Generali OSLOBOĐENI!!

[Skijaš]

nego kako ti vidis oslobadjanje generala

Kao i svaku drugu osudu tog suda ... politička odluka.
To što nama odgovara i što nam je drago da su oslobođeni
generali i da je obranjena Oluja, i Hrvatska, je druga stvar.
Meni bi oni bili nevini i da nije bilo ovakve presude.
Nisam od onih koji se skriva iza pravosuđa pa se slaže sa
svim presudama. Takvi bi opravdali i stavljanje žute
zvijezde na rukave "nečistima" jer je to "po zakonu".

Prvo treba biti čovjek, pa tek onda legalista. To ne sporim. Ali da bi bio čovjek, moraš pokazati ljudskost, a ne brljati o tom kako suživot nije moguć ili da je prihvatljivo rješenje zajebati jedan narod u korist drugog. Tada se dovodimo u situaciju da nismo ni legalista ni ljudi, nego samo sebični organizmi iza kojih nakon naše smrti neće ostati nikakav pozitivan trag.

[Abid Sakalaš]

[Meho Kodro]

Štimac: Želim da protiv Srbije generali izvedu početni udarac

ovo je već odvratno.

Koji kreten Stimac. Covjek odrepio 7 godina, 4 godine se krio ko zvijer a ovaj bi ga vodao ko mecku....

Stimac je najljigavija licnost u Hrvatskoj, nakon sto su ga svi razotkrili kao djubre kad se i javno slizao sa Mamicem, kad su ga izvrijedjali na stadionima, sad se Stimac na facebooku sluzi najjadnijom patetikom i demagogijom, pise molitve kao Papa, kaci slike generala, jucer se nagadjalo da ce Gotovina odmah predvecer doci u Pakostane, Stimac otisao u to mjesto da doceka Gotovinu da bi se mogao s njim slikati i zakaciti fotku na facebook, kad ono nece Ante dolje jos koji dan, osto Stimac kratki rukava
Gotovina je svjestan da ga je Sanader iskoristio za svoju korist, da mnogi pokusavaju iskoristiti njegovo ime, da je svjestan toga pokazuje njegov govor sinoc - "Rat pripada povijesti, okrenimo se buducnosti" i kad se nije bojao zvizduka i rekao do kraja ono sto je naumio reci...
Stimac se bolesno pokusava iskoristiti generale kao "gromobran" od javnosti, ovaj potez mu je ljigav do bola

Stimac je predmet sprdnje po nekim medijima u hr

[Sezam]

Štimac: Želim da protiv Srbije generali izvedu početni udarac

i to u Beogradu

[miki.ba]

Štimac: Želim da protiv Srbije generali izvedu početni udarac

i to u Beogradu

Kad general igra sa Srbijom?
Bice belaj....

[Alfons Kauders]

drzava im je do 93 bila pesjecena na dva dijela jug i sjever gdje muha nije mogla proc sve do akcije bljeska i spajanja sjevera i juga ,a nasi polticari su imali dovoljno vremena jer je rat u hravtksoj krenuo skoro pola godine prije nego kod nas ,da se naouruzaju ,al nam predjsnik govorio kako je jna nasa vojska,i kad je jna napala hercegovinu,bilo je ovo nije nas rat, i eto sto smo nespremni usli u to.

Nije samo to. Hrvati su imali uredjen sistem, dobro organizovanu dijasporu, otvorene granice prema Sloveniji i Madjarskoj + more... I relativno homogenu etnicku sliku.

U BiH si imao skoro dvije trecine Srba u SUP-u, a znamo kome se vecina priklonila. Da i ne govorimo o etnickoj strukturi... Lako je organizovati odbranu u gradu sa 95% Hrvata, a kod nas to vec nije moglo lako proci. A Alija je vec u ljeto 1991 znao sta nas ceka - ali nije znao kako da postupi. Mogao je sigurno i puno bolje, ali pitanje je da li bi Tudjman u slicnoj situaciji bio uspjesniji. Sigurno bi, radi vojnog bacgrounda, ali opet nikad ne bi prosao kao u Hrvatskoj.

Hrvatska je imala pomorsku blokadu ,preko 50% srba u policiji i službama pa se desilo ovo ;u ljeto 1991
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=z ... Yb8R0Zmd7Q

ne vjerujem da je bilo političke volje da se nešto slično nije moglo prevoziti do npr tuzlanskog aerodroma


šta misliš kako je kamionu sa naoružanjem bilo proći npr njemačko austrijsku,pa austrijsko slovensku granicu,
misliš kako su Hrvati imali kvalitetne ljude ( u tek formiranoj državi sa preko 50% srba u policiji sustavu) koji su mogli organizirati to jest korumpirati strane carinike ili političare koji bi dopustili šverc oružja.
Na zapadu je civlno sudstvo,odvojeno od države,misliš kako bi netko tek tako riskirao karijeru zbog kamiona oružjanekim tamom Hrvtima..

Skoro cijeli rat u Dalmaciji su bile redukcije struje,jedina veza sa ostatkom države je bio načet avionskim bombama paški most (u bobrani njega je srušeno 6 srpskih aviona) pa trajektom do pod velebitske obale,Zadar cijeli rat bez vode,ubrovnik bez struje,vode u okruženju....

500 000 izbjeglica i prognanika koje teba nahraniti,grijati,liječiti,školovati...

Nijedan grad u RH nije imao 95% Hrvata

Sve to stoji, ali opet je Hrvatska bila u neuporedivo boljoj situaciji, sto ne znaci da mi nismo trebali (morali) odraditi bolji posao. Nazalost, sta je tu je. Iako vec 20 godina pljujem one koji su tada bili na vlasti, objektivno nisu mogli odraditi posao kao Hrvati.

Moras uzeti u obzir da se na MUP nije moglo racunati, da je JNA bila itekako prisutna u pogranicnim podrucjima, od Posavine, preko Krajine do istocne Hercegovine. Svi aerodromi su takodjer bili pod kontrolom JNA (svi su bili vojni osim Sarajeva), a npr. aerodrom Dubrave (Tuzla) je dignut u zrak 19.5.1992... Popravili smo ga nekoliko mjeseci kasnije, taman na vrijeme da se na njega useli NORDBAT ... Pomocna pista u Ciljugama je ostala na raspolaganju, ali vec u ljeto 1992 nije bilo moguce organizovati letove iz mase razloga.

Laki avioni, a zatim i helikopteri, su se koristili za komunikaciju i opskrbu, malo u tuzlanskoj regiji, dosta vise oko Bihaca.

[155_mm]

naletih na ovo kod nekog na fb , pa procitah kme kme kme .

http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav ... ki.lt.html

Jedan od komentara ispod:

Lepo je covek rekao da je danas sila iznad svakog prava. Kada smo imali silu nismo to znali ili smeli da iskoristimo.Sada nam preostaje samo da pamtimo i da vredno radimo na obnovi pa ako se nekad pojavi istorijska prilika,a pojavice se,da merimo merom kojom smo izmereni.

Pamet u glavu Bosnjaci.

stvarno je zalosno ako ovo danas nije jasno sve jednom bosnjaku od 7 do 77 (pa i vise godina) da se jednostavno ceka nova prilika. i sav ovaj govnaluk u bosni je samo borba za stvaranja sto bolje startne pozicije za momenat kad se "stvari poklope" i krene u daljnu realizaciju "projekta".

ova sudska odluka bi mogla jako uticati na saveznistvo dvaju HDZ-a i SNDS-a sto govori koliki uticaj ima okruzenje na unutrasnje prilike u BiH pa cak i po pitanju rata i mira u bosni. odluka o ratu i miru u bosni se donosi izvan nje. nazalost ova dvojna saveznistva samo jos pogorsavaju odnose unutar BiH. a do trojnog saveznistva je trnovit i dug put.

trenutni mir u BiH pociva na cinjenici da "socijalni slucajevi" koji trenutno okruzuju BiH nemogu bez velikog sponzora voditi osvajacke ratove a tih sponzora trenutno nema. neki su polagali veliku nadu da ce ih poslije 11.9. biti ali se izjalovilo. velika nada se gaji i da bi se nesto moglo probati i bez sponzora ako bi doslo do demilitarizacije BiH sa kojom bi bio ukinut kakav takav balans snaga na ovim prostorima. koliko god zvucalo nevjerovatno balans itekako postoji.

[dalmatinka]

Štimac: Želim da protiv Srbije generali izvedu početni udarac

i to u Beogradu

Kad general igra sa Srbijom?
Bice belaj....

Ja ipak mislim da Gotovina ima malo više mozga od Štimca. Ništa od toga.

[Alfons Kauders]

Ja ipak mislim da Gotovina ima malo više mozga od Štimca. Ništa od toga.

Ko nema barem malo vise mozga od Stimca?

[whufc]

Takozvani lip service, pa nije Stimac jedini.
Ante je bio hladan kao spricer, formalno odradio stvar, zahvalio se vladi i predsjedniku.
Samo ono, rat pripada povjesti, u prijevodu ne racunajte na mene vise.

[Skijaš]

Kao što sam već napisao, Oluja je bila iznuđen potez, možda preuranjena reakcija, ali je jasno da velikosrbi tih dana nisu pokazivali spremnost na dijalog. Ono što mi smeta u ovom svemu je slavlje zbog presude i veličanje Gotovine. Slavlje ne priliči jer se ne radi o sportskoj utakmici nego o dešavanjima obilježenim masovnim stradanjem. A veličanje ne priliči jer se Gotovina krio od ruke pravde i dok je on živio lagodan život Džejms Bonda u ilegali, zbog njega se na čitavo društvo vršilo intenzivan pritisak. Dakle on nije ratni zločinac, ali sigurno nije ni heroj. Da je gospodin čovjek ili heroj, sam bi otišao u Haag i predao se, želeći zaštiti svoju zemlju i od bespotrebnog troška prevoza.
On je plaćenik bitan samo sebi i to je dokazao.

[cyprus]

Kao što sam već napisao, Oluja je bila iznuđen potez, možda preuranjena reakcija, ali je jasno da velikosrbi tih dana nisu pokazivali spremnost na dijalog. Ono što mi smeta u ovom svemu je slavlje zbog presude i veličanje Gotovine. Slavlje ne priliči jer se ne radi o sportskoj utakmici nego o dešavanjima obilježenim masovnim stradanjem. A veličanje ne priliči jer se Gotovina krio od ruke pravde i dok je on živio lagodan život Džejms Bonda u ilegali, zbog njega se na čitavo društvo vršilo intenzivan pritisak. Dakle on nije ratni zločinac, ali sigurno nije ni heroj. Da je gospodin čovjek ili heroj, sam bi otišao u Haag i predao se, želeći zaštiti svoju zemlju i od bespotrebnog troška prevoza.
On je plaćenik bitan samo sebi i to je dokazao.

[dalmatinka]

Kao što sam već napisao, Oluja je bila iznuđen potez, možda preuranjena reakcija, ali je jasno da velikosrbi tih dana nisu pokazivali spremnost na dijalog. Ono što mi smeta u ovom svemu je slavlje zbog presude i veličanje Gotovine. Slavlje ne priliči jer se ne radi o sportskoj utakmici nego o dešavanjima obilježenim masovnim stradanjem. A veličanje ne priliči jer se Gotovina krio od ruke pravde i dok je on živio lagodan život Džejms Bonda u ilegali, zbog njega se na čitavo društvo vršilo intenzivan pritisak. Dakle on nije ratni zločinac, ali sigurno nije ni heroj. Da je gospodin čovjek ili heroj, sam bi otišao u Haag i predao se, želeći zaštiti svoju zemlju i od bespotrebnog troška prevoza.
On je plaćenik bitan samo sebi i to je dokazao.

Nije baš sve tako crno -bijelo. Tebi je možda oluja preuranjena, nama odsječenima od ostatka države nije. Ti gledaš na događaj koji je obilježen masovnim stradanjem, moram se složiti u neku ruku, ali za mene je to i kraj masovnih stradanja. A to oko predaje, e tu ima vjeruj mi puno zakulisnih igri, uglavnom zahvaljujući državnom vrhu, ali i vanjskim faktorima.

[amoninan]

Sumnjam čisto da je Gotovinova odluka bila da se krije. prije će biti da je to bila odluka političkog vrha. Dio jedne šire strategije tadašnje vlasti u Hr-u, na koncu se ispostavila ispravnom. Jedino mi nismo ušićarili nikakve međunarodne političke poene na tim izručenjima. A imali smo moral ground da pravimo frke s obzirom šta nam se desilo. Nego, prvim avionom. Koga hoće.

[Skijaš]

Kao što sam već napisao, Oluja je bila iznuđen potez, možda preuranjena reakcija, ali je jasno da velikosrbi tih dana nisu pokazivali spremnost na dijalog. Ono što mi smeta u ovom svemu je slavlje zbog presude i veličanje Gotovine. Slavlje ne priliči jer se ne radi o sportskoj utakmici nego o dešavanjima obilježenim masovnim stradanjem. A veličanje ne priliči jer se Gotovina krio od ruke pravde i dok je on živio lagodan život Džejms Bonda u ilegali, zbog njega se na čitavo društvo vršilo intenzivan pritisak. Dakle on nije ratni zločinac, ali sigurno nije ni heroj. Da je gospodin čovjek ili heroj, sam bi otišao u Haag i predao se, želeći zaštiti svoju zemlju i od bespotrebnog troška prevoza.
On je plaćenik bitan samo sebi i to je dokazao.

Nije baš sve tako crno -bijelo. Tebi je možda oluja preuranjena, nama odsječenima od ostatka države nije. Ti gledaš na događaj koji je obilježen masovnim stradanjem, moram se složiti u neku ruku, ali za mene je to i kraj masovnih stradanja. A to oko predaje, e tu ima vjeruj mi puno zakulisnih igri, uglavnom zahvaljujući državnom vrhu, ali i vanjskim faktorima.

Kao što rekoh, da je gospodin i heroj, ne bi dozvolio da se zbog njega gnjavi druge. Ne bi dozvolio da bude instrument u nečijim igrama. "Nemojte ucjenjivati moju domovinu, evo sudite meni, ne dirajte njih", to bi rekao da je gospodin i heroj.

[palamuda]

Kao prvo žao mi je nika @poznanik... bio je uvijek umjeren i konstruktivan forumaš, ali navikla sam da se odluke Suda, bio on općinski sud ili Haški sud ili @zoom, moraju poštovati . Valjda je to prvi korak prema usvajanju pravne države. Imala sam mišljenje i o presudi i ležanju generala BIH Armije Kubure i Hadži.., ali nisam to komentirala, nije ni u BIH, hvala Bogu oko toga bilo histerije.
Ipak, ovdje se analizira da li je Hrvatska bila pod sankcijama ili ne, da li se mogla naoružavati ili ne... šta je bilo kad je bilo, ali nitko da spomene jednu činjenicu a to je čišćenje Hrvata sa okupiranih područja 1991. Ili 1990, mislim da je ipak, bila 1991 godina. Balvan revolucijom, oružanim ustankom je terirotija etnički pročišćena, okupirana, zaokružena i dobila ime "Srpska Krajina". Ovo se jednostavno preskače u svim analizama...
Preskače se i činjenica da je Srbima obično iz Srbije izdavana naredba da se povlače i idu masovno, kao što je bio slučaj Krajišnikove depeše u Sarajevu, a sad se kao krivi Sarajevo što je etnički čisto
150.000 Srba da nije sjelo na traktore i krenulo prema Beogradu i Banja Luci, ne bi moglo fizički biti pobijeno, dakle, ostali bi na svojim ognjištima, vremenom bi uređivali svoj status, ali u destruktivnoj politici koju im je vodio Balkanski kasapin o tome nisu mislili. Čak i ne krivim cijeli narod , jer jednom upitah jednog bivšeg sarajliju zašto je poslušao Krajišnika 1995 i ovako mi je rekao "Idu svi, šta ću se ja pravit pametan i ostajati". Dakle, jedna politika ubojstva i samoubojstva ih je raselila (sad samo govorim o Srbima), preselila, a danas im je svatko kriv sem te i takve politike. Ovim, naravno, ne želim reći da nije bilo i da nema zločina nad Srbima koje treba kazniti, procesuirati, osuditi itd, ali Oluja je legitimna akcija oslobađanja teritorija Hrvatske , a ono što se treba naučiti od Hrvata i Hrvatske da je prvo na mjestu domovina, a tek onda ljevica, desnica i sve ostale "podjele".

Potpisujem od riječi do riječi.
Ameri su sa zemljom sravnili Hirošimu i Nagasaki i postali heroji i pobjednici, zato što je Japan prvi čačkao i glumio imperijalnu silu, slično se desilo i Srbima kako su posijali tako su pobrali samo mi je žao i nikad neću prežaliti što nismo tad i mi završili sa bandom, a mislim da smo mogli.

[Revolver]

Kao što sam već napisao, Oluja je bila iznuđen potez, možda preuranjena reakcija, ali je jasno da velikosrbi tih dana nisu pokazivali spremnost na dijalog. Ono što mi smeta u ovom svemu je slavlje zbog presude i veličanje Gotovine. Slavlje ne priliči jer se ne radi o sportskoj utakmici nego o dešavanjima obilježenim masovnim stradanjem. A veličanje ne priliči jer se Gotovina krio od ruke pravde i dok je on živio lagodan život Džejms Bonda u ilegali, zbog njega se na čitavo društvo vršilo intenzivan pritisak. Dakle on nije ratni zločinac, ali sigurno nije ni heroj. Da je gospodin čovjek ili heroj, sam bi otišao u Haag i predao se, želeći zaštiti svoju zemlju i od bespotrebnog troška prevoza.
On je plaćenik bitan samo sebi i to je dokazao.

Nije baš sve tako crno -bijelo. Tebi je možda oluja preuranjena, nama odsječenima od ostatka države nije. Ti gledaš na događaj koji je obilježen masovnim stradanjem, moram se složiti u neku ruku, ali za mene je to i kraj masovnih stradanja. A to oko predaje, e tu ima vjeruj mi puno zakulisnih igri, uglavnom zahvaljujući državnom vrhu, ali i vanjskim faktorima.

Kao što rekoh, da je gospodin i heroj, ne bi dozvolio da se zbog njega gnjavi druge. Ne bi dozvolio da bude instrument u nečijim igrama. "Nemojte ucjenjivati moju domovinu, evo sudite meni, ne dirajte njih", to bi rekao da je gospodin i heroj.

da je on takav kakav ti misliš da jeste, onda bi sinoć jednom rečenicom zapalio onu masu u Zagrebu.
ali nije, mirno je rekao da je rat gotov i zahvalio se institucijama države Hrvatske, trpeći pri tom i zvižduke. oni što su se okupili na trgu su očekivali patetiku tipa Thompson. uostalom ovdje je sve rečeno:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ante ... 47101.aspx

[Skijaš]

Nije baš sve tako crno -bijelo. Tebi je možda oluja preuranjena, nama odsječenima od ostatka države nije. Ti gledaš na događaj koji je obilježen masovnim stradanjem, moram se složiti u neku ruku, ali za mene je to i kraj masovnih stradanja. A to oko predaje, e tu ima vjeruj mi puno zakulisnih igri, uglavnom zahvaljujući državnom vrhu, ali i vanjskim faktorima.

Kao što rekoh, da je gospodin i heroj, ne bi dozvolio da se zbog njega gnjavi druge. Ne bi dozvolio da bude instrument u nečijim igrama. "Nemojte ucjenjivati moju domovinu, evo sudite meni, ne dirajte njih", to bi rekao da je gospodin i heroj.

da je on takav kakav ti misliš da jeste, onda bi sinoć jednom rečenicom zapalio onu masu u Zagrebu.

To ga ne čini herojem. Ne sporim ja to da je on dobar i disciplinovan vojnik, ali to nije dovoljno da ga se idealizira jer ipak, on jeste uživao po luksuznim destinacijama dok se zbog njega gnjavilo čitavo hrvatsko društvo. Dakle njegova suzdržanost može biti objašnjenja na deset različitih načina, ali ga to ne čini herojem kao što ni ja nisam heroj jer ostavim bakšiš kad plaćam kafu.

[tud]

Dovoljni su razgovori na briunima da gotovoina bude osudjen . U pravnim normama ne bi trebalo biti navijackih strana.
BIH -vci bi trebali biti svesni da ljudima ne treba suditi po nacionalnosti nego po njegovim zlocinima . Svi se mi rodimo kao ljudi . Nacionalnost i veru sticemo od okoline . Potpuno nepotrebno . Nadam se da ce jednog dana u pasosu stajati . Nacionalnost covek

[Gandalf]

Štimac: Želim da protiv Srbije generali izvedu početni udarac

i to u Beogradu

još ako Gotovina uspije škaricama u stilu Ibre zabit' u finišu tekme

[Revolver]

da je on takav kakav ti misliš da jeste, onda bi sinoć jednom rečenicom zapalio onu masu u Zagrebu.

To ga ne čini herojem. Ne sporim ja to da je on dobar i disciplinovan vojnik, ali to nije dovoljno da ga se idealizira jer ipak, on jeste uživao po luksuznim destinacijama dok se zbog njega gnjavilo čitavo hrvatsko društvo. Dakle njegova suzdržanost može biti objašnjenja na deset različitih načina, ali ga to ne čini herojem kao što ni ja nisam heroj jer ostavim bakšiš kad plaćam kafu.

nisam ni rekao da je heroj. profesionalac jeste i sposoban vojnik i zapovjednik. gospodin definitivno jeste i to dokazuje onakva reakcija pred napaljenom masom. trebalo bi se raspravljati o tome ko mu je omogućio uživanje po luksuznim destinacijama, ili ko ga je "natjerao" da tamo uživa.

[Revolver]

Dovoljni su razgovori na briunima da gotovoina bude osudjen . U pravnim normama ne bi trebalo biti navijackih strana.
BIH -vci bi trebali biti svesni da ljudima ne treba suditi po nacionalnosti nego po njegovim zlocinima . Svi se mi rodimo kao ljudi . Nacionalnost i veru sticemo od okoline . Potpuno nepotrebno . Nadam se da ce jednog dana u pasosu stajati . Nacionalnost covek

nemoj zezat. znači dovoljno je razgovarati o nečemu da bi se dobila višegodišnja zatvorska kazna?

[Revolucionar ★]

Osim satisfakcije da je srpska negirajuca diplomatija dobila jednu dobru hljasku, mi, Bosanci i Hercegovci, nemamo sta da slavimo ovo pustanje generala. HVO je debelo povlacio crte po BIH, debelo kocio ARBIH, uz njihovu pomoc se i pravila paradrzava HB . Tako da me u tom smislu totalno zaboli za obojicu ..

[gost iz ZG]

Dovoljni su razgovori na briunima da gotovoina bude osudjen .

1- kao prvo "problematičan" govor/razgovor nije vodio Gotovina već Tuđman
2- drugo, već je spomenuto "za razgovor" se NE ide u zatvor
3- Gotovini nije pronađen niti jedan audio video snimak, kojim on zahtijeva zločinačke akcije - upravo suprotno!

i opet bi ponovio, Gotovina je gospodin sa velikim G
a, ono što mene (i svakog normalnog Hrvata) veseli - to je simbolika, za nekog i tragikomedija ... to su neoborive činjenice: A Gotovina je uhapšen i osuđen za vrijeme HDZ-a, oslobođen i vratio se doma ko slobodan čovjek danas za vrijeme SDP & koalicije

[tud]

Dovoljni su razgovori na briunima da gotovoina bude osudjen . U pravnim normama ne bi trebalo biti navijackih strana.
BIH -vci bi trebali biti svesni da ljudima ne treba suditi po nacionalnosti nego po njegovim zlocinima . Svi se mi rodimo kao ljudi . Nacionalnost i veru sticemo od okoline . Potpuno nepotrebno . Nadam se da ce jednog dana u pasosu stajati . Nacionalnost covek

nemoj zezat. znači dovoljno je razgovarati o nečemu da bi se dobila višegodišnja zatvorska kazna?

Da li je razgovor sproveden u delo