Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Diskusije o bh. i inostranim izvođačima, razmjena pjesama, CD-ova, muzičke oprema...

Moderator: Bobi

Post Reply
User avatar
Better Man
Posts: 14390
Joined: 01/10/2006 20:10

#101 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Better Man » 06/02/2017 15:06

Jugoton je bila najveća i najkvalitetnija diskografska kuća kod nas. Sve o lošem kvalitetu ploča u izdanju PGP - RTB stoji. Zaista su bili najlošiji i zvuk im je bio jao slab, odnosno tih.
Last edited by Better Man on 06/02/2017 20:30, edited 1 time in total.


User avatar
Ommadawn
Posts: 5947
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#102 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Ommadawn » 06/02/2017 15:45

Ja sam se ovdje, na jednom drugom podforumu, raspravljao sa tipom o raznim izdanjima. Naime, radi se o Deep Purple-ovoj ploci koju sam kupio od nekadasnjeg radnog kolege koji je tokom svog odmora u bivsoj SFRJ kupio i samo jednom poslusao na gramofonu. Ploca u "mint" stanju. Nagovarao sam ga mjesec i po dana da mi je proda jer mi je tada bilo kult da imam nesto iz SFRJ.
Slucajno naletim na isti album u jednoj prodavnici, originalno izdanje te ga kupim. Dva razlicita pojma po zvuku.

Jugoton jeste valjao ali krajem osamdesetih su se malo pokvarili. Da li zbog kvaliteta vinila ili neceg drugog - ne znam. Imam Black Sabbath vinil "Paranoid" BeogradDisk izdanje - takodjer lose.
Medjutim iznenadjujuce, Diskos je imao kvalitetne ploce. Eh sad stu su izvodjaci bili diskutabilni - Juzni Vetar grupacija, etc etc. drugi par cipela.

User avatar
Hajvan
Posts: 6349
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#103 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Hajvan » 06/02/2017 16:27

A ima i inostranih izdanja (tzv. “originala”, samo ne znam kako moze npr. reizdanje Led Zepp izdato u italiji biti original- al eto- zajednicki naziv za sva ino izdnaja je bio taj) a koja su smece tesko- narocito ona jeftina (re)izdanja sa special price i usklicnik etiketom na tankim vinilima…
Danas takodje ima podvala, narocito s reizdnajima i narocito za ona gdje pise “remastered” sto obicno (ali ne nuzno) znaci da su digitaly remastered

User avatar
dale cooper
Posts: 21712
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#104 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by dale cooper » 06/02/2017 16:45

Hajvan wrote:A ima i inostranih izdanja (tzv. “originala”, samo ne znam kako moze npr. reizdanje Led Zepp izdato u italiji biti original- al eto- zajednicki naziv za sva ino izdnaja je bio taj) a koja su smece tesko- narocito ona jeftina (re)izdanja sa special price i usklicnik etiketom na tankim vinilima…
Danas takodje ima podvala, narocito s reizdnajima i narocito za ona gdje pise “remastered” sto obicno (ali ne nuzno) znaci da su digitaly remastered
Pa kod nas su sve bila licencirana izdanja jer strane diskografske kuće nisu imale predstavništva u bivšoj Jugoslaviji.
Dok je to u Italiji, ali u ostalim zemljama zapadne Evrope, bilo drugačije. Naprimjer Atlantic Records koji je čini
mi se predstavljao Zeppeline su imali predstavništva u svim tim zapadnim zemljama.

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#105 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by dezurni_ucenik » 06/02/2017 16:50

Ommadawn wrote:
Jugoton jeste valjao ali krajem osamdesetih su se malo pokvarili. Da li zbog kvaliteta vinila ili neceg drugog - ne znam. Imam Black Sabbath vinil "Paranoid" BeogradDisk izdanje - takodjer lose.


Prije deset godina blizu predsjednistva jedan dedo prodavao ploce. Izmedju ostalih bio Black Sabath Paranoid bas Beograd disk izdanje. Desetak maraka kostao. Ne znam sta mi bi pa ne kupih. Kasnije vidim nije je vise bilo. Da je ti nisi mozda kupio tokom posjete Sarajevu :-)

User avatar
Ommadawn
Posts: 5947
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#106 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Ommadawn » 06/02/2017 17:03

dezurni_ucenik wrote:
Ommadawn wrote:
Jugoton jeste valjao ali krajem osamdesetih su se malo pokvarili. Da li zbog kvaliteta vinila ili neceg drugog - ne znam. Imam Black Sabbath vinil "Paranoid" BeogradDisk izdanje - takodjer lose.



Prije deset godina blizu predsjednistva jedan dedo prodavao ploce. Izmedju ostalih bio Black Sabath Paranoid bas Beograd disk izdanje. Desetak maraka kostao. Ne znam sta mi bi pa ne kupih. Kasnije vidim nije je vise bilo. Da je ti nisi mozda kupio tokom posjete Sarajevu :-)
Nisam, ja sam svoju dobio od rođaka iz Sarajeva.
10 maraka je preskupo za to izdanje. Nisi ništa promašio.

User avatar
Better Man
Posts: 14390
Joined: 01/10/2006 20:10

#107 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Better Man » 06/02/2017 20:33

dezurni_ucenik wrote:
Ommadawn wrote:
Jugoton jeste valjao ali krajem osamdesetih su se malo pokvarili. Da li zbog kvaliteta vinila ili neceg drugog - ne znam. Imam Black Sabbath vinil "Paranoid" BeogradDisk izdanje - takodjer lose.


Prije deset godina blizu predsjednistva jedan dedo prodavao ploce. Izmedju ostalih bio Black Sabath Paranoid bas Beograd disk izdanje. Desetak maraka kostao. Ne znam sta mi bi pa ne kupih. Kasnije vidim nije je vise bilo. Da je ti nisi mozda kupio tokom posjete Sarajevu :-)
Koliko znam Jugodisk se zvala ta diskografska kuća, a ne Beograd disk. Partibrejkers su snimili izdali drugi i treći album za njih.

User avatar
Hajvan
Posts: 6349
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#108 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Hajvan » 06/02/2017 20:44

Moze se reci da ste obojica u pravu :)

Beograd Disk

Serbian record label active since 1968.
In 1981 name of the label was changed into Jugodisk.

Paranoid je izdat 1981.
Na omotu je jos uvijek oznaka Beograd disk, dok je na vinilu Jugo disk

Black Sabbath ‎– Paranoid
Label:
Beograd Disk ‎– LPS 1034, Jugodisk ‎– LPS 1034, NEMS ‎– LPS 1034
Format:
Vinyl, LP, Album
Country:
Yugoslavia
Released:
Jun 1981

Presano u Jugotonu- zanimljivo.

Image

Image

User avatar
Izmedju CVile i DMalte
Posts: 951
Joined: 15/08/2005 08:23

#109 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Izmedju CVile i DMalte » 06/02/2017 20:55

PGP RTB su imali daleko najlosije otiske u vinilu, ali opet njihovo izdanje Leb i Sol - Rucni Rad je medju najboljima koje sam cuo. Mozda se radi o domacem proizvodu, ne znam. Helidon je radio dobre otiske, ZKP RTV isto, Jugoton je generalno dobar, kao i Suzy.

User avatar
Better Man
Posts: 14390
Joined: 01/10/2006 20:10

#110 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Better Man » 06/02/2017 21:03

Izmedju CVile i DMalte wrote:PGP RTB su imali daleko najlosije otiske u vinilu, ali opet njihovo izdanje Leb i Sol - Rucni Rad je medju najboljima koje sam cuo. Mozda se radi o domacem proizvodu, ne znam. Helidon je radio dobre otiske, ZKP RTV isto, Jugoton je generalno dobar, kao i Suzy.
Pa vjerovatno jeste to da je domaći proizvod. Leb i Sol su prvih 5 studijskih albuma + živi Akustična trauma snimili za PGP RTB, a onda su potpisali ugovor za Jugoton. Imam ploču Ručni rad.


Hakiz
Posts: 17475
Joined: 30/07/2015 20:01

#112 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Hakiz » 08/02/2017 14:26

Pravi Valter wrote:Evo jednog zanimljivog teksta:
http://www.vecernji.hr/glazba/bolji-zvu ... ota-991385
"Goran Martinac ...ali napominje da vinili, osobito stari, imaju veću dinamiku, zbog pretjerane kompresije CD-a..."

To je upravo ono šta sam i ja pisao ranije. Pojednostavljeno, kompresijom se pojačaju tihi tonovi i stišaju glasni, da razlika između tihih i glasnih tonova bude mala (smanji se dinamički raspon). To nije probem kada se radi kontrolisano, moraš raditi kompresiju da ne bi "letjelo" svuda. Ali sada dolazimo do problema u modernoj produkciji: Previše se kompresuje, previše se približe tihi i glasni tonovi, a onda se sve zajedno pojača. Pa se (a ni to uvijek) sa limiterom ograniči da ne ide u kliping. Limiter, pogotovo brick limiter, takođe pojača tihe tonove. Time dobiješ jedan zvučni zid buke gdje je sve u pjesmi glasno.

E, sad, CD to može podnijeti. Ploča ne može zato što ne možeš tako rezati vinil. Tako rezan vinil ili će biti kakofonija nesuvislih tonova (igla gramofona neće moći pročitati brazde kako treba, loše će reagovati na dubinu brazdi) ili će igla jednostavo ispadati iz ploče. Tako da, htio ne htio, moraš praviti veću dinamiku, veću razliku između tihih i glasnih tonova u pjesmi da bi uopšte mogao rezati ploču.

I time, iako CD može imati veći kvalitet zvuka, ploča ima bolji zvuk, ljepše je slušati, jer se mora praviti sa većom dnamikom.

Pogledate signale snimaka koji su ugodni za slušanje i vidjećete da je dinamički raspon (raspon od najtišeg do najglasnijeg tona na snimku) od 20 dB do 14 dB, možda 12 dB. Sve šta ima manji dinamički raspon postaje neugodno za slušanje.

User avatar
mayab
Posts: 19492
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#113 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by mayab » 08/02/2017 21:04

Ploče se slušaju, gledaju i čitaju!
E, haj' ti to objasni mlađariji

mfeed
Posts: 356
Joined: 11/06/2013 19:42

#114 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by mfeed » 10/02/2017 18:22

pa ni ovi noviji otisci ovdje u ameriki nisu cemu, zovu to 180g vinil. kupio ramonese I preskace na prvo slusanje. inace ovdje je "renesansa" sto se tice ploca. prije ih nigdje nije bilo osim jedne po gradu klasicne prezivjele prodavnice ploca a sada barnes & noble te neki modna radnja tipa outfit imaju ploca.

tako ja u jednoj klasicnoj prodavnici ploca I dva prodavca za pultom. ja nesto bio zeljan kraut roka I gledam sta imaju a ostalo ignorisem. ta dvojica prodavaca su klasicna shema, jedan je vlasnik a drugi neki balavi student sto radi za par dolara. ja nisam toliko daleko pa ih cujem kako pricaju. pita ovaj student vlasnika, jel ga trebam pitati da mu pomognem, misli na mene jer sam jedini u prodavnici. ovaj tip odgovori, ne, on zna sta trazi. meni godra ko kakvom djetetu, nije bilo sanse da izadjem a da nesto ne kupim :)

User avatar
dale cooper
Posts: 21712
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#115 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by dale cooper » 10/02/2017 22:14

Gledajte ove Slovenske perverzije:

Image






Skupili su lovu na kickstarteru da krenu u masovnu produkciju. Cijena? Sitnica. Oko 1400$ :D

Hakiz
Posts: 17475
Joined: 30/07/2015 20:01

#116 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Hakiz » 10/02/2017 22:55

mfeed wrote:pa ni ovi noviji otisci ovdje u ameriki nisu cemu, zovu to 180g vinil. kupio ramonese I preskace na prvo slusanje. inace ovdje je "renesansa" sto se tice ploca. prije ih nigdje nije bilo osim jedne po gradu klasicne prezivjele prodavnice ploca a sada barnes & noble te neki modna radnja tipa outfit imaju ploca.

tako ja u jednoj klasicnoj prodavnici ploca I dva prodavca za pultom. ja nesto bio zeljan kraut roka I gledam sta imaju a ostalo ignorisem. ta dvojica prodavaca su klasicna shema, jedan je vlasnik a drugi neki balavi student sto radi za par dolara. ja nisam toliko daleko pa ih cujem kako pricaju. pita ovaj student vlasnika, jel ga trebam pitati da mu pomognem, misli na mene jer sam jedini u prodavnici. ovaj tip odgovori, ne, on zna sta trazi. meni godra ko kakvom djetetu, nije bilo sanse da izadjem a da nesto ne kupim :)
Lukav vlasnik prodavnice. Rekao to tiho, ali, naravno, sasvim slučajno, dovoljno glasno da ga čuješ. Malo podizanja ega mušteriji i eto zarade :)

mfeed
Posts: 356
Joined: 11/06/2013 19:42

#117 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by mfeed » 10/02/2017 22:57

Hakiz wrote:
mfeed wrote:pa ni ovi noviji otisci ovdje u ameriki nisu cemu, zovu to 180g vinil. kupio ramonese I preskace na prvo slusanje. inace ovdje je "renesansa" sto se tice ploca. prije ih nigdje nije bilo osim jedne po gradu klasicne prezivjele prodavnice ploca a sada barnes & noble te neki modna radnja tipa outfit imaju ploca.

tako ja u jednoj klasicnoj prodavnici ploca I dva prodavca za pultom. ja nesto bio zeljan kraut roka I gledam sta imaju a ostalo ignorisem. ta dvojica prodavaca su klasicna shema, jedan je vlasnik a drugi neki balavi student sto radi za par dolara. ja nisam toliko daleko pa ih cujem kako pricaju. pita ovaj student vlasnika, jel ga trebam pitati da mu pomognem, misli na mene jer sam jedini u prodavnici. ovaj tip odgovori, ne, on zna sta trazi. meni godra ko kakvom djetetu, nije bilo sanse da izadjem a da nesto ne kupim :)
Lukav vlasnik prodavnice. Rekao to tiho, ali, naravno, sasvim slučajno, dovoljno glasno da ga čuješ. Malo podizanja ega mušteriji i eto zarade :)
tesko me natjerat' da na plocu potrosim

radostan dan
Posts: 26458
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#118 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by radostan dan » 10/02/2017 23:06

mayab wrote:
Ploče se slušaju, gledaju i čitaju!
E, haj' ti to objasni mlađariji
Tek otkrih temu...ko je ovo napisao? Tako je care :thumbup: ...i mirišu, dodao bih.

Jugoton, Suzy- gornji...PGP pao kurcu za usi, od 83/84-te...
Generacija 5 je snimila album Dubler (ako bas skroz nisam puko, cini mi se da se tako zvao), to je poslednje izdanje da se sjecam da je gruvalo i bilo jasno, prepoznatljivo/raspoznatljivo - sta ko radi, svira, kojim intenzitetom, kurcem, palcem. Poslije toga - mrka kapa...
Sto rece banjalucki svedjanin - bolje je gruvao Mile Bas nego pokojni Lemmy...

Pravi Valter
Posts: 322
Joined: 22/12/2011 09:38
Contact:

#119 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Pravi Valter » 13/02/2017 09:57

mfeed wrote:pa ni ovi noviji otisci ovdje u ameriki nisu cemu, zovu to 180g vinil. kupio ramonese I preskace na prvo slusanje.
Znalo se i meni desiti da nova ploča preskače. Mislim da je treba dobro očistiti jer u utorima zna ostati prljavštine od rezanja. Nakon temeljnog čišćenja je radila odlično.

Pravi Valter
Posts: 322
Joined: 22/12/2011 09:38
Contact:

#120 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Pravi Valter » 13/02/2017 10:01

dale cooper wrote:Gledajte ove Slovenske perverzije:

Image

Skupili su lovu na kickstarteru da krenu u masovnu produkciju. Cijena? Sitnica. Oko 1400$ :D
Prije neki dan sam sjedio sa poznanikom iz Slovenije koji opet zna čovjeka koji ručno radi gramofone koji plivaju u ulju. Cijena im kreće od 2000 eura ka gore. Ovo je nešto drugo? (ne otvara mi video)

User avatar
dale cooper
Posts: 21712
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#121 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by dale cooper » 13/02/2017 14:36

Pravi Valter wrote:
dale cooper wrote:Gledajte ove Slovenske perverzije:

Image

Skupili su lovu na kickstarteru da krenu u masovnu produkciju. Cijena? Sitnica. Oko 1400$ :D
Prije neki dan sam sjedio sa poznanikom iz Slovenije koji opet zna čovjeka koji ručno radi gramofone koji plivaju u ulju. Cijena im kreće od 2000 eura ka gore. Ovo je nešto drugo? (ne otvara mi video)
Ovo je levitirajući (lebdeći) gramofon, što je postignuto magnetizmom. Gramofon je opremljen svim
high end dijelovima koji se očekuju na jednom ovakvom proizvodu.

Evo ti link od proizvođača da malo sam izvidiš.

https://www.kickstarter.com/projects/24 ... -turntable

Pravi Valter
Posts: 322
Joined: 22/12/2011 09:38
Contact:

#122 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Pravi Valter » 13/02/2017 14:55

Perverzija. Fantazija. Baš su ga uradili :-D

User avatar
Ommadawn
Posts: 5947
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#123 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Ommadawn » 13/02/2017 16:21

Pornjava jebote!!!

User avatar
mayab
Posts: 19492
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#124 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by mayab » 13/02/2017 23:22

Sjetih se ovih dana Kuzme http://www.kuzma.si/

Hakiz
Posts: 17475
Joined: 30/07/2015 20:01

#125 Re: Gramofoni, gramofondzije, gramofonske ploce

Post by Hakiz » 14/02/2017 01:19

mayab wrote:Sjetih se ovih dana Kuzme http://www.kuzma.si/
Kada se sjetim osamdesetih, časopisa SAM (svoj majstor). I u jednom broju izađe članak o čovjeku iz Slovenije koji pravi gramofone. Kao primjer "uradi sam" pristupa. Ime tog čovjeka je Franc Kuzma. Tada sam prvi put čuo za Kuzmu i Kuzma gramofone. U to vrijeme još nije bio firma, pogotovo firma renomea koji ima danas.

Post Reply