I sta kazes , teoretski svako bi mogao tuziti svakogadragan.s wrote:Teoretski, svako bi svakoga mogao tužiti. Druga je stvar da li može dobiti presudu i pred kojim sudom.Francis wrote:Mogla bi i Hrvatska tužiti BiH zbog agresije.
Naravno, tu mislim na Vojsku RS.
Konkretno, RH čak i kad bi mogla na nekom sudu tužiti RS odnosno VRS za agresiju to ne može jer nikakve agresije nije ni bilo. Koliko ja znam, nijedna jedinica VRS nije ratovala u Hrvatskoj. Bilo je nešto dobrovoljaca 1992 ili 1993-će za neku akciju kod Škabrnje i to je sve.
Na drugim mjestima, kao što je Dubrovačko zaleđe, Posavina etc. ratne operacije se nisu ni izvodile na teritoriji RH već na teritoriji BiH.
Ovo naravno od momenta kad je VRS formirana maja 1992-e. Operacije 1991-e je izvodila JNA i tužba za taj period protiv Srbije je već pred MSP i vjerovatno će biti povučena jer nema velike šanse za pozitivan ishod.
Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
-
Tex Willer
- Posts: 72
- Joined: 17/05/2013 00:59
#1401 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
-
jiji
- Posts: 292
- Joined: 02/05/2013 15:10
#1402 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Kolko ja to pratim prica se da bi to moglo pasti u drugostupanjskom postupku. Da se prvo razumijemo bilo je zlocina i trebali bi bit osudeni, ali indikacije su presuda Srbima i izdvojeno misljenje pretsjednika sudskog vijeca koji je bio protiv, tako da mislim da ce presuda past tim vise sto nece bit ova dva suca koji inace nisu suci suda u Hagu.
-
hizo ramidovic
- Posts: 4462
- Joined: 26/03/2013 18:20
- Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene
#1403 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
ma pada 100%. cak se suska da bi mogli dobiti odstetu za nanesenu dusevnu bol, i to u milionskim iznosima...jiji wrote:Kolko ja to pratim prica se da bi to moglo pasti u drugostupanjskom postupku. Da se prvo razumijemo bilo je zlocina i trebali bi bit osudeni, ali indikacije su presuda Srbima i izdvojeno misljenje pretsjednika sudskog vijeca koji je bio protiv, tako da mislim da ce presuda past tim vise sto nece bit ova dva suca koji inace nisu suci suda u Hagu.
-
CungaLunga
- Posts: 2921
- Joined: 07/05/2010 02:56
#1404 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Šuška se i da će Papa Franjo proglasiti krivoustog Franju za sveca,
odmah poslje druge presude.
odmah poslje druge presude.
-
jiji
- Posts: 292
- Joined: 02/05/2013 15:10
#1405 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Moze se suskat do sutra,gledaj kakva je kronologija oko ove presude i sve sto je povezano,a to sto se suska pusti nek se suska.hizo ramidovic wrote:ma pada 100%. cak se suska da bi mogli dobiti odstetu za nanesenu dusevnu bol, i to u milionskim iznosima...jiji wrote:Kolko ja to pratim prica se da bi to moglo pasti u drugostupanjskom postupku. Da se prvo razumijemo bilo je zlocina i trebali bi bit osudeni, ali indikacije su presuda Srbima i izdvojeno misljenje pretsjednika sudskog vijeca koji je bio protiv, tako da mislim da ce presuda past tim vise sto nece bit ova dva suca koji inace nisu suci suda u Hagu.
-
hizo ramidovic
- Posts: 4462
- Joined: 26/03/2013 18:20
- Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene
#1406 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
strpljenja, decko, strpljenja.jiji wrote: Moze se suskat do sutra,gledaj kakva je kronologija oko ove presude i sve sto je povezano,a to sto se suska pusti nek se suska.
sud je tu da odluci. drugostepena presuda moze biti blaza od prvostepene, moze je ukinuti ali moze je i povecati. lutrija je to, jarane.
ako mislis da ce se desiti isti scenarij kao sa gotovinom i markacem, onda imas gadan kurslus u glavi. taj i ovaj slucaj nemaju nikakve veze.
za akciju oluja hr je imala zeleno svjetlo i podrsku od usa i nekih europskih zemalja, pa bi presuda glavnim akterima te akcije mogla kompromitovati i navedene zemlje. zato su oni i oslobodjeni.
sa druge strane, projekat stvaranja tzv hr-hb etnickim ciscenjem, logorima, protjerivanjima itd niko nije podrzao osim tudjmana, bobana i njihovih sljedbenika i podanika. zato ne vidim po kom osnovu bi se sestorka u drugostepenoj presudi mogli osloboditi, al' eto...vidjecemo...
-
Nass
- Posts: 1795
- Joined: 20/05/2010 16:17
#1407 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Danski sudija: Haški sud ne dijeli pravdu, već provodi političke odluke
B. A. 13/06/2013 19:23:00
DEN HAAG - Danski sudija u Haškom tribunalu Frederik Harhoff istakao je da Haški sud ne dijeli pravdu, već da provodi političke odluke, navodeći da su pojedine njegove kolege bile izložene političkom pritisku za oslobađanje optuženih za ratne zločine.
Harhoff ocjenjuje da su duboko zabrinjavajuće oslobađajuće presude u slučaju hrvatskih generala Ante Gotovine i Mladena Markača, kao i generala Momčila Perišića, šefa nekadašnje Službe državne bezbjednosti Srbije Jovice Stanišića i njegovog pomoćnika Franka Simatovića.
"Recentne presude izazvale su kod mene duboku profesionalnu i moralnu dilemu, koju nisam do sada iskusio. Najgora od svega je sumnja da su neke moje kolege izložene političkom pritisku. To sasvim mijenja premisu moga posla, koji bi trebao služiti principima razuma i pravde", naveo je Harhoff u pismu kolegama, koje je objavio danski dnevnik BT.
On je dodao da je posebno problematično što iz tih presuda proizlazi da se ubuduće lica na najvišim vojnim i političkim položajima mogu osuditi za pojedinačne ratne zločine samo ako su lično učestvovala u njihovom planiranju ili izvršenju.
Danski sudija je optužio predsjednika Tribunala Theodora Merona da je vršio pritisak na druge sudije, izraživši sumnju da je Meron to činio pod utjecajem "vojnog establišmenta" SAD i Izraela.
(SRNA)
-
hercegovac_pravi
- Posts: 6672
- Joined: 14/03/2009 22:59
- Location: Klinika za maDŽorizaciju
#1408 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Black111 wrote:Ja sam naveo ljude koji su ubijeni/silovani/nestali u Bugojnu, tj. Hrvate. A naknadno sam naveo presudu za zlocine nad Hrvatima (ne nuzno tim) jer si mi ti mahao ovdje prvostupanjskom haskom presudom, te si zahtjevo da i ja tako nesto podastrem... pa od tud to. Tvrdio si, ukratko, da ti ljudi sto su ubijeni/silovani/nestali zapravo ubijeni/silovani/nestali zbog ni manje ni vise nego HVO-a. Pa sam ja naveo presudu (mozda za druge) gdje sud kaze da bas i nisu Hrvati odgovorni (ako nista za sve) ubijene Hrvate u Bugojnu. Kuzis, ne?hercegovac_pravi wrote:
U Bugojnu je živjelo malo iznad 16,000 Hrvata. Iz ovog što si ti sam priložio jasno se vidi da su moje tvrdnje o oko 400 Hrvata koji su prošli kroz Bugojanski logor.
Ono što se ne vidi u tovjoj tvrdnji a ono što si pokušao izbjeći je odgovr na pitanje, šta se desilo sa ostalih 15,600 Hrvata? I naravno da se u BiH radilo o paravojnim ustaškim formacijama koje su po prirodi međunarodnog oružanog sukoba koji se desio u BiH, ništa drugo već kvislinške bande. Dalje, kakve veze imaju imena mrtvih ljudi sa ovom presudom? Ti si naveo imena ljudi koji su ubijeni (navodno jer je izvor informacija totalno nevjerodostojan) i onda naveo ovu presudu koja sa tim ljudima nema ama baš nikakve veze.
Što se tiče pravomoćnosti presude, nemoj se nadati. Slobodno zabilježi ovaj moj post. Ovi nemaju ama baš nikakve šanse (čak ni hipotetičke) da im presuda bude umanjena. Čak šta više, veće su im šanse da im se tokom drugostepenog procesa odreže još veća kazna.
I dodatak, obrati pažnju na ono plavo-boldano u postu koji si sam postavio
To sta je bilo s preostalim Hrvatima, pa ljudi otisli, izbjegli i ne mogu ih kriviti. Jesu to trebali ostati u takvoj okolini, u okolini gdje jedan zlocinac ala Mlaca djeci predaje u skoli. Sto su Muslimani napustili istocnu Bosnu? To sigurno neces reci da su se sami protjerali. Ajmo tvojom logikom... U Srebrenici je ubijeno 8000 Muslimana (ne znam tocnu brojku, pa je ovo za primjer, da se ne prepiremo i oko tog), sta je bilo s ostalim Bosnjacima u istocnoj Bosni?
I obratio sam paznju na boldano. U cemu je stvar. To mislis na "ekstreme". A ko ce reci je l ko ekstrem. Ti? Mlaco? Ili neki drugi ucitelj sto je ljut na ovog sto mu je rekao ovo ili on? I Srbi su vjerovatno isto tako ubijali "ekstreme".
Laku noc pameti.
Ne, ti si naveo nekakvu listu imena koju je mogao sastaviti bilo ko.Ja sam naveo ljude koji su ubijeni/silovani/nestali u Bugojnu, tj. Hrvate.
Opet krivo. Naveo si presudu po kojoj su "ekstremi" odstranjeni iz Bugojna što ni u kome slučaju ne objašnjava gdje je nestalo ostalih 16, 000 Hrvata iz Bugojanske opštine? Dakle, kada i kako je ta ogromna masa ljudi napustila Bugojno? Da li su provedeni u koncetracione logore tipa Heliodrom, Dretelj, Vojno, Gabela itd..? Ako jesu gdje su ti logori bili i ko je osuđen (ili mu se sudi) za njihovo postojanje?A naknadno sam naveo presudu za zlocine nad Hrvatima (ne nuzno tim) jer si mi ti mahao ovdje prvostupanjskom haskom presudom, te si zahtjevo da i ja tako nesto podastrem... pa od tud to.
Ukratko, nisi naveo ništa osim isprazne kafanske demagogije.
Koji ljudi? Ako se referišeš na listu imena koju si TI naveo onda se ne radi o ljudima već o listi imenaTvrdio si, ukratko, da ti ljudi sto su ubijeni/silovani/nestali zapravo ubijeni/silovani/nestali zbog ni manje ni vise nego HVO-a.
Ne, nisi (a jes tebe pošlo u ovom postu). TI si naveo presudu po kojoj se je Mlaćo osuđen za izdvajanje ekstrema i njihovu likvidacijuPa sam ja naveo presudu (mozda za druge) gdje sud kaze da bas i nisu Hrvati odgovorni (ako nista za sve) ubijene Hrvate u Bugojnu. Kuzis, ne?
Da bi se uvidjela razlika između ove dvije stvari:
Presuda Haškog tribunala:
E sada ovo si ti postavio:HVO je isto tako organizovao iseljavanje hrvatskog
stanovništva iz srednje Bosne u Hercegovinu................i da ojača prisustvo Hrvata u Herceg-Bosni sa ciljem da odnos snaga prevagne u korist Hrvata. Uslijed ove činjenice, dio hrvatskih stanovnika iz srednje Bosne
je otišao dobrovoljno, dok je druge HVO iselio uz primjenu sile.
Kužiš, nePostao/la Black111 dana 01/06/2013 15:55
... Dnevnik Dževada Mlaće ključni je dokaz da je skovan plan da se izdvoje lica koja se smatraju ekstremima, a potom likvidiraju-konstatiralo je Vijeće Suda BiH.
E sad hajmo dalje..
Nisu otišli. Protjerao ih je HVO uz neophodnu pomoć HV-a, baš onako kako je opisano presudom Haškog tribunala. Ako se osvrneš na detalje i izjave svjedoka propraćene neoborivom dokumentacijom koju možeš pronaći na stranicama Tribunala, jasno je da je HVO progoni Hrvate sredenje Bosne (i Bugojna) sa cilljem etničkog inžinjeringa Hercegovine. TO je sasvim jasno i nema nikave sumnje o kakvoj se zločinačkoj organizcaiji radilo. A sve ko fol "sloboda Hrvata tamo gdje je HVO"..To sta je bilo s preostalim Hrvatima, pa ljudi otisli, izbjegli i ne mogu ih kriviti.
Pa de se sračunaj koju tezu zastupaš? JEli ih protjerala Armija RBiH ili su "otišli". Ovako je malo zbunjujuće vršiti razmjenu mišljenja. Ja zastupam tezu da ih je protjerao HVO uz pomoć HV-a i pri tome se pozivam na neoborive činjenice utvrđene Haškom presudom Hrvatskom vojno-političkom vrhu.Jesu to trebali ostati u takvoj okolini, u okolini gdje jedan zlocinac ala Mlaca djeci predaje u skoli. Sto su Muslimani napustili istocnu Bosnu? To sigurno neces reci da su se sami protjerali.
Na šta se ti pozivaš?
Da, ubijeno je 8,000 a ostali neki protjerani, neki se uspijeli izvući, neki završili po logorima..sve utvrđeno i dokumentovano do najsitnijih detalja i to sve presudama Haškog tribunala..itd..međutim, tvoje poređenje ove dvije situacije je prilično isprazno. Jer Srebreničane nije progonila Armija BiH već ih je progonila četnička vojska. Kužiš razliku?Ajmo tvojom logikom... U Srebrenici je ubijeno 8000 Muslimana (ne znam tocnu brojku, pa je ovo za primjer, da se ne prepiremo i oko tog), sta je bilo s ostalim Bosnjacima u istocnoj Bosni?
Da upravo na to boldano sam i mislio! Jer nigdje se ne govori o izdvajanju Hrvata već ekstrema (jedino ako ti ne smatraš sve Hrvate ekstremima). E upravo zato što Mlaćo nije imao pravo da prdi o ekstremima dobio je finu presudu i to (zamisli) od Suda države za koju se borio. Tako to radimo mi. A za vas ne znam.I obratio sam paznju na boldano. U cemu je stvar. To mislis na "ekstreme". A ko ce reci je l ko ekstrem. Ti? Mlaco? Ili neki drugi ucitelj sto je ljut na ovog sto mu je rekao ovo ili on? I Srbi su vjerovatno isto tako ubijali "ekstreme".
Da, a sabahajrosum gluposti..Laku noc pameti.
-
hercegovac_pravi
- Posts: 6672
- Joined: 14/03/2009 22:59
- Location: Klinika za maDŽorizaciju
#1409 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Ma bola hizo moraju se sa nečim tješiti..nije laHko biti agresor u vlastitoj državi a uz to još i progoniti VLASTITI narod i to po etničkoj snovi..hizo ramidovic wrote:strpljenja, decko, strpljenja.jiji wrote: Moze se suskat do sutra,gledaj kakva je kronologija oko ove presude i sve sto je povezano,a to sto se suska pusti nek se suska.
sud je tu da odluci. drugostepena presuda moze biti blaza od prvostepene, moze je ukinuti ali moze je i povecati. lutrija je to, jarane.
ako mislis da ce se desiti isti scenarij kao sa gotovinom i markacem, onda imas gadan kurslus u glavi. taj i ovaj slucaj nemaju nikakve veze.
za akciju oluja hr je imala zeleno svjetlo i podrsku od usa i nekih europskih zemalja, pa bi presuda glavnim akterima te akcije mogla kompromitovati i navedene zemlje. zato su oni i oslobodjeni.
sa druge strane, projekat stvaranja tzv hr-hb etnickim ciscenjem, logorima, protjerivanjima itd niko nije podrzao osim tudjmana, bobana i njihovih sljedbenika i podanika. zato ne vidim po kom osnovu bi se sestorka u drugostepenoj presudi mogli osloboditi, al' eto...vidjecemo...
- RED SKY
- Posts: 248
- Joined: 27/03/2012 12:10
- Location: Ispod drenjine
#1410 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Ova tema se može zaključati naredne dvije godine.Mučno je pričati o zločincima.
Idemo dalje
Idemo dalje
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#1411 Re: Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne
Kako li je bilo mučno izdržati zločine od zločinaca?RED SKY wrote:Ova tema se može zaključati naredne dvije godine.Mučno je pričati o zločincima.
Idemo dalje![]()
Postoji u psihijatriji terapijska metoda koja se zove Liječenje svjedočenjem.
Prepričavajući šta im se desilo ili dešava, ljudi nesvjesno ''prerađuju'' traumu i bude im lakše.
