Greske OHR-a - (Zasto OHR ne radi svoj posao?)

[bosss]

Mozda kad postane ostrvo u okruzenju Evropske unije (recimo da Hrvatska i Srbija postanu punopravne clanice) da bude vise volje, prije svega u manjem entitetu, da se napravi normalna i funkcionalna drzava.

Zašto to misliš ? Ako Srbija uđe u EU, Srbi u manjem entitetu zahvaljujući dvojnom državljanstvu postaju građani EU.

[cogni]

dobar jutar,a ko je rekao/napisao da nas ne zanima sto je obaveza OHR

Ja.

abacija je vec objasnio i dalje objasnjava o dis/funckijama OHR

A ovo mi govori da sam u pravu. Da si kojim slucajem ti u pravu ja bih sada citao odgovor, a ne samo praznu tvrdnju da je to vec odgovoreno i da se odgovara i dalje. Takav odgovor ne zahtjeva ne znam kakav proces odgovaranja, vec svega nekoliko recenica, mozda i samo jednu.

Ako nismo u stanju da u jednoj ili nekoliko recenica napisemo najvaznije stvari oko toga sta je to posao OHR-a, onda se postavlja pitanje da li stvarno mislimo na isti posao, ili svako prica o nekoj svojoj ideji sta bi taj posao mogao ili trebao biti. Tu vec ulazimo u domen fantaziranja. Ako ne pricamo o istoj stvari onda ne postoji nikakva sansa da smisleno komuniciramo na tu temu i uludo trosimo energiju.

[Abacija]

Ima OHR svoju oficijelnu internet stranicu pa pogledaj tamo listu i opis radnih zadataka, i onda nam javi sta je od svega toga OHR uradio i kakve ja bila kvaliteta pri izvrsavanju tih obaveza.

[ljubav_aha]

Abacija,evo raja je danas otvorila temu o antikorupcijksom timu OHR

mislim da je bolje ovdje nastaviti konverzaciju

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=49966

[cogni]

Ima OHR svoju oficijelnu internet stranicu pa pogledaj tamo listu i opis radnih zadataka, i onda nam javi sta je od svega toga OHR uradio i kakve ja bila kvaliteta pri izvrsavanju tih obaveza.

Vrlo kreativan pokusaj da izvrdas odgovor, zamalo da pomislimo da ti je ipak bitno sta je posao OHR-a, a sta nije.

[ljubav_aha]

dobar jutar,a ko je rekao/napisao da nas ne zanima sto je obaveza OHR

Ja.

od sad, pa na dalje i u buduce,pisi u jednini ili napisi da TI tako pretostavljas

abacija je lijepo napisao,pricitaj OHR sluzbenu stranicu,a rasprava nije uopste o tome sta treba da rade ili ne u OHR,vec zasto ne rade ili ne reaguju dovoljno,a TO mogu,jer im je to cak i sluzbeno odobreno

[cogni]

abacija je lijepo napisao,pricitaj OHR sluzbenu stranicu,a rasprava nije uopste o tome sta treba da rade ili ne u OHR,vec zasto ne rade ili ne reaguju dovoljno,a TO mogu,jer im je to cak i sluzbeno odobreno

Kako znash da ne reaguju dovoljno ako to ne uporedish sa onim sto treba da rade. Cak i ako nekriticki prihvatimo da ne rade ono sto treba da rade, kako znamo kad i koliko zabusavaju? Ako svako od nas ima drukcije vidjenje onoga sta oni treba da rade kako mozemo pricati o njihovom neradu?
Imati priblizno isti stav o tome sta oni treba da rade je sustinski za ovakvu temu, a ne neki moj hir. Ja ne bih ovo potezao da nisam prilicno siguran da postoje bitne razlike u percepciji toga sta OHR treba da radi, a sta ne.

[zlajo]

OHR radi svoj posao daleko bolje i uspjesnije nego bilo koja institucija u BiH. A traziti greske kod drugih, a svoje spominjati samo onako (uz put, jer svi mi dobro znamo kako je kod nas Balkanaca uvijek "funkcioniralo" ) je samo jos jedan pokazatelj zrelosti i odgovornosti kako politickog vodststva, tako i politicke baze u BiH.
Pazi sada ovo, nasle se "pametne glave" da osuduju rad jedne Medunarodne Organizacije, dok sa druge strane te iste "pametne glave" nisu u stanju uspjesno voditi nista sto je vece od Mjesne Zajednice (a i to je upitno). To je kao kada djete zeli uciti svoga oca, kako se prave djeca..... Ali naravno svatko ima pravo iskazati svoje misljenje, cak i kada se kritiziraju oni koji svojom strusnoscu, iskustvom i obrazovanjem daleko prevazilaze "kriticare". Da sa jednim budemo jasni. Kritika je jedno, a stalno kukanje i zapomaganje i prebacivanje vlastite odgovornosti je nesto potpuno drugo. Takvom praksom ( koja se vec pocela protezati na desetljeca, sto je jako puno vremena !!!) stvara se pogodno tlo u glavama ljudi za teorije o svjetskim zavjerama, paranoidne ideje i razmisljanja, "opsirna objasnjenja" vlastite nemoci, nesposobnosti i nespremnosti (jer sve je to zato sto nas drugi koce)...

U biti stvari su jasne same po sebi, pogotovo kada je potroseno toliko vremena do sada. Gradani BiH su duboko podjeljeni medu sobom i to po nacionalnom i vjerskom principu, i nitko i nista ih nemoze natjerati na jednu uspjesnu suradnju. Eto, reakcije na prudski sastanak ( koji je samo nagovjestio mogucnost dogovora), su bile vise nego porazavajuce. Za one koji bi silom nesto nametali samo zelim jedno reci, vi tu silu i moc nemate, a niti ce netko u vase ime prisiljavati neku drugu stranu. Za tako sto uvidjeti, ne treba velika inteligencija, ali sto ces. Covjek se uvijek iznenadi kada vidi sa koliko neozbiljnosti i ogranicenosti se gleda na krupne i veoma znacajne stvari.
Isto tako da se primjetiti da pojedinci, pogotovo iz dijaspore, cesto spominju mogucnost nekog novog sukoba, na ovom podrucju. I tu se vidi moc razumnog procjenjivanja pojedinaca, sto je za nevjerovati. MZ ne moze prisiliti ljude na suzivot, posto takva jedna inicijativa mora polaziti od samih tih ljudi,dok sa druge strane ako bi doslo do nekog oruzanog sukoba(sto je cista glupost, ali vec... kada su pojedini toliko uporni po tim najavama...), MZ je i te kako u stanju da ih sprijeci. Ovo vise nije Juga, i sigurno se na tako sto ne bi gledalo kao na unutarnje pitanje te zemlje, kao sto je bio pristup na pocetku 90-tih.

Ako se gradani BiH ne uspiju medusobno dogovoriti ( a sve upucuje da stvari idu tim tokom ), drzava ce biti sve jadnija i jadnija, i upitna je njena samoodrzivost. ( mozda i dalje kao protektorat ).U svakom slucaju doba diktatura i sprovodenje volje jednih na stetu drugih su proslost u Evropi, pa samim time i u njihovoj politici.
OHR nije tu da Bosancima i Hercegovcima uredi drzavu,vec je to odgovornost samih BiH gradana.A ako ne ide, onda se puca po savovima.

Sto se tice OHR-a, nisu oni svemocni, pa da mogu gradane BiH uciniti drugacijim nego sto jesu. Oni nude modele i pomoc, ali ocito je da oni kojima je ta pomoc potrebna, ne prihvacaju je. Nego pribjegavaju uvijek istom sablonu,..., svatko drugi je kriv za nasu nesrecu i nesposobnost, a mozda i mi sami takoder, ali ne u toj mjeri. Jer ipak smo mi samo raja, a moc i odluke za nasu buducnost su uvijek u rukama nekih drugih...

Jeli se ti to zalazes za podjelu?

Pazi.Bosna i Hercegovina je vec unutra sebe podjeljena i tu se nista vise ne moze promjeniti. Jer se tocak proslosti nemoze vratiti unazad. Ono sto je bitno je objektivno procjeniti u kojoj mjeri i na koji nacin se ocituje ta podjela. Jer samo tako se moze donijeti neko funkcionirajuce rjesenje.
Mislim da je za OHR potpuno nebitno kako ce biti BiH uredena iznutra. Oni zele mir i da postoji jedan pozitivan dijalog izmedu "torova", a sto je jako tesko postici. Optuzivati njih da ne radu svoj posao kako treba, samo zato sto su nasi narodi u sukobu i tvrdoglavi kao ovnovi u svojim zeljama (dok su nam mogucnosti jako ogranicene), ne vodi ka rjesenju. Nego nas vuce u novi krug zabluda, optuzivanja, sukobljavanja, drugim rjecima vrtimo se u krug kao majmuni na ringispilu. I od toga je vec svima muka.

Pokusaj pogledati na situaciju u BiH sa strane, imajuci u vidu sve one probleme sa kojima se MZ susrece , ili bolje receno Evropa danasnjice. Jer budimo iskreni, da se BiH ne nalazi geografski tu gdje jeste, sasvim sigurno bi u daleko manjoj mjeri privlacila paznju i svijeta i Evrope. Problem nije u OHR-u, problem je kod nas. Jer da je sve u redu kod nas, OHR nam ne bi ni trebao.

Cinjenica je da izmedu Bosnjaka, Hrvata i Srba u Bosni, postoji jedno veliko nepovjerenje, koje se svake godine sve vise i vise zacementira. Mislim da je dogovor u Prudu nudio mogucnost izlaska iz te mucne situacije, ali kako stvari stoje nista se tu dalje nije ucinilo. Bosna se mora podjeliti na etnicke regije jer je to jedini nacin da opstane. To je jedini nacin da se i Srbi i Hrvati zadrze u okvirima zajednicke drzave,jer u protivnom sve ce vise truniti i zemlja ce tonuti. U ekonomsku i politicku propast. Za neke Bosnjake je to neprihvatljivo,ali kako stvari stoje izgleda da oni najgore prolaze u trenutnoj situaciji.

Ako se ne nade dogovor izmedu Bosnjaka,Hrvata i Srba, drzava ce vremenom propasti.Urediti je na nacin da svatko pronalazi svoje mjesto u njoj, je jedini nacin da se ljudi zblize. To je nesto sto OHR ili bilo ko izvana ne moze napraviti, vec sami gradani ove drzave. Kako sile izvana "uvodu demokraciju" u kriznim zemljama, je najbolji primjer Afganistana i Iraka, ili novijeg datuma Gruzije.

[BaileyS]

Sve sto ti rece Zlajo je shuplja prica.

Bosna je vec opstala i njen garant je Dejton. Nikakva popustanja nece dovesti do bolje BiH jer Srbi nisu sanjali 100 godina da predju Drinu da bi takav plan napustili zbog pruzene bosnjacke ruke. To je naivna politika koja nas je i dovela ovdje gdje jesmo.

Dobro bi bilo kad bi nam razjasnio kako to Bosnjaci najgore prolaze jer je stanje kakvo jeste. Valjda je EU cilj za sva tri naroda.

I gdje nadje Afganistan ili Irak da gledas kako se demokratija uvodi na silu. Sto ne pogleda na Kipar?

Ovo sto je naveo Zlajo je ono sto cekaju oni koji su pokusali srusiti BiH, da Bosnjaci sami krenu u dijeljenje jer zaboga, nema joj spasa (naravno pitanje je je li Zlajo Bosnjak). Ja opet kazem uvijek ima Dejton ko' minimum.

[ljubav_aha]

abacija je lijepo napisao,pricitaj OHR sluzbenu stranicu,a rasprava nije uopste o tome sta treba da rade ili ne u OHR,vec zasto ne rade ili ne reaguju dovoljno,a TO mogu,jer im je to cak i sluzbeno odobreno

Kako znash da ne reaguju dovoljno ako to ne uporedish sa onim sto treba da rade. Cak i ako nekriticki prihvatimo da ne rade ono sto treba da rade, kako znamo kad i koliko zabusavaju? Ako svako od nas ima drukcije vidjenje onoga sta oni treba da rade kako mozemo pricati o njihovom neradu?
Imati priblizno isti stav o tome sta oni treba da rade je sustinski za ovakvu temu, a ne neki moj hir. Ja ne bih ovo potezao da nisam prilicno siguran da postoje bitne razlike u percepciji toga sta OHR treba da radi, a sta ne.

cogni,na ovoj temi sam postavila znatno veci broj pitanja umjesto obrazlozenja,sto znaci da uopste ne pisem ili kritikujem iz subjektivnih razloga

tema je jednostavno o ne/radu OHR kao i rezultatima rada

[cogni]

Nikakva popustanja nece dovesti do bolje BiH jer Srbi nisu sanjali 100 godina da predju Drinu da bi takav plan napustili zbog pruzene bosnjacke ruke.

Sta znaci bolja BiH? Zasto Srbi ne bi htjeli bolju BiH, to je apsurd. Ne postoji niko na svijetu ko zeli da mu bude loshije, a da pokusava da izbjegne bolje.

Drugo, ne mozes pruziti ruku tako sto ocekujesh da drugi prihvatanjem te pruzene ruke odustane od svega, to nije pruzanje ruke. Ako pruzas ruku sa ciljem da ukinesh RS, naravno da ce negdje da zapne i mozda je bolje da je i ne pruzas dok to ne bude iskreno.

Josh malo pa cemo doci dotle da Srbi treba da se odu preko Drine kad im Bosnjaci pruze ruku? Zasto onda odmah ne bi otisli?

[Abacija]

OHR radi svoj posao daleko bolje i uspjesnije nego bilo koja institucija u BiH. A traziti greske kod drugih, a svoje spominjati samo onako (uz put, jer svi mi dobro znamo kako je kod nas Balkanaca uvijek "funkcioniralo" ) je samo jos jedan pokazatelj zrelosti i odgovornosti kako politickog vodststva, tako i politicke baze u BiH.
Pazi sada ovo, nasle se "pametne glave" da osuduju rad jedne Medunarodne Organizacije, dok sa druge strane te iste "pametne glave" nisu u stanju uspjesno voditi nista sto je vece od Mjesne Zajednice (a i to je upitno). To je kao kada djete zeli uciti svoga oca, kako se prave djeca..... Ali naravno svatko ima pravo iskazati svoje misljenje, cak i kada se kritiziraju oni koji svojom strusnoscu, iskustvom i obrazovanjem daleko prevazilaze "kriticare". Da sa jednim budemo jasni. Kritika je jedno, a stalno kukanje i zapomaganje i prebacivanje vlastite odgovornosti je nesto potpuno drugo. Takvom praksom ( koja se vec pocela protezati na desetljeca, sto je jako puno vremena !!!) stvara se pogodno tlo u glavama ljudi za teorije o svjetskim zavjerama, paranoidne ideje i razmisljanja, "opsirna objasnjenja" vlastite nemoci, nesposobnosti i nespremnosti (jer sve je to zato sto nas drugi koce)...

U biti stvari su jasne same po sebi, pogotovo kada je potroseno toliko vremena do sada. Gradani BiH su duboko podjeljeni medu sobom i to po nacionalnom i vjerskom principu, i nitko i nista ih nemoze natjerati na jednu uspjesnu suradnju. Eto, reakcije na prudski sastanak ( koji je samo nagovjestio mogucnost dogovora), su bile vise nego porazavajuce. Za one koji bi silom nesto nametali samo zelim jedno reci, vi tu silu i moc nemate, a niti ce netko u vase ime prisiljavati neku drugu stranu. Za tako sto uvidjeti, ne treba velika inteligencija, ali sto ces. Covjek se uvijek iznenadi kada vidi sa koliko neozbiljnosti i ogranicenosti se gleda na krupne i veoma znacajne stvari.
Isto tako da se primjetiti da pojedinci, pogotovo iz dijaspore, cesto spominju mogucnost nekog novog sukoba, na ovom podrucju. I tu se vidi moc razumnog procjenjivanja pojedinaca, sto je za nevjerovati. MZ ne moze prisiliti ljude na suzivot, posto takva jedna inicijativa mora polaziti od samih tih ljudi,dok sa druge strane ako bi doslo do nekog oruzanog sukoba(sto je cista glupost, ali vec... kada su pojedini toliko uporni po tim najavama...), MZ je i te kako u stanju da ih sprijeci. Ovo vise nije Juga, i sigurno se na tako sto ne bi gledalo kao na unutarnje pitanje te zemlje, kao sto je bio pristup na pocetku 90-tih.

Ako se gradani BiH ne uspiju medusobno dogovoriti ( a sve upucuje da stvari idu tim tokom ), drzava ce biti sve jadnija i jadnija, i upitna je njena samoodrzivost. ( mozda i dalje kao protektorat ).U svakom slucaju doba diktatura i sprovodenje volje jednih na stetu drugih su proslost u Evropi, pa samim time i u njihovoj politici.
OHR nije tu da Bosancima i Hercegovcima uredi drzavu,vec je to odgovornost samih BiH gradana.A ako ne ide, onda se puca po savovima.

Sto se tice OHR-a, nisu oni svemocni, pa da mogu gradane BiH uciniti drugacijim nego sto jesu. Oni nude modele i pomoc, ali ocito je da oni kojima je ta pomoc potrebna, ne prihvacaju je. Nego pribjegavaju uvijek istom sablonu,..., svatko drugi je kriv za nasu nesrecu i nesposobnost, a mozda i mi sami takoder, ali ne u toj mjeri. Jer ipak smo mi samo raja, a moc i odluke za nasu buducnost su uvijek u rukama nekih drugih...

Jeli se ti to zalazes za podjelu?

Pazi.Bosna i Hercegovina je vec unutra sebe podjeljena i tu se nista vise ne moze promjeniti. Jer se tocak proslosti nemoze vratiti unazad. Ono sto je bitno je objektivno procjeniti u kojoj mjeri i na koji nacin se ocituje ta podjela. Jer samo tako se moze donijeti neko funkcionirajuce rjesenje.
Mislim da je za OHR potpuno nebitno kako ce biti BiH uredena iznutra. Oni zele mir i da postoji jedan pozitivan dijalog izmedu "torova", a sto je jako tesko postici. Optuzivati njih da ne radu svoj posao kako treba, samo zato sto su nasi narodi u sukobu i tvrdoglavi kao ovnovi u svojim zeljama (dok su nam mogucnosti jako ogranicene), ne vodi ka rjesenju. Nego nas vuce u novi krug zabluda, optuzivanja, sukobljavanja, drugim rjecima vrtimo se u krug kao majmuni na ringispilu. I od toga je vec svima muka.

Pokusaj pogledati na situaciju u BiH sa strane, imajuci u vidu sve one probleme sa kojima se MZ susrece , ili bolje receno Evropa danasnjice. Jer budimo iskreni, da se BiH ne nalazi geografski tu gdje jeste, sasvim sigurno bi u daleko manjoj mjeri privlacila paznju i svijeta i Evrope. Problem nije u OHR-u, problem je kod nas. Jer da je sve u redu kod nas, OHR nam ne bi ni trebao.

Cinjenica je da izmedu Bosnjaka, Hrvata i Srba u Bosni, postoji jedno veliko nepovjerenje, koje se svake godine sve vise i vise zacementira. Mislim da je dogovor u Prudu nudio mogucnost izlaska iz te mucne situacije, ali kako stvari stoje nista se tu dalje nije ucinilo. Bosna se mora podjeliti na etnicke regije jer je to jedini nacin da opstane. To je jedini nacin da se i Srbi i Hrvati zadrze u okvirima zajednicke drzave,jer u protivnom sve ce vise truniti i zemlja ce tonuti. U ekonomsku i politicku propast. Za neke Bosnjake je to neprihvatljivo,ali kako stvari stoje izgleda da oni najgore prolaze u trenutnoj situaciji.

Ako se ne nade dogovor izmedu Bosnjaka,Hrvata i Srba, drzava ce vremenom propasti.Urediti je na nacin da svatko pronalazi svoje mjesto u njoj, je jedini nacin da se ljudi zblize. To je nesto sto OHR ili bilo ko izvana ne moze napraviti, vec sami gradani ove drzave. Kako sile izvana "uvodu demokraciju" u kriznim zemljama, je najbolji primjer Afganistana i Iraka, ili novijeg datuma Gruzije.

Ti prvo zamjeras dijasporcima kada pomenu nove ratne sukobe a onda se zalazes za podjelu po etnickoj liniji, a zna se vrlo dobro da bilo koja podjela sigurno opet vodi u rat i stvaranju Velike Srbije i Velike Hrvatske.

[Abacija]

Nego da nastavimo dalje...

Može li bosanskohercgovačko društvo postati odgovorno? (nastavak)

U EU ovakav je odnos snaga protumačen kao hronična nezrelost političke elite da sama donosi
odluke, što se negativno odrazilo na integracijske procese, od neprijema u partnertsvo za mir
(PfP NATO) do usporavanja stabilizacije i pridruživanja sa EU. Premda su javnosti prezentirani
drugi razlozi, kao što je nesaradnja s ICTY, ključni je razlog ipak bio slabost institucionalnog
potencijala BiH.

Čini se da OHR u svojoj «strateškoj žurbi» od BiH pravi žrtvu vlastitoga uspjeha. Formirano
je Ministarstvo obrane BiH, ali nisu ukinuta entitetska ministarstva obrane. BiH de facto ima
tri odvojene komandne strukture i tri vojske. Uspostavljena je državna agencija za zaštitu
podataka, ali nisu dokinuti slični špijunski mehanizmi na entitetskom nivou. Ono što na nivou
države treba raditi novouspostavljeno Ministarstvo sigurnosti, to na entitetskim nivoima čine
ministarstva unutarnjih poslova itd. Birokratski mastodont, umjesto da bude reduciran, biva
multipliciran do nivoa koji premašuje čak i komplikovanu dejtonsku konstrukciju, praveći
paralelizme koje ne bi mogle podnijeti ni mnogo razvijenije zemlje.

Nervoza je veća zbog činjenice da deset godina, četiri tranzicijske faze, preko pet milijardi
dolara nije bilo dovoljno da BiH učini državom sposobnom da potpuno preuzme konce u
svoje ruke. Smatra se kako je problem u tome što je, kako danas priznaje i sam Ashdown,
međunarodno prisustvo u BiH mutiralo do te mjere da uzima i ono malo zraka što je domaće
institucije održavao na životu. Odluka o smanjenju međunarodnog prisustva u BiH već je
donesena,ali još nema izlazne strategije kojom bi se onemogućila da anoksične domaće
institucije naglo i bez mjere dobiju natrag sav kisik.

U toku je peti, po svemu sudeći posljednji, pokušaj da se domaće institucije učine makar
partnerima koji su spremni dijeliti odgovornost. Aktuelnom Visokom predstavniku mandat
ističe u novembru ove godine, a već su počela lobiranja za njegovog nasljednika koji bi na
funkciju mogao stupiti «razoružan» od bonskih ovlasti. Novi Visoki Predstavnik bit će izaslanik
EU, a ne i UN-a kako je to do sada bio slučaj. Peta će faza biti faza briselizacije, odnosno
standardizacije BiH u cilju članstva u EU. Promjena terminologije i nominiranja, dakako neće
petu fazu učiniti uspješnom ukoliko se prethodno ne učine sistemske, suštinske, reforme od
kojih međunarodna zajednica zazire sve ove godine.

Dejtonska ustavna, politička i fiskalna konstrukcija omogućila je čudnu mutaciju međunarodnog
prisustva do protektorata, odnosno onemogućila da se društvo u BiH izdigne do funkcionalnosti.
Trinaest paralelnih legislativnih i egzekutivnih instanci sa 120 ministara i paralelizmom u
funkcioniranju suštinskih resora (odbrana, finansije, unutarnji poslovi itd.); nekonzistentan fiskalni
sistem koji državi onemogućava izvorne prihode... dovoljno su ozbiljne anomalije da bi se i ovoga
puta izbjeglo njihovo otklanjanje.

Stoga će izlazna strategija međunarodne zajednice, odnosno briselizacije BiH, morati početi od
optimizacije ustavnog, političkog i ekonomskog sistema nebi li se konačno stvorila solidna osnova
za tranziciju ovlasti. Desetogodišnjica od potpisivanja dejtonskog sporazuma dobra je prilika da se
konačno definira egzistencijalni i funkcionalni minimum državne birokratije koja će, a to je i osnovni
preduvjet procesa stabilizacije i pridruživanja, biti nosilac pete faze. Do sada su slični pokušaji
detabuiziranja dejtonskog sporazuma propadali zbog svoje ideološke prenaglašenosti i nedostatka
direktne komunikacije s javnošću. Poruka ovoga puta mora biti mnogo jasnija - trenutni sistem je
neodrživ jer je preskup i jer ga građani Federacije BiH, Republike Srpske i BiH nisu u mogućnosti
finansirati. U takvoj komunikaciji ideologija i majorizacija naprosto nisu ključne riječi.

Paralelno s traženjem najoptimalnijeg sistema funkcioniranja BiH, izlazna strategija međunarodne
zajednice mora se pozabaviti detaljima funkcioniranja birokratskog aparata na državnom nivou.
Ako je panel eskperata mogao odrediti slabosti funkcioniranja Organizacije Ujedinjenih Naroda,
nema nikakvog razloga da se ovaj princip ne spusti i na bosanskohercegovačku mikrosferu u kojoj
bi se domaći i strani eksperti zajedno pozabavili slabostima funkcioniranja državnog aparata BiH.
To je nužno kako bi se utvrdila metodologija za kratkoročna rješenja (do 2007.g.) i dugoročna (do
2015.g.).

Po svim relevantnim procjenama 2007. je godina u kojoj međunarodna zajednica želi svoje
prisustvo u BiH (vojno, ekonomske i političko) svesti na nivo prihvatljiv sa aspekta međunarodnog
prava i briselskih standarda. Pokaže li se da do kraja 2007. godine BiH ima kapacitete za preuzimanje
odgovornosti, otvorile bi se perspektive članstva u PfP NATO i izdizanje u viši rang potencijalnog
člana EU. Sljedeća međunarodna provjera može se očekivati kada se 2010. godine bude glasalo o
kandidaturi BiH za nestalno članstvo u Vijeću sigurnosti (ako takav model funkcioniranja ostane
nakon reformi UN-a). Godina 2015. čini se dovoljno objektivnim vremenskim okvirom za
konsolidaciju otvorenih balkanskih pitanja, utvrđivanje jasne doktrine daljeg proširenja EU,
samim tim i konačno defi niranje geostrateške i geopolitičke sudbine Balkana. BiH imala bi dovoljno
vremena da se prilagodi na nove okolnosti i poduzme reforme koje bi je iz poluprotektorata
izdigle do odgovornog društva, funkcionalne države koja je osposobljena boriti se za vlastitu
verifi kaciju u globalnim ekonomskim, političkim i drugim multilateralnim mehanizmima.

Određivanje šireg vremenskog okvira bitna je pretpostavka izlazne strategije međunarodne
zajednice iz BiH.«Strateška žurba», osim kozmetičkih precrtavanja, nije ostavila prostora za
temeljitiju reformu postojeće birokracije. Niti jedna institucija na državnom nivou nema razvijen
segment strateškog planiranja, ili recimo komuniciranja s javnošću. Niti je osposobljena da
autonomno i u skladu sa svojim ustavnim ingerencijama iscrta resorni kratkoročni i dugoročni
strateški okvir. Štaviše, BiH u ovom trenutku uopće nema razvijenu vanjskopolitičku i sigurnosnu
doktrinu, niti ima strategiju za pregovore sa IMF-om i Svjetskom bankom.Osnivanjem Agencije
za državnu službu stekao se tek preduvjet depolitizacije državne službe. Šta je sa strukturom,
sistemom pripreme i donošenja odluka, internog i eksternog informiranja, koordinacije?
Upravo iz ovih razloga BiH treba više vremena i konkretnija fi nansijska podrška EU kako bi se
domaće institucije organizacijski i funkcionalne pripremile, ne samo za preuzimanje ovlasti od
međunarodne zajednice, nego i za ozbiljniju pripremu članstva u EU.

Ovaj autizam moguće je prevladati samo ako bi se peta faza pozabavila detaljnijom popravkom
postojećeg dejtonskog status quo-a. Postoje još dva temeljna preduvjeta da peta faza konačno
bude uspješna. Prvi, da insistiranje na nacionalnom konsenzusu preraste u nacionalni (čitaj:
državotvorni) ugovor o zajedničkoj bh. budućnosti svih slobodnih građana koji pripadaju
konstitutivnim narodima i manjinama, ali nisu u tim okvirima taoci naciokracija. Drugi je da
međunarodna zajednica, odnosno OHR kao njena personifikacija sa adresom i brojem telefona,
pomogne koncept novog bosanskohercegovačkog društvenog ugovora, te u skladu s tim svoj
odlazak osmisli i postupno provede u djelo.

Tekst je pisan 2005. kao politicka analiza radne grupe u kojoj su ucestvovali Z. Kulundzic, A. Kapetanovic, D. Vuletic, M. Kusljugic,D. Sarajlic i Z. Dizdarevic, a sve uz potporu Friedrich Ebert Fondacije.

[Judge_Dread]

x

[ljubav_aha]

Abacija dragi,
jos ce se pomislit da si bivsi zaposlenik OHR-a koji je "nepravedno dobio otkaz" )) Vidi ti bolan arhive i clanaka

stranicu sa postavljenim clancima od strane abacja sam sasvm slucajno nasla na google

[ljubav_aha]

Lajcak juce u Dnevnom Avazu:
"...i samo ocekujete da ce carobnim stapicem visoki predstavnik presjeci u korist jednih ili drugih. Ako se situacija nije radikalno promjenila nakon 300 smjena i oko 900 odluka visokog predstavnika, onda nam mora biti jasno da BiH ne moze napredovati kroz sankcije MZ..."


Ko god misli dobro za BiH dobro ce se zamisliti nad ovim.

zasto Vlada radi za interes naroda

[Judge_Dread]

x

[ljubav_aha]

JD,na prvoj ili drugoj stranici teme,postavljen je URL stranice u PDF formatu,zato mi je smijesno sto vecina forumasha na ovoj temi "prebacuje" abaciji kako ga je OHR "dezorijentirao" za ostatak zivota

[Judge_Dread]

x

[Abacija]

Abacija dragi,
jos ce se pomislit da si bivsi zaposlenik OHR-a koji je "nepravedno dobio otkaz" )) Vidi ti bolan arhive i clanaka . Bolje nego u Predsjednistvu. Da su tebi dali kopiju Daytona garant je ne bi izgubio.

Salu na stranu vraticu se na isto sto ja i ti ponekad izmjenimo na razlicitim ali u biti istim temama. Pitanje glasi - Sta je starije, kokos ili jaje ? Odnosno - Ko je ovdje PRIMARNO odgovoran kako za stvaranje shita ali tako i za njegovo ciscenje ?

Neki, a medju njima i ti uporno guras tezu da su to stranci. Naglasak na PRIMARNO odgovorni. Neki kao ja uporno guramo tezu da smo to mi. Da nam je pameti kao sto nije stranaca ovdje (u oblicima u kojima jesu) nikad ne bi ni bilo. No dobro to je vec za tomove i tomove forumske beletristike ...

Od 6270 tema na ovom pdf-u samo su dvije (koliko ja znam) o OHR-u. Svi se mi slazemo da je kod nas primarna odgovornost, ali hajde da posvetimo malo paznju i njima. Ako smo svi mi poludili zato sto sami sebi ne zelimo pomoci kakvi su onda oni, kakav je onda OHR? (pogledaj poslovicu na kraju posta)

Dakle jos jednom pitanje - sta se desava kad OHR ovakav, nakav i gori jednog dana ode, a to teoretski moze bit i za 3 mjeseca? Kome cemo onda ispostavljat lametisticke fakture i iza koga cemo se onda kriti ? Imam osjecaj da kad ode OHR i MZ komplet u ovim oblicima da cemo mi krepat. Pogotovu mentalno. Pod MI mislim politicari jer nece imat iza koga da se kriju. Pod MI mislim mediji jer ce im se smanjiti izbor meta. Pod MI posebno mislim na gradjane jer necemo za nasu glupost i nerazvijenu svijest imati kome ispostavljat fakture i optuzivat ga za sljedece - jao jao kuku majko sto ti ne smjenis ovu stoku od politicara koju mi od rata naovamo biramo tako uredno i u tome se nedamo smesti ni sekunde? Odnosno, sta cemo kad se sami sudarimo sa jedinim preostalim ogledalom u kojem vidimo nas same sa nasim uhljupskim mentalitetom kuknjave i zapomaganja, a da nam pri tome ni ne pada na pamet da nekim udom mrdnemo

Zivo me interesuje sta ce se desiti kad ode OHR i kao sto sam vise puta rekao jedva cekam i zivim za taj dan, koliko jucer da bude, ali ne zbog OHR/MZ nego zbog nas samih posebno ove polovice koja gura ideju njihove PRIMARNE odgovrnosti. Bogme nit je ovo Matrix nit nas ceka Oracle da nas pomilki po glavi i kaze ma sve je to udure, tako to treba biti, nista se vi ne sekirajte, rekla sam vam nego cemo pljusnut facom o ledinu pa ko zna mozda nam i prosvjetli ... al daj boze

Master majka svih primjera je bio Bakir (nazalost) kad je u zadnjoj emisjiji Lajcaka pitao zasto ne upotrjebi bonske ovlasti oko sarajevskih vrtica. Cudna jada od obrnute logike Pa ako nam nije stalo do nase djece, ej govrimo o relaciji roditelj - djete i nista ne poduzimamo, a primjera je milion, kako onda mozes od njega trazit da koristi bonske ovlasti da bi zastitio tvoje djete. Ja kontam i da bi ubio za ove moje princeze male al mi garant ne bi palo na pamet zvat njega i trazit da koristi bonske ovlasti. To me iz cipela izbilo. Koji jad i mizerija pozivat za bonske ovlasti za nesto za sta bi roditelj kad mu se dirne u djete trebo hodat okolo i figurativno receno glave nabijat nogom ???? Dno, dalje nema. Prebijesan i pretuzan ko smo, sta smo i gdje smo E sad staviti u istu ravan vrtice i ustavne promjene jer se za oboje traze bonske ovlasti. Da nije tragicno bilo bi za umrjet od smjeha. Od odgoja vlastite nam djece do izgradnje drzave mi nista ne poduzimamo i onda jos lamentiramo o necijoj tudjoj krivici pa bio to makar i OHR.
PRESTRASNO

Potpuno se slazem sa tobom da se Bakir prosuo sa ovim pitanjem, i da visoki predstavnik ne treba da rjesava ovakve probleme kao sto je to bio sa teta Arzijom. Ali, zna se vrlo dobro u kojim situacijama se koriste bonske ovlasti, a Kolumbo ih cak i tad ne koristi.

Necu otvrat pricu da je OHR samo ekspozitura europskih i americkih politika a Lajcak i svaki mu prethodnik samo egzekutor. Problem modusa rada OHR-a lezi po prjestonicama EU, a ne u Sarajevu ili konkrentom i bilo kom visokom predstavniku. No to je opet posebna tema i toliko o tome.

Bas bi bilo interesatno kada bi otvorio temu o tome.

OHR/MZ nije bez mana al ne mogu prihvatiti obrnutu logiku kritike njih, a izostavljanja autokritike jer je da nista drugo, zdravija. Ne mogu prihvatit zamjenu teza i igraca kod PRIMARNE ODGOVORNOSTI.

Pozdrav od ludog, zbunjenog i normalnog ludima, zbunjenima i drugacije normalnima

Za kraj, @pici nas je na temi o Brankovicu podsjetio na poslovicu "Ko lopovu gleda kroz prste i sam je lopov". Pozdrav i tebi

[Abacija]

JD,na prvoj ili drugoj stranici teme,postavljen je URL stranice u PDF formatu,zato mi je smijesno sto vecina forumasha na ovoj temi "prebacuje" abaciji kako ga je OHR "dezorijentirao" za ostatak zivota

Moram te ispraviti. Link si postavila na temi o depresiji u nasem drustvu - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=56647

[ljubav_aha]

jednog lijepo dana,kad OHR napusti BiH,ce se napokon uvijediti dis/funkcionalna sposobnost Vlade ili bolje reci Vlada

[zavrzlama]

Sta se kuha u Bosanskom Loncu....

Tri Americka ambasadora su imali sastanak sa liderima politickih stranka iz BIH...na tom sastanku nisu bili prisutni/pozvani Dodik i Silajdjic....zasto nisu bila ova dvojica prisutna ....odgovor cemo saznati uskoro...

[bosss]

Sta se kuha u Bosanskom Loncu....

Tri Americka ambasadora su imali sastanak sa liderima politickih stranka iz BIH...na tom sastanku nisu bili prisutni/pozvani Dodik i Silajdjic....zasto nisu bila ova dvojica prisutna ....odgovor cemo saznati uskoro...

Dok ti smišljaš teorije zavjere i gledaš u grah, pred očima nam se dešava ovo http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p2390997 To je stvarnost zavrzlama, stvarnost.

[Maraschino]

Sta se kuha u Bosanskom Loncu....

Tri Americka ambasadora su imali sastanak sa liderima politickih stranka iz BIH...na tom sastanku nisu bili prisutni/pozvani Dodik i Silajdjic....zasto nisu bila ova dvojica prisutna ....odgovor cemo saznati uskoro...

Dok ti smišljaš teorije zavjere i gledaš u grah, pred očima nam se dešava ovo http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p2390997 To je stvarnost zavrzlama, stvarnost.

a tebi zao, pucas od radosti