet da sam ovdje nesto napisao jutros... :-?
I ja se smijem zakleti da još ponešto nedostaje na ovoj temi ;-)
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#319 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by dr.gog »

Hiljadu mi pravila Darkvuda :D
Mutazilah
Posts: 253
Joined: 31/08/2008 17:21

#320 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Mutazilah »

Tako smo svakom vjerovjesniku neprijatelje određivali, šejtane u vidu ljudi i džina koji su jedni drugima kićene besjede govorili da bi ih obmanuli - a da je Gospodar tvoj htio, oni to ne bi učinili; zato ti ostavi njih, i ono što izmišljaju - i da bi srca onih koji u onaj svijet ne vjeruju bila sklona tome i zadovoljna time, i da bi počinili grijehe koje su počinili. (6:112-113)

A kad im se kazuju ajeti Naši, koji su jasni, onda govore oni koji ne vjeruju da će pred Nas stati: "Donesi ti kakav drugi Kur’an ili ga izmijeni!" - Reci: "Nezamislivo je da ga ja sam od sebe mijenjam, ja slijedim samo ono što mi se objavljuje, ja se bojim - ako budem neposlušan svome Gospodaru - patnje na Velikom danu." (10:15)

Ima ljudi koji prihvataju hadise za razonodu, da bi, ne znajući koliki je to grijeh, s Allahova puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzimali. Njih čeka sramna kazna. Kad se nekom od njih ajeti Naši kazuju, on oholo glavu okreće, kao da ih nije ni čuo, kao da je gluh - zato mu navijesti patnju nesnosnu. (31:6-7)


Ovo su neki ajeti, da razmislite dok nadjete odgovore na sva ona pitanja koja sam postavio.

Mir
HomeArt
Posts: 2076
Joined: 02/09/2004 13:33
Location: Hrasno Hill :)

#321 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by HomeArt »

Sad jos podvaljujes pogresan prijevod ajeta, kako te bolan nije stid? Misis neko ce te docekat sa vrucom halvom jer si dosao nas izvedes na "pravi" put. c c c
(ignore) :run:
User avatar
black
Posts: 18710
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#322 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by black »

Mutazilah
Posts: 253
Joined: 31/08/2008 17:21

#323 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Mutazilah »

Naravno da sam "aktivan" i na drugim mjestima, sto ne znaci da su svi postovi ovog tipa od mene napisani.

Bilo kako bilo, ove momke i djevojke bi upozorio na to da mi nije u cilju manipulisati kuranskom porukom. Mislim da nas je upravo takav postupak kod sunnite doveo do ovako inferiornog i nazadnog polozaja.

Vjerovatno mislis na navedeni ajet gdje se spominje rijec "Hadis". Sunitski "ucenjaci" su (nakon sto su pobili i protjerali sve neistomisljenike u 3 i 4 stoljecu poslije hidzre) svjesno sakrili tu cinjenicu u svim prevodima. Time je sekta "Ehli Sunneta vel dzemata" ili kako su se jos tada nazivali "Ehli Hadith" jer su bili nasuprot onih koji su prihvatali samo Kuran kao vjerski izvor nametnula svoje ucenje kao jedino validno. Stoga nije ni cudno kako se neki ovdje nemogu da "naibrete" kad neko ima drugacije misljenje.
No pogledajmo transliteraciju samog arapskog teksta:


Ima ljudi koji prihvataju hadise za razonodu, da bi, ne znajući koliki je to grijeh, s Allahova puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzimali. Njih čeka sramna kazna. Kad se nekom od njih ajeti Naši kazuju, on oholo glavu okreće, kao da ih nije ni čuo, kao da je gluh - zato mu navijesti patnju nesnosnu. (31:6-7)

31:6 Wamina alnnasi man yashtareelahwa alhadeethi liyudilla AAan sabeeli Allahibighayri AAilmin wayattakhithaha huzuwan ola-ikalahum AAathabun muheenun
31:7 Wa-itha tutla AAalayhi ayatunawalla mustakbiran kaan lam yasmaAAha kaanna fee othunayhiwaqran fabashshirhu biAAathabin aleemin


engleski prevod:
31:6 Among the people, there are those who accept baseless hadiths to mislead from the path of God without knowledge, and they take it as entertainment. These will have a humiliating retribution.
31:7 When Our signs are recited to him, he turns away arrogantly as if he did not hear them, as if there is deafness in his ears. So announce to him a painful retribution.

Istinu je rekao Uzviseni!

Pa u koji će Hadis, ako ne u Kur’an, vjerovati?! (77:50)

77:50 Fabi-ayyi hadeethin baAAdahuyu/minoona

Mir
User avatar
Lakat Jebić
Posts: 8040
Joined: 10/06/2008 15:47

#324 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Lakat Jebić »

osnovno pitanje, kako se sluzis arapskim, jel govoris isti?
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#325 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

Upornno prevodi čitav ajet, a riječ hadis ostavi na arapskom i sad bi trebalo da je dokaz protiv hadisa i prakse Muhammeda s.a.v.s.
Locked