Generali OSLOBOĐENI!!

[mO k3]

A u Nirnbergu i Tokiju fino i kulturno - u roku od godinu dana ih sve objesili ko prljav ves.

Ta suđenja su i bila pravna farsa.
Mogla ih je vojska smaknuti odmah.
I Haag je pravna farsa, dakako.

a ne vazna je osuda .... nego kako ti vidis oslobadjanje generala ??

[It_is_a_Leclerc]

Naravno, prerasili smo valjda bajke o apsolutnom dobru i zlu. Svijet nije crno bijeli. Za ono sto je Hrvatska uradila pozitivno za BiH treba se zahvaliti. Za sve ostalo tu je haski tribunal

I jos da dodam, najtuznije je vidjeti Bosnjaka da zastupa tezu da je haski tribunal politicki sud, jesu li svjesni da time podrzavaju srpsku tezu da je i presudjeni genocid, kojeg oni negiraju, politicka odluka

Sud u Hagu je nedovoljno politicki, Srbiju je, u Hagu, trebalo tretirati kao nacisticku Njemacku poslije drugog svjetskog rata. Svaki sud poslije ratova je politicki sud, narocito ako je vise nego jasno ko je kriv. Sto se tice srpskih interpretacija presuda i karaktera suda, to je apsolutno nebitno.

Da.

Trebalo im je to u startu staviti do znanja. Ovako su tribunal shvatili kao javni forum gdje se njihovi ludjaci mogu boriti za svoju "verziju istine" i drzati politicke govore - jos se tolerise da svaki jebeni proces razvuku na 5 ili vise godina, taman da riknu.

Pitanje je da li ce Mladic i Karadzic uopste biti medju zivima dok se okoncaju njihovi procesi.

A u Nirnbergu i Tokiju fino i kulturno - u roku od godinu dana ih sve objesili ko prljav ves.

Razlika između Nacističke Njemačke i Srbije je što je Hitlerova država doživjela vojni slom. Uništeni su pod savezničkom artiljerijom, pohvatani, povješani, Njemačka razgrabljena i data joj je prilika da se razvija i zacjeljuje kao slomljena noga.
Vraga bi se danas Njjemci proklamovali u to što jesu, da su saveznici negdje početkom maja 1945. godine stali pred Bonom, npr., ostavljajući mali "entitet" Hitleru i njegovim snagama. To bi bilo kao invazivan, maligan tumor koji stalno krvari i ne dozvoljava da rana zacijeli.

Plus, razlika između, recimo, Himmlera i Mladića što je Himmler bio dovoljno čovjek da se ubije nakon svih zala koje je počinio. Mladić ni toliko nije bio hrabar.

[Alfons Kauders]

U Nirnbergu su pobjednici sudili gubitnicima. Mi, nazalost, nismo kao pobjednici sudili cetnicima, tako da vam je poredjenje neozbiljno, da ne kazem djecije

Sve je to meni jasno, cisto navodim kao primjer.

Problem je sto ovakav tribunal jednostavno nije posluzio svrsi. Sama cinjenica da nisu uspjeli osuditi Milosevica skoro pet godina to dokazuje.

[webby-x]

nego kako ti vidis oslobadjanje generala

Kao i svaku drugu osudu tog suda ... politička odluka.
To što nama odgovara i što nam je drago da su oslobođeni
generali i da je obranjena Oluja, i Hrvatska, je druga stvar.
Meni bi oni bili nevini i da nije bilo ovakve presude.
Nisam od onih koji se skriva iza pravosuđa pa se slaže sa
svim presudama. Takvi bi opravdali i stavljanje žute
zvijezde na rukave "nečistima" jer je to "po zakonu".

[nihoniho]

U Nirnbergu su pobjednici sudili gubitnicima. Mi, nazalost, nismo kao pobjednici sudili cetnicima, tako da vam je poredjenje neozbiljno, da ne kazem djecije

Reci mi, ko je koga bombardovao tomahavcima, nevidjivim letjelicama i slicnim naoruzanjem, zaposjeo dio suverene teritorije Srbije (Kosovo) ? Je li taj isti organizovao tribunal u Hagu ? Pobjednik jeste sudio porazenom pa se zajeb'o i napravio sprdnju, poput drzave Bosne i hercegovine ..

[p206]

Da ne razvodnimo diskusiju, Hrvatska je bila u neuporedivo boljoj poziciji od nas. U bitci za kasarne su zarobili metar oklopa, ukljucujuci dosta M-84orki... Nisu bili blokirani, pa su dobili dosta protuoklopnih sredstava, lakog oruzja, a cak su nabavili nekoliko borbenih helikoptera i dvije eskadrile jebenih aviona. Jedino im je malo falilo artiljerije, a nama je falilo svega.

Medjutim, drugi dio price je da su Hrvati imali tri i po godine relativnog mira, da su angazovali MPRI da odradi obuku itd. Mi smo imali tri i po godine rata i kitu od obuke.

Jesu imali bolji kadar, i neuporedivo bolju opremu, ali cisto zahvaljujuci tome sto smo mi ratovali te tri i po godine dok su oni organizovali vojne vjezbe i svercali oruzje.

To i ja hoću da kažem, da smo mi bili nesposobni, jebali bi ježa u leđa i oni. Da smo mi pali nebi bilo BiH, Hrvatska bi postojala, ali u onim Šešeljevim granicama ili nešto slično tome. Zato ovi što se zahvaljuju HV-u, nek malo razmisle da li bi se i oni trebali nama zahvaliti.

[Alfons Kauders]

A u Nirnbergu i Tokiju fino i kulturno - u roku od godinu dana ih sve objesili ko prljav ves.

Ta suđenja su i bila pravna farsa.
Mogla ih je vojska smaknuti odmah.
I Haag je pravna farsa, dakako.

Mogla je, ali nije. Ali to se odnosi samo na glavonje - mnogi drugi su gubili glavu cim bi nasim pali u ruke. Moj rodjak je krajem rata ucestvovao u takvom strijeljanju, skinuli trojicu.

Haag je druga krajnost. Ljudima od 60 i kusur godina sude 10 godina.

[webby-x]

Ma meni je samo zao sto im sve do jednog vojnika nisu pobili il protjerali do Afrike.

Po tebi je svaki vojnik zločinac.
Jezivo.

[bambina78]

Problem je sto ovakav tribunal jednostavno nije posluzio svrsi. Sama cinjenica da nisu uspjeli osuditi Milosevica skoro pet godina to dokazuje.

Kojoj svrsi?

Pomirenje naroda, slazem da nije posluzilo toj svrsi.

Medjutim, itekako je pomoglo u promociji istine o desavanjima.

- Sefer, Naser, komadant 3. korpusa (ne naumpada mi ime ) oslobodjeni

Krajisnik, Milosevic (komadant korpusa) na dozivotnoj, dosta zlocinaca na visegodisnjim kaznama.

Da nije idealan, nije, istina, ali bez njega svi ovi osudjeni zlocinci bi i sada slobodni ljudi, a za svijet bi nasa proslost bila sukob nekih tamo plemena koja se biju svako malo...Ovako, zahvaljujuci ovom sudu, njihovim dokumentima i presudama, istina je dostupna bilo kome ko zeli da je vidi...

[oglo]

Da ne razvodnimo diskusiju, Hrvatska je bila u neuporedivo boljoj poziciji od nas. U bitci za kasarne su zarobili metar oklopa, ukljucujuci dosta M-84orki... Nisu bili blokirani, pa su dobili dosta protuoklopnih sredstava, lakog oruzja, a cak su nabavili nekoliko borbenih helikoptera i dvije eskadrile jebenih aviona. Jedino im je malo falilo artiljerije, a nama je falilo svega.

Medjutim, drugi dio price je da su Hrvati imali tri i po godine relativnog mira, da su angazovali MPRI da odradi obuku itd. Mi smo imali tri i po godine rata i kitu od obuke.

Jesu imali bolji kadar, i neuporedivo bolju opremu, ali cisto zahvaljujuci tome sto smo mi ratovali te tri i po godine dok su oni organizovali vojne vjezbe i svercali oruzje.

To i ja hoću da kažem, da smo mi bili nesposobni, jebali bi ježa u leđa i oni. Da smo mi pali nebi bilo BiH, Hrvatska bi postojala, ali u onim Šešeljevim granicama ili nešto slično tome. Zato ovi što se zahvaljuju HV-u, nek malo razmisle da li bi se i oni trebali nama zahvaliti.

pa da ne bi oluje i hv-a mi bi ovdje ostali na 24% koje smo kontrolisali i,ostali bi se drzati tako u nedogled nit bi mogli naprijed nit nazad,20% teritorje je oslobodjeno tom akcijom od jajca do bihaca,a ona je rezutlat splitskog sporzuma najviseg vojnog vrha BiH i Hrvatske

[Alfons Kauders]

Da ne razvodnimo diskusiju, Hrvatska je bila u neuporedivo boljoj poziciji od nas. U bitci za kasarne su zarobili metar oklopa, ukljucujuci dosta M-84orki... Nisu bili blokirani, pa su dobili dosta protuoklopnih sredstava, lakog oruzja, a cak su nabavili nekoliko borbenih helikoptera i dvije eskadrile jebenih aviona. Jedino im je malo falilo artiljerije, a nama je falilo svega.

Medjutim, drugi dio price je da su Hrvati imali tri i po godine relativnog mira, da su angazovali MPRI da odradi obuku itd. Mi smo imali tri i po godine rata i kitu od obuke.

Jesu imali bolji kadar, i neuporedivo bolju opremu, ali cisto zahvaljujuci tome sto smo mi ratovali te tri i po godine dok su oni organizovali vojne vjezbe i svercali oruzje.

To i ja hoću da kažem, da smo mi bili nesposobni, jebali bi ježa u leđa i oni. Da smo mi pali nebi bilo BiH, Hrvatska bi postojala, ali u onim Šešeljevim granicama ili nešto slično tome. Zato ovi što se zahvaljuju HV-u, nek malo razmisle da li bi se i oni trebali nama zahvaliti.

Da, mi smo im kupili dovoljno vremena. Vec 1992 Srbi u Hrvatskoj vise nisu imali sanse (ni potrebe) da nastave. Hrvati s druge strane nisu imali snage da urade bilo sta konkretno, pa im je odgovaralo da se rat "izveze" u BiH.

Dobili su na vremenu, dobili su vise podrske medjunarodne zajednice, a da je vec 1992 doslo do neke vojne intervencije ili dizanja embarga, Hrvatska bi rijesila sve svoje probleme, bez Oluje. Problem je nastao kad je i kod nas rat prerastao u pat poziciju, pa je Franjo odlucio da provede u djelo dogovor sa Slobom. Pragmaticno, nas je zavalio, ali je na kraju oslobodio cijelu krajinu za samo cetiri dana, uz zanemarive gubitke.

[Alfons Kauders]

Problem je sto ovakav tribunal jednostavno nije posluzio svrsi. Sama cinjenica da nisu uspjeli osuditi Milosevica skoro pet godina to dokazuje.

Kojoj svrsi?

Pomirenje naroda, slazem da nije posluzilo toj svrsi.

Medjutim, itekako je pomoglo u promociji istine o desavanjima.

- Sefer, Naser, komadant 3. korpusa (ne naumpada mi ime ) oslobodjeni

Krajisnik, Milosevic (komadant korpusa) na dozivotnoj, dosta zlocinaca na visegodisnjim kaznama.

Da nije idealan, nije, istina, ali bez njega svi ovi osudjeni zlocinci bi i sada slobodni ljudi, a za svijet bi nasa proslost bila sukob nekih tamo plemena koja se biju svako malo...Ovako, zahvaljujuci ovom sudu, njihovim dokumentima i presudama, istina je dostupna bilo kome ko zeli da je vidi...

To i jeste problem - sto niko nece da je vidi. I 20 godina nakon rata, u Srbiji slusamo istu pricu.

[oglo]

e moj ti hoces da kazes su komplet narod odnosno narodi radili protiv bosnjaka kao naroda...

Ajmo malo o cinjenicama o 90-ima

Tudjmanov politicki plan "Banovine" su u HDZ-u podupirali Susak i uska grupacija oko njega, jedan dio je sutio, nije se usudio zucnuti protiv Franceka jer bi karijera bila gotova ako kazes rijeci protiv apsolutnog gospodara Hrvatske tada, ali neki od njih su odlaskom Tudjmana progovorili da je Tudjman vodio krivu politiku prema BIH, jedan dio HDZ-a se suprostavio Tudjmanu i izletio iz stranke (Mesic i kompanija)
Izvan HDZ-a Tudjman je imao podrsku za politiku prema BIH samo opskurnih likova i sluganskih medija, vodece licnosti opozicije su ga optuzivale, Budisa je osudio rusenje Dzamija u mjestima pod kontrolom HVO-a, Gotovac se jos otvorenije protivio, Racanov SDP takodjer, Savka i HNS isto, 4 vodeca hrvatska intelektualca u Hrvatskoj u to doba su zatrazila ostavku Tudjmana, medju njima predsjednik Hrvatske akademije nauka i umjetnosti Ivan Supek...
Tudjman je imao ogromne podrsku javnosti po pitanju "vojne situacije" u RH, malo tko je kritizirao, ali po pitanju BIH stvar je totalno drukcija...

S druge strane u Srbiji je tesko medju opzicijom naci onih koji su imali drukcije misljenje od Slobe po pitanju RSK i RS, Draskovic je bio jos zesci, i Djindjic je znao posjecivati Raleta, Akademici su bili ludji od Slobeta, protiv su bili Natasa Kandic, Canak, B92 i jos koji slobodomisleci pojedinac i medij i to je to...

slazem se u svemu a de predji malo na armiju bih jesul isto tako cinjenice da je izvrsena cistka u armiji BiH od nemuslimana od strane caca i ala caca podupriani od strane SDA,i pazi situaciju srbi,hrvati koji su htjeli da brane BiHi osjecali je drzavomdakle nisu otisu medju svoje,ostali su tu,budu smjenjeni,bukvalno istjerani na ulicu.Ja pitam jel to licemjerno kod nas sto se desavalo

[It_is_a_Leclerc]

e moj ti hoces da kazes su komplet narod odnosno narodi radili protiv bosnjaka kao naroda...

Ajmo malo o cinjenicama o 90-ima

Tudjmanov politicki plan "Banovine" su u HDZ-u podupirali Susak i uska grupacija oko njega, jedan dio je sutio, nije se usudio zucnuti protiv Franceka jer bi karijera bila gotova ako kazes rijeci protiv apsolutnog gospodara Hrvatske tada, ali neki od njih su odlaskom Tudjmana progovorili da je Tudjman vodio krivu politiku prema BIH, jedan dio HDZ-a se suprostavio Tudjmanu i izletio iz stranke (Mesic i kompanija)
Izvan HDZ-a Tudjman je imao podrsku za politiku prema BIH samo opskurnih likova i sluganskih medija, vodece licnosti opozicije su ga optuzivale, Budisa je osudio rusenje Dzamija u mjestima pod kontrolom HVO-a, Gotovac se jos otvorenije protivio, Racanov SDP takodjer, Savka i HNS isto, 4 vodeca hrvatska intelektualca u Hrvatskoj u to doba su zatrazila ostavku Tudjmana, medju njima predsjednik Hrvatske akademije nauka i umjetnosti Ivan Supek...
Tudjman je imao ogromne podrsku javnosti po pitanju "vojne situacije" u RH, malo tko je kritizirao, ali po pitanju BIH stvar je totalno drukcija...

S druge strane u Srbiji je tesko medju opzicijom naci onih koji su imali drukcije misljenje od Slobe po pitanju RSK i RS, Draskovic je bio jos zesci, i Djindjic je znao posjecivati Raleta, Akademici su bili ludji od Slobeta, protiv su bili Natasa Kandic, Canak, B92 i jos koji slobodomisleci pojedinac i medij i to je to...

slazem se u svemu a de rpedji malo na armiju bih jesul isto tako cinjenice da je izvrsena cistka u armiji BiH od nemuslimana od strane caca i ala caca podupriani od strane SDA,i pazi situaciju srbi,hrvati koji su htjeli da brane BiHi osjecali je drzavomdakle nisu otisu medju svoje,ostali su tu,budu smjenjeni,bukvalno istjerani na ulicu.Ja pitam jel to licemjerno kod nas sto se desavalo

To je istina. Nažalost, istina. Od uvođenja mešdžida u kasarne, preko inflitracije raznih kadrova u armijske strukture, sve je imalo neku poruku. Uglavnom, Divjak to jako fino objašnjava u svojoj knjizi.

Ali hajmo ne povlačiti paralelu između RH i BiH jer su potpuno dvije različite situacije.

[nihoniho]

pa da ne bi oluje i hv-a mi bi ovdje ostali na 24% koje smo kontrolisali i,ostali bi se drzati tako u nedogled nit bi mogli naprijed nit nazad,20 teritorje je oslobodjeno to akcijom od jajca do bihaca

Da nije bilo dogovora o danasnjim granicama, u smislu povlacenja Srba iz Hrvatske i podjele Bosne na dva entiteta, izmedju Slobe , Tudjmana, Alije , a sve pod pritiskom Amerikanaca, ne bi bilo ni Oluje ni oslobodjenja dijela bosne..
Ne negiram ja vaznost Armije i Hv u smislu faktora na terenu ali, eto , odjednom Hrvati i Bosnjaci postali sila i satjerali Srbe u misiju rupu, Srbe kojima cetiri godine nisu mogli opepelit' , bar ne u ofanzivnom smislu ! Smijesno, nego trebaju nacijama heroji i praznici..

[Chmoljo]

AleksandraPandurević ‏@AleksandraPand
Мучно. У кабинету Д.Човића славље Хрвата из институција.То су они људи за чији се ентитет залажу неки Срби.ово је ваљда хвала тим Србима.

Samo da povecam

Nije fino od Covica, dernek u kabinetu a nije Pandurevicku pozvao

nisu stigli štanglu nabaviti.

[Alfons Kauders]

nisu stigli štanglu nabaviti.

Ma dao bi njoj Covic stanglu...

[It_is_a_Leclerc]

AleksandraPandurević ‏@AleksandraPand
Мучно. У кабинету Д.Човића славље Хрвата из институција.То су они људи за чији се ентитет залажу неки Срби.ово је ваљда хвала тим Србима.

Samo da povecam

Nije fino od Covica, dernek u kabinetu a nije Pandurevicku pozvao

nisu stigli štanglu nabaviti.

[karanana]

borjana bi bila ljubomorna da je chovke zvao sashu.

[bogumila]

meni licno je bilo drago sto su oslobodjeni. ljudi su branili svoju drzavu. nisu otisli u kragujevac pa granatirali. ne interesuje me sta je bilo kad su usli. nek o tome misle hrvatski sudovi, nek nalaze ko je, ako je, ubijao srpske civile. ionako ne vjerujem u te masakre, a srbi su sami za to krivi. toliko su lagali da ih ne uzimam za ozbiljno. kad povjerujem da smo ih mi bacali lavovima u pionirskoj, da sam sama sebe granatirala 4 godine, i da se srebrenica nije desila, tada cu vjerovat i ostalo.

praljak i ovi nasi lokalni debili iz hvo su druga prica.

[bambina78]

Ne negiram ja vaznost Armije i Hv u smislu faktora ali, eto , odjednom Hrvati i Bosnjaci postali sila i satjerali Srbe u misiju rupu, Srbe kojima cetiri godine nisu mogli opepelit' , bar ne u ofanzivnom smislu ! Smijesno, nego trebaju nacijama heroji i praznici..

Najzanimljivija stvar u desavanjima od 91-95. godine da su Srbi pokazali koliko su hrabri tako da nisu branili ni jedan jedini grad. Hrvati imaju svoj Vukvar, mi imamo Gorazde, Bihac, i da ne nabrajam sve ostale gradove koji su napadani, medjutim, Srbi se ne mogu pohvaliti niti jednim jedinim da im je bio u okruzenju ili napdan, a da su ga oni hrabro branili. Je li se pojavio neko da im pokaze zube, bjezali su glavom bez obzira, kako u Hrvatskoj tako i BiH.

[Alfons Kauders]

borjana bi bila ljubomorna da je chovke zvao sashu.

Ma uvezali bi Boki s Budimirom i rijesen problem.

[p206]

Da ne razvodnimo diskusiju, Hrvatska je bila u neuporedivo boljoj poziciji od nas. U bitci za kasarne su zarobili metar oklopa, ukljucujuci dosta M-84orki... Nisu bili blokirani, pa su dobili dosta protuoklopnih sredstava, lakog oruzja, a cak su nabavili nekoliko borbenih helikoptera i dvije eskadrile jebenih aviona. Jedino im je malo falilo artiljerije, a nama je falilo svega.

Medjutim, drugi dio price je da su Hrvati imali tri i po godine relativnog mira, da su angazovali MPRI da odradi obuku itd. Mi smo imali tri i po godine rata i kitu od obuke.

Jesu imali bolji kadar, i neuporedivo bolju opremu, ali cisto zahvaljujuci tome sto smo mi ratovali te tri i po godine dok su oni organizovali vojne vjezbe i svercali oruzje.

To i ja hoću da kažem, da smo mi bili nesposobni, jebali bi ježa u leđa i oni. Da smo mi pali nebi bilo BiH, Hrvatska bi postojala, ali u onim Šešeljevim granicama ili nešto slično tome. Zato ovi što se zahvaljuju HV-u, nek malo razmisle da li bi se i oni trebali nama zahvaliti.

pa da ne bi oluje i hv-a mi bi ovdje ostali na 24% koje smo kontrolisali i,ostali bi se drzati tako u nedogled nit bi mogli naprijed nit nazad,20 teritorje je oslobodjeno to akcijom od jajca do bihaca

Ja bi prije rekao da ne bi Amerike i njihovog plana Federacije BiH. A slažem se da je rat došao u ćorsokak i da niko nije mogao ni tamo ni vamo, i to bez pristanka velikih sila. HV bez pristanka predsjednika i skupštine BiH ne bi mogao ući na teritoriju BiH da zauzme zaleđe Knina, tj. Bos. Grahovo i Glamoč i tako steći jako bitnu stratešku prednost. Koliko su bila važna ta brda i planine u BiH u okolini Grahova vidi se i po tome da je HV 6 mjeseci bezuspješno 1991 i 1992 godine pokušavao da zauzme Knin sa južne strane, iz pravca Dalmacije. Ali su Srbi tu koncentrisali svoje naoružanje, i držali jake linije dok nisu morali pobjeći na kraju rata. Oni se uopšte nisu nadali da će ih napasti sa leđa.
Kad su pitali jednog britanskog generala u NATO-u za tu akciju, rekao je da je sjajna i da je napisana na vojnoj akademiji, ali ne jugoslovenskoj nego američkoj. Toliko o tome.

[Chmoljo]

nisu stigli štanglu nabaviti.

Ma dao bi njoj Covic stanglu...

"Orao je s(a)letio"

[Alfons Kauders]

Ne negiram ja vaznost Armije i Hv u smislu faktora ali, eto , odjednom Hrvati i Bosnjaci postali sila i satjerali Srbe u misiju rupu, Srbe kojima cetiri godine nisu mogli opepelit' , bar ne u ofanzivnom smislu ! Smijesno, nego trebaju nacijama heroji i praznici..

Najzanimljivija stvar u desavanjima od 91-95. godine da su Srbi pokazali koliko su hrabri tako da nisu branili ni jedan jedini grad. Hrvati imaju svoj Vukvar, mi imamo Gorazde, Bihac, i da ne nabrajam sve ostale gradove koji su napadani, medjutim, Srbi se ne mogu pohvaliti niti jednim jedinim da im je bio u okruzenju ili napdan, a da su ga oni hrabro branili. Je li se pojavio neko da im pokaze zube, bjezali su glavom bez obzira, kako u Hrvatskoj tako i BiH.

Branili su Beograd 1999...

Majicama