Gruzijsko-Ruski rat

[славянин]

E posto vec prodje koja godina mozemo komotno ovo staviti u istoriju .
Rat koji je izbio izmedju dvije spomenute zemlje je zapocet nakon narusavanja statusa quo od strane Gruzije i napada na Osetiju i Abhaziu.
Treba spomenuti da prilikom pocetnog udara su koristeni GRAD visecjevni bacaci raketa a cilj je bio ofrlje komplet grad pa sta pogodi.A i same Gruzijske trupe koje su napredovale izazvale su masovni egzodus ne-Gruzijskog stanovnistva.Napadnute su i Ruske mirovne trupe (koje su sporazumom osiguravale "buffer zonu" izmedju teritorija pod kontrolom Gruzijske vlade i Abhazie,Osetije.
U prvih par dana vecina ciljeva koje su Gruzijci sebi zadali su i postignuti.Vjerovatno nisu ocekivali da ce odgovor Rusije biti tako ozbiljan.Prvi sukobi izmedju Ruske i Gruzijske vojske (ako ne racunamo Ruski mirovni kontigent) su se desili izmedju pripadnika Ruskog Specnaza i Gruzijskih komandosa kod Roki tunela (strateski vitalan tunel - glavna komunikacija izmedju Rusije i juzne Osetije), Gruzijski komandosi su pokusali da miniraju tunel ali neplanski su naletili na jedinicu specnaza i za prve se vise nije culo .

Uglavnom rat je zavrsen totalnim kolapsom Gruzijske vojske (ocekivano) ali cudno je da su Rusi pokazali suzdrzanost jer su namjerno probili sve linije Gruzijske odbrane do Tbilisija i prakticno mogli usetati u grad, ali su se okrenuli i vratili nazad na 40KM udaljenosti.
Sada jos uvijek se vode polemike ko je bio u pravu i ko je "ispravna strana" - Da li Gruzijci koji su htjeli silom i kreseci sporazume nametnuti suverenost nad kompletnom teritorijom ukljucujuci i provincije koje su odbijale da prihvate centralnu vladu - Ili Rusi koji su reagovali na napad na stanovnistvo koje pretezno ima drzavljanstva Ruske federacije i vratili stvari na status quo kakav je bio prije napada.


Rusi sa hamerima


Eto teme za diskusiju

[Tvrtko II Kotromanić]

Gruzijci su ga momacki popusili
krenuli da vrate pod svoju kontrolu Abhaziju i J. Osetiju pa izgubili i ono malo teritorija kojeg su kontrolisali u tim podrucjima ( mislim da im je ostalo nesto malo u Abhaziji ali svejedno)
zaletili se na secesioniste (iza kojih je Rusija) , ocekivajuci da ce im njihov saveznik SAD pomoci u vracanju svoje teritorije, al sipak..

s ove distance, svejedno mi je ko je tu pobijedio/izgubio iz prostog razloga sto su obje strane cinile zlocine (gledao sam jednom snimak kako gruzijska vojska senluci u nekom abhazijskom mjestacetu), Oseti i Abhazi protjerali Gruzijce, ovi takodjer nisu nevinasca

[Gojeni H]

Slavjanin

Ima ovde jos jedan sto svrsava na sve rusko. On bi "chalengovo" a ti bi mescini sve pod majcicu Rusiju.

Da ti malo doprinesem temi.

I Gruzijci su svjesni da je sve bilo prebrzo i na vrat-na nos odradjeno. Isto su shvatili da ce ih Ameri zrtvovati k'o jagnje ako dodje do toga da se Rusi pocnu opasno pomjerati i prijetiti nestabilnoscu u cijelom regionu.

Abhazija i Juzna Osetija nisu nista drugo nego 2 prave rupetine koje su ustvari ruski "kantoni". Stanovnistvo ABhazije se u vecoj mjeri i promijenilo.

Uglavnom, nece Gruzijci praviti ovakav izlet jos dugo vremena.

[Truba]

sjećam se kad je krenulo
frka strka ljudi ovdje na forumu mislili opet po pravovjernim pa kad su skontali da nema veze s vjerom
onda se ućutali

[Tvrtko II Kotromanić]

sto je zanimljivo, pored Abhazije i J. Osetije u Gruziji postoji jos jedna autonomna republika (po gruzijskom ustavu) a to je Adjaria u kojoj je 1/3 stanovnistva muslimansko, ali eto, oni nemaju nekih secesionistickih pobuda

[славянин]

Meni je nekako simpatican ovaj presjednik Gruzije bio Sakasvili.Covjek izgubljen u vremenu i prostoru, nekako je komicno izgledalo kako je bio samouvjeren na pocetku objasnjavajuci narodu Abhazije i Osetije kako je to njihova zemlja pa onda ispaljivajuci rakete na njih - da bi na kraju kukao i vukao Ameriku za rukav

[славянин]

Slavjanin

Ima ovde jos jedan sto svrsava na sve rusko. On bi "chalengovo" a ti bi mescini sve pod majcicu Rusiju.

Da ti malo doprinesem temi.

I Gruzijci su svjesni da je sve bilo prebrzo i na vrat-na nos odradjeno. Isto su shvatili da ce ih Ameri zrtvovati k'o jagnje ako dodje do toga da se Rusi pocnu opasno pomjerati i prijetiti nestabilnoscu u cijelom regionu.

Abhazija i Juzna Osetija nisu nista drugo nego 2 prave rupetine koje su ustvari ruski "kantoni". Stanovnistvo ABhazije se u vecoj mjeri i promijenilo.

Uglavnom, nece Gruzijci praviti ovakav izlet jos dugo vremena.

Pa imamo mnogo onih koji (necu da se izrazim kao ti - ipak malo nekulturno) "navijacki" gledaju na Ameriku,Tursku,razna nasa plemena ovdje itd. Sta fali navijati malo i za majcicu Rusiju

[karanana]

kakav je danas status tih oblasti? rusija ih priznaje kao nezavisne zemlje je li tako? ali u isto vrijeme rusija je priznala i gruziju? kakva je situacija u oblastima? gore je sad ruska vojska? ima li ikakve naznake da su te oblasti unutar gruzije ili je tamo sve drugacije i vlada i valuta i zakoni?

moze li ukratko i o gubicima u tom "ratu"

[славянин]

kakav je danas status tih oblasti? rusija ih priznaje kao nezavisne zemlje je li tako? ali u isto vrijeme rusija je priznala i gruziju? kakva je situacija u oblastima? gore je sad ruska vojska? ima li ikakve naznake da su te oblasti unutar gruzije ili je tamo sve drugacije i vlada i valuta i zakoni?

Prije ovog rata ni Rusija nije zvanicno priznavala ove regije, niti je bilo Ruske vojske (bio je mirovni kontigent) u tim regijama.Nakon rata Rusija je zvanicno priznala nezavisnost istih i ostavila vojne baze da osigura obje regije.Sada je u poptunosti doslo do gubitka svake kontrole od strane Gruzije (koja je prije kontrolisala znacajne djelove tih regija) i nemaju nista vise zajednicko sa Gruzijom.

Sto se tice ratnih gubitaka nisu bili strasno veliki ni na jednoj strani - cisto zbog cinjenice da je pomalo neocekivano Gruzijska vojska se razbjezala bez da je i pruzila neki otpor Rusima - isti su zarobili fine kolicine vojne opreme i vozila - i minirali dosta vecih kasarni Gruzijske vojske kako bi "demilitarizirali" istu.

Podatci o gubitcima:
Rusija:64 Mrtva,283 Ranjena,5 Zarobljenih.
Gruzija170 Mrtvih,1147 Ranjenih,39 zarobljenih.

Imas ovdje i tabelu (negdje na sredini teksta) o kolicini opreme koje su 2 strane izgubile.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2 ... eorgia_war

[sumirprimus]

aaa njasra u ruandiii
cuj pomalo neocekivano,pa ovde je i ps sa wii i onim trecim kako se zove malo...to pršti, rat ,muda, taktike, na sve strane da bog sacuva...

[славянин]

aaa njasra u ruandiii
cuj pomalo neocekivano,pa ovde je i ps sa wii i onim trecim kako se zove malo...to pršti, rat ,muda, taktike, na sve strane da bog sacuva...

Ako nisi primjetio ovo je podfrom HISTORIJA na FORUMU klix, ako tebi smeta sto neko komentarise o nekom dogadjaju na FORUMU nemoj da citas teme koje ti ne leze srcu nego proskrolaj dalje

[sumirprimus]

naravno da te necu poslusat,nego cu se nastavit grohotom smijat raznoraznim vratolomijama...

[sema911s]

klasika kada pomalo slabiji se kurci da ima damu,. gruzija jest da je imala vojsku,neto te opreme,. al kada pogledas koliko su rusi samo spijuna imali i imaju u njihovoj vladi,. i da su se gruzijci nadali da ce ameri uskocit upomoc,. dobro su prosli ostali bez naftnih polja,,. sada odatle rusija snadbjeva evropu plinom,.,. mada ovaj rat( bitka) je vise izgledala kao test amerikanaca koliko su rusi spremni sta imaju i kako ce da upotrijebe,.,

[славянин]

klasika kada pomalo slabiji se kurci da ima damu,. gruzija jest da je imala vojsku,neto te opreme,. al kada pogledas koliko su rusi samo spijuna imali i imaju u njihovoj vladi,. i da su se gruzijci nadali da ce ameri uskocit upomoc,. dobro su prosli ostali bez naftnih polja,,. sada odatle rusija snadbjeva evropu plinom,.,. mada ovaj rat( bitka) je vise izgledala kao test amerikanaca koliko su rusi spremni sta imaju i kako ce da upotrijebe,.,

Najtuznije je to sto su pripadnike Gruzijske jedinice u Afghanistanu Amerikanci otvoreno "prcali" o tom ratu - "U got your ass whopped ".

Ne znam zasto se Gruzija odlucila uopste na takav potez (nije valjda da su vjerovali svakome kada su im isti garantovali da ce ih stititi i da su sigurni da rade po volji) , ali sve vodi na to da su to neke "fix" ideje od karizmaticnog predsjednika

[AleksoMKD]

sto je zanimljivo, pored Abhazije i J. Osetije u Gruziji postoji jos jedna autonomna republika (po gruzijskom ustavu) a to je Adjaria u kojoj je 1/3 stanovnistva muslimansko, ali eto, oni nemaju nekih secesionistickih pobuda

Ako se ne varam ti muslimani u Adjariji su etnicki Gruzijci i govore isti jezik. Verovatno to pridonosi da nema tenzija.

Inace koga interesuje konflikt u detalje moze da procita ovo http://www.cast.ru/files/The_Tanks_of_August_sm_eng.pdf gde je do najsitnijih detalja obradjen konflikt.

Cak su i seriski brojevi tenkova koji su unisteni u konfliktu dati kao i greske obje strane i slucajevi "friendly fire".

Inace i Abhazija i J. Osetija su i ranije proglasavale nezavisnost samo im Rusi to nisu dali.
Da je Saakasvili umjesto pro-NATO politike vozio pro-Rusku politiku ne bi me cudilo da su Rusi razlupali "ekstremisticko-separatisticke" grupacije Osetijaca i Abhazijaca.

[sumirprimus]

ćuj prcali ih...
ko, ta će rusi...

[sumirprimus]

da da, nisu im dali rusi,ko sto ni srbija nije dala rs-u da proglasi nezavisnot ni rsk...
dajte ba...
da nije rusije ne bi bilo ni tih "autonomnih"regija sada "neovisnih" drzava...

[славянин]

sto je zanimljivo, pored Abhazije i J. Osetije u Gruziji postoji jos jedna autonomna republika (po gruzijskom ustavu) a to je Adjaria u kojoj je 1/3 stanovnistva muslimansko, ali eto, oni nemaju nekih secesionistickih pobuda

Ako se ne varam ti muslimani u Adjariji su etnicki Gruzijci i govore isti jezik. Verovatno to pridonosi da nema tenzija.

Inace koga interesuje konflikt u detalje moze da procita ovo http://www.cast.ru/files/The_Tanks_of_August_sm_eng.pdf gde je do najsitnijih detalja obradjen konflikt.

Cak su i seriski brojevi tenkova koji su unisteni u konfliktu dati kao i greske obje strane i slucajevi "friendly fire".

Inace i Abhazija i J. Osetija su i ranije proglasavale nezavisnost samo im Rusi to nisu dali.
Da je Saakasvili umjesto pro-NATO politike vozio pro-Rusku politiku ne bi me cudilo da su Rusi razlupali "ekstremisticko-separatisticke" grupacije Osetijaca i Abhazijaca.

Izgleda kao vrlo interesantno i sadrzajno istrazivanje, hvala na linku

[AleksoMKD]

da nije rusije ne bi bilo ni tih "autonomnih"regija sada "neovisnih" drzava...

Tacno kolega, ali fakt je da su vec ranije proglasivali nezavisnost (barem jednom) i da su na njihovoj teritoriji bili stacionirani Gruziski vojnici zajedno sa Ruskima pod kapom UN-a i to u istom broju.

Cak je na pocetku Gruziskog napada na Tcinvali Gruziski bataljon mirotvoraca napao Ruski ali su ovi tvrdoglavo branili polozaj.

Izgleda kao vrlo interesantno i sadrzajno istrazivanje, hvala na linku

Hvala kolega, sluzimo narodu.

Mislim da ce ti se dopasti i ove dve "analize" koje jesu cinicne ali u glavnom realne.

http://exiledonline.com/war-nerd-south- ... my-dreams/
http://exiledonline.com/please-dont-help-the-georgians/

[Woody]

Aha, hahaha:

Rusko-Gruzijski rat Uvijek me podsjeti na onaj skeč sa Crnom Gujom u WWI, kada je objašnjavao kako su afrički urođenici u sukobu sa Imperijalnom armijom bili naoružani jaaakooo oštrim mangrovima

Znači, moje viđenje ove komendije:

1. Ameri nađu kretena Sakašvilija da zakuha sa Rusima (samo iz razloga da sondiraju koliko su Rusi spremni za oružani sukob) i obećaju mu "zlatne kašike" (zvuči poznato, zar ne?)
2. Sakašvili udari na provjerena nacionalistička zvona da su J. Osetija i Abhazija "vekovni" gruzijski prostori i opali napamet po Rusima, koristeći istorijsku nesnošljivost ova dva naroda.
3. Rusi - kakvi su, zajme gruzijske "specijalce" (uz nesebičnu podršku lokalnog stanovništva) sve do Tbilisija
4. Spetsnaz pokucaju na vrata Sakašviliju, a ovaj se usere u gaće:

[youtube]www.youtube.com/watch?v=OYAPSz0ZFfM[/youtube]

5. Rusi se povuku iz Tbilisija (Ameri takođe), Sakašvili ostane usrane guzice, gubi sljedeće izbore, a Gruzija zauvijek J. Osetiju i Abhaziju
6. Sakašvili odlazi na smetljište istorije kao najveća budaletina, a Ameri počnu da traže novog kurbana

[karanana]

fakat, zar je bio tolika budala da pomisli da rusi nece reagovat i zakucat mu u tbilisiju za 2 dana? ili je bio jos veca budala da je pomislio da ce mu ameri pomoci i krenut u 3. svjetski rat zbog njega?

[ULTRAK]

Uglavnom rat je zavrsen totalnim kolapsom Gruzijske vojske (ocekivano) ali cudno je da su Rusi pokazali suzdrzanost jer su namjerno probili sve linije Gruzijske odbrane do Tbilisija i prakticno mogli usetati u grad, ali su se okrenuli i vratili nazad na 40KM udaljenosti.

Gruzija kada bi Rusi zauzeli imali bi direktnu dodirnu tacku sa Turskom koja jeste 2. NATO sila. Pored toga; tokom rata u Gruziji Amerikanci su poslali 2 fregate kao znak podrske. Rusija nije imala pojma u kojoj mjeri Amerikanci stoje iza Gruzije. Turci su recimo Gruziju naoruzavali kobra oklopom tokom tog rata. Sve u svemu onako kako je se Rusija sudarila sa Gruzijom i zbrisala Gruziju sa zemaljske kugle; tako bi i NATO mogao zbrisati Rusiju.

[sumirprimus]

kgb je bog tito partija,fsb oću reći
na gruziji i ukrajini se vidjela ruska "crvena linija"... ona ista koju bi recmo sirija tako silno željela...
i tu je svoj priĆi kraj..
gruzijci jednostavno nisu imali sreće pa im prvi susjed velika rusija,sa minimalistiĆkim pretenzijama...
nasjeli na volej i pušiona na duge staze...
moš si mislit drznuli se mislit imat Če cjelovitu drržavu ,nezavisnu,suverenu,demokratsku,graDŽansku,zvuĆi poznato, i rukovodstvo ono brat bratu "spitin imiĐ"...

[ULTRAK]

kgb je bog tito partija,fsb oću reći
na gruziji i ukrajini se vidjela ruska "crvena linija"... ona ista koju bi recmo sirija tako silno željela...
i tu je svoj priĆi kraj..
gruzijci jednostavno nisu imali sreće pa im prvi susjed velika rusija,sa minimalistiĆkim pretenzijama...
nasjeli na volej i pušiona na duge staze...
moš si mislit drznuli se mislit imat Če cjelovitu drržavu ,nezavisnu,suverenu,demokratsku,graDŽansku,zvuĆi poznato, i rukovodstvo ono brat bratu "spitin imiĐ"...

Smiri dozivljaj Milose. Ono sto su Rusi uradili u Gruziji i sjebali taj narod to vama Amerikanci rade ovdje; van dometi Ruskog medjeda. I ne samo Amerikanci vec i Njemci. Sjeti se recimo samo Jasenovca, Gradiske stare, Hercegovackih jama i te sjce iz WW2; sve planski uradjeno. Pa sjeti se onda traktorijade (potjerivanja srba masovno iz Hrvatske) a pored svega toga vas su predstavili kao apsolutne zlocince; oteli vam kosovo i pripremili medijski teren za sledecu sjecu. To je zalosno a vi se kurcite i opet se pozivate na majcicu Rusiju koja je uvijek bila previse daleko.

I onda gdje tu majcica Rusija i atomske bombe Ruske? Rusija je zastekana na granicama Turske i Ukrajine.

I Ukrajina i Gruzija su rekli da zele u NATO. Zato je u Ukrajini maltene i poceo gradjanski rat a u Gruziju su zbog toga upali Rusi. Ali cak i da je Ukrajina i Gruzija 100% Ruska opet nema dalje od toga. U Turskoj imas 100 Amerikcih Atomskih bombi; imas 49 miliona Turaka koji se mogu mobilizirati u slucaju rata i imas Americke baze.

Sve u svemu; nebeski narod je u Govnima totalno. A naslajdivanje na racun Gruzijanaca vam nece pomoci. Dovoljno je vidijeti sta vam Amerikanci rade u dvoristu: Velika Albanija.

[karanana]

Uglavnom rat je zavrsen totalnim kolapsom Gruzijske vojske (ocekivano) ali cudno je da su Rusi pokazali suzdrzanost jer su namjerno probili sve linije Gruzijske odbrane do Tbilisija i prakticno mogli usetati u grad, ali su se okrenuli i vratili nazad na 40KM udaljenosti.

Gruzija kada bi Rusi zauzeli imali bi direktnu dodirnu tacku sa Turskom koja jeste 2. NATO sila. Pored toga; tokom rata u Gruziji Amerikanci su poslali 2 fregate kao znak podrske. Rusija nije imala pojma u kojoj mjeri Amerikanci stoje iza Gruzije. Turci su recimo Gruziju naoruzavali Orkan oklopom tokom tog rata. Sve u svemu onako kako je se Rusija sudarila sa Gruzijom i zbrisala Gruziju sa zemaljske kugle; tako bi i NATO mogao zbrisati Rusiju.

ne slazem se sa zadnjom recenicom.