Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
M e m o
Posts: 821
Joined: 08/08/2014 09:27
Location: Tuzla

#1 Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by M e m o »

znači da li felge i gume 15 cola, dimenzija stanadardna 195/65
ili 16 cola sa gumama 205/55

šta je prednost i mane jedne i druge dimenzije

meni na pamet pada prvo veća udobnost 15 ki jer su gume "mesnatije"
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#2 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

Cini mi se da je to potpuno ispravna zamjena guma (sirina, visina, obim). Ne vidim neki razlog za ili protiv. Stavi one koje su ti ljepse.
User avatar
Rimad
Posts: 820
Joined: 20/05/2009 14:56

#3 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by Rimad »

Sam sam nekada bio u sličnoj dilemi. Evo šta sam sačuvao sa drugog foruma (prednosti i mane većih felgi):
Svaki auto lepše izgleda sa većim felnama +
Stabilniji auto na velikim brzinama +
Sigurniji grip u krivinama, smanjena bočna deformacija gume zbog nižeg profila +
Povećano habanje elemenata trapa zbog slabije primarne amortizacije neravnina (tanja guma) -
Smanjena otpornost na udarne rupe i ivičnjake -
Skuplje felne -
Skuplje gume --
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#4 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

Prednost:
Izgled
Bolje drzanje na suhom

Mane:
Cijena
Veca potrosnja
Slabije ubraznje
Manja krajnja brzina
Manja udobnost
Veca osjetljivost na udarne rupe
Vece opterecenje ovjesa
Slabije drzanje na klizavoj podlozi (osim sto se sirom gumom smanjuje pritisak po cm2, sila trenja se na klizavom pretvara u silu klizanja)

U slucaju ove dvije dimenzije u uslovima normalne voznje razlike u voznim osobinama skoro zanemarive.
zrakomlat
Posts: 10373
Joined: 23/09/2012 17:22

#5 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by zrakomlat »

goran16v wrote:Prednost:
Izgled
Bolje drzanje na suhom

Mane:
Cijena
Veca potrosnja
Slabije ubraznje
Manja krajnja brzina
Manja udobnost
Veca osjetljivost na udarne rupe
Vece opterecenje ovjesa
Slabije drzanje na klizavoj podlozi (osim sto se sirom gumom smanjuje pritisak po cm2, sila trenja se na klizavom pretvara u silu klizanja)

U slucaju ove dvije dimenzije u uslovima normalne voznje razlike u voznim osobinama skoro zanemarive.
Zanimljivo ovo, nisam znao. Do sad sam bio ubjeđen da je veća guma stabilnija na cesti, bez obzira je li suho ili klizavo. A klizavost, odnosi se i na mokrinu od kiše, ili misliš snijeg, led, i tako to?
condy
Posts: 7814
Joined: 22/09/2011 14:34

#6 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by condy »

Po snijegu i veoma kliskoj podlozi bolja je uža guma. Međutim, šira guma u normalnim uvjetima eksplotacije je puno bolja. Posebno pri većim brzinama. Fabričke preporuke su najvažnije jer je vozilo projektovano za određene dimenzije guma i felni.


Inače, da li neko ima iskustva sa pumpanjem guma azotom umjesto zrakom :?
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#7 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

Sira guma bolje drzanje je, da tako kazem, urbana zabluda...
Sira guma ima bolje drzanje samo na suhoj, odnosno podlozi koja nije klizava.
Sve je stvar elementare fizike. Sirom gumom se povecava povrsina prijanjanja, sto u slucaju suhe podloge znaci vise trenja izmedju gume i podloge, medjutim u slucaju klizave podloge, sto moze biti ugazeni snijeg, led, kisa pa i masnoce na cesti, se ta sila trenja pretvara u silu klizanja i njen rast je proporcionalan sirini gume, banalno receno, sto ti je sira guma ljeti bolja to su ti sire skije zimi. Cijeli auto se na podlogu oslanja na 4 dodirne povrsine, sirim tockom se povecava ukupna dodirna povrsina tocka i ceste. Povecanjem ukupne dodirne povrsine se istovremeno smanjuje pritisak vozila na cestu po cm2. Manji pritisak znaci losije drzanje. Najradikalniji primjer su ti reli auti koji za klizave podloge imaju smijesno uske gume.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#8 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

condy wrote:Po snijegu i veoma kliskoj podlozi bolja je uža guma. Međutim, šira guma u normalnim uvjetima eksplotacije je puno bolja. Posebno pri većim brzinama. Fabričke preporuke su najvažnije jer je vozilo projektovano za određene dimenzije guma i felni.


Inače, da li neko ima iskustva sa pumpanjem guma azotom umjesto zrakom :?
Ja sam vozio vise puta auto sa takcim gumama, da ti pravo kazem nikakvu razliku nisam osjetio. Zrak je, mislim, 3/4 sastavljen od nitrogena, ali je za razliku od nitrogena zrak puno agresivniji prema materijalima s kojima je u dodiru, tj guma i felga su izlozena oksidaciji sto dalje ima negatovan uticaj na njihovu strukturu i osobine.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#9 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by jefferson »

goran16v wrote:
condy wrote:Po snijegu i veoma kliskoj podlozi bolja je uža guma. Međutim, šira guma u normalnim uvjetima eksplotacije je puno bolja. Posebno pri većim brzinama. Fabričke preporuke su najvažnije jer je vozilo projektovano za određene dimenzije guma i felni.


Inače, da li neko ima iskustva sa pumpanjem guma azotom umjesto zrakom :?
Ja sam vozio vise puta auto sa takcim gumama, da ti pravo kazem nikakvu razliku nisam osjetio. Zrak je, mislim, 3/4 sastavljen od nitrogena, ali je za razliku od nitrogena zrak puno agresivniji prema materijalima s kojima je u dodiru, tj guma i felga su izlozena oksidaciji sto dalje ima negatovan uticaj na njihovu strukturu i osobine.
Ja imam nitrogen u gumama uvijek jer tamo gdje ih stavljam oni samo nitrogen koriste.
Razlik nema, OSIM sto gume punjene nitrogenom daleko bolje drze propisan pritisak, tj. normalni gubitak pritiska tokom eksploatacije je skoro pa zanemarljiv.
condy
Posts: 7814
Joined: 22/09/2011 14:34

#10 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by condy »

jefferson wrote:
goran16v wrote:
condy wrote:Po snijegu i veoma kliskoj podlozi bolja je uža guma. Međutim, šira guma u normalnim uvjetima eksplotacije je puno bolja. Posebno pri većim brzinama. Fabričke preporuke su najvažnije jer je vozilo projektovano za određene dimenzije guma i felni.


Inače, da li neko ima iskustva sa pumpanjem guma azotom umjesto zrakom :?
Ja sam vozio vise puta auto sa takcim gumama, da ti pravo kazem nikakvu razliku nisam osjetio. Zrak je, mislim, 3/4 sastavljen od nitrogena, ali je za razliku od nitrogena zrak puno agresivniji prema materijalima s kojima je u dodiru, tj guma i felga su izlozena oksidaciji sto dalje ima negatovan uticaj na njihovu strukturu i osobine.
Ja imam nitrogen u gumama uvijek jer tamo gdje ih stavljam oni samo nitrogen koriste.
Razlik nema, OSIM sto gume punjene nitrogenom daleko bolje drze propisan pritisak, tj. normalni gubitak pritiska tokom eksploatacije je skoro pa zanemarljiv.
Ovo su i meni kazali ali ja sam bio mali skeptik, pa sam htio provjeriti.

Znači, nema potrebe provjeravati pritisak jer je ostupanje zanemarivo. Međutim, ako posumnjam na gumu u vožnji, gdje onda i kako da provjerim pritisak ? Pitam to jer još mnogi nemaju azot osim u bolje opremljenim servisima.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#11 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by jefferson »

Ovo su i meni kazali ali ja sam bio mali skeptik, pa sam htio provjeriti.

Znači, nema potrebe provjeravati pritisak jer je ostupanje zanemarivo. Međutim, ako posumnjam na gumu u vožnji, gdje onda i kako da provjerim pritisak ? Pitam to jer još mnogi nemaju azot osim u bolje opremljenim servisima.
Ja provjeravam pritisak svake sedmice jednom. Provjeris regularno pritisak kao da je napuhano zrakom. Nitrogen je sastavni dio zraka, ako malo popusti slobodno dopuni obicnim zrakom.
citro
Posts: 1012
Joined: 17/02/2013 09:46

#12 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by citro »

Nitrogen je, meni se čini, malo gušči od zraka pa je to i razlog zašto pritisak ostaje duže vremena konstantan. Gušči medij sigurno teže izlazi kroz mikro pore gume ili felge, a naročito difuziono.
Ali, veća gustoća medija = tvrđa guma. To mora tako biti, drugo je pitanje da li to realno osjetimo ili ne. Ima smisla recimo za takmičarske aute.

Nisam nikada punio nitrogenom, u globalu nemam potrebe za tim jer mi gume nisu stare 10 godina i vodim o njima računa. Redovno kontrolišem pritisak i njegov pad kroz određeno vrijeme je minimalam tako da se može tolerisati i korigovati povremenim nadopunjavanjem guma. Nikakva nauka.
User avatar
M e m o
Posts: 821
Joined: 08/08/2014 09:27
Location: Tuzla

#13 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by M e m o »

sparky wrote:Cini mi se da je to potpuno ispravna zamjena guma (sirina, visina, obim). Ne vidim neki razlog za ili protiv. Stavi one koje su ti ljepse.
e to je samo jedan argument ZA 16 ke, ljepši izgled na autu
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#14 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

Zasto veca felga mora biti ljepsa? To nije tacno.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#15 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

Veca felga ne mora biti ljepsa, naprativ, ja vidjam jako puno ruznih felgi velikih precnika, ali felga veceg promjera i sira guma estetski doprinose izgledu auta.
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#16 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

Posto se govori o standardnim dimenzijama, osim izgleda felge, sve ostalo bas i ne utice na estetiku. 195/65 vs 205/55 taxi dimenzije :)
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#17 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

sparky wrote:Posto se govori o standardnim dimenzijama, osim izgleda felge, sve ostalo bas i ne utice na estetiku. 195/65 vs 205/55 taxi dimenzije :)
Kako ne utice? Svako ko ima "oko" za te stvari ce naoko primjetiti razilu izmedju felge 15" i 16". Osim toga unutar priblizno jednakog precnika tocka (16"= 63,19 cm, 15"=63,45 cm) felga 16" ima 2,54 cm veci precnik, a sad mozes sam izracunati razliku izmedju povrsina felgi sto najvise utice na estetiku.
User avatar
M e m o
Posts: 821
Joined: 08/08/2014 09:27
Location: Tuzla

#18 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by M e m o »

sparky wrote:Zasto veca felga mora biti ljepsa? To nije tacno.
ne bukvalno felga
ali 16ka sa nižim profilom gume je ipak ljepša nego 15 ka sa debljo gumom,
jednostavno izgleda skladnije
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#19 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

goran16v wrote:
sparky wrote:Posto se govori o standardnim dimenzijama, osim izgleda felge, sve ostalo bas i ne utice na estetiku. 195/65 vs 205/55 taxi dimenzije :)
Kako ne utice? Svako ko ima "oko" za te stvari ce naoko primjetiti razilu izmedju felge 15" i 16". Osim toga unutar priblizno jednakog precnika tocka (16"= 63,19 cm, 15"=63,45 cm) felga 16" ima 2,54 cm veci precnik, a sad mozes sam izracunati razliku izmedju povrsina felgi sto najvise utice na estetiku.
stani malo Gorane, nista te ne kontam :D skoro jednak precnik, pa onda veci precnik :?
uglavnom, ono sto ja tvrdim da oko prosjecnog BH vozaca nece skontati razliku u velicini izmedju te dvije dimenzije, a tek da je osjeti u toku voznje je skoro naucna fantastika. vrlo dobro znam sta znaci voziti na "niskoj", a sta na "mesnatoj" gumi, a posebno sta to znaci za izgled auta. samo govorim da izmedju te dvije dimenzije po mom misljenju nema neke bitne razlike.
zivili

edit
Image
nasao sam i neku sliku. nije bas ta dimenzija ali je 225/50-16 vs 195/65-15. vidi se da je 16" malo sira, ali visinom su potpuno iste. razlika je toliko mala da je skoro i nevidljiva gledajuci sa strane u tocak. zbog toga i kazem da je po meni tu jedini izbor u ljepoti samog modela felgi. ostalo je zanemarivo.
User avatar
M e m o
Posts: 821
Joined: 08/08/2014 09:27
Location: Tuzla

#20 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by M e m o »

pretpostavlja se da će felga /alu/ biti istog dizjana i kao 15ka i kao 16ka

pobrko si ti jarane, a dobro je čovjek opiso
prečnik TOČKA je isti i treba da bude
ali je prečnik FELGE veći za 2,54 cm /naravno, jer je felga veća za jedan col/ a to automatski znači da guma mora za isto toliko biti manje "deblja" da bi prečnik TOČKA ostao isti
kontaš?
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#21 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

uredu. znaci rasprava je zavrsena. znaci li to da si skontao sto si pitao i da se tema moze zakljucati?
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#22 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by goran16v »

sparky wrote:
goran16v wrote:
sparky wrote:Posto se govori o standardnim dimenzijama, osim izgleda felge, sve ostalo bas i ne utice na estetiku. 195/65 vs 205/55 taxi dimenzije :)
Kako ne utice? Svako ko ima "oko" za te stvari ce naoko primjetiti razilu izmedju felge 15" i 16". Osim toga unutar priblizno jednakog precnika tocka (16"= 63,19 cm, 15"=63,45 cm) felga 16" ima 2,54 cm veci precnik, a sad mozes sam izracunati razliku izmedju povrsina felgi sto najvise utice na estetiku.
stani malo Gorane, nista te ne kontam :D skoro jednak precnik, pa onda veci precnik :?
uglavnom, ono sto ja tvrdim da oko prosjecnog BH vozaca nece skontati razliku u velicini izmedju te dvije dimenzije, a tek da je osjeti u toku voznje je skoro naucna fantastika. vrlo dobro znam sta znaci voziti na "niskoj", a sta na "mesnatoj" gumi, a posebno sta to znaci za izgled auta. samo govorim da izmedju te dvije dimenzije po mom misljenju nema neke bitne razlike.
zivili

edit
Image
nasao sam i neku sliku. nije bas ta dimenzija ali je 225/50-16 vs 195/65-15. vidi se da je 16" malo sira, ali visinom su potpuno iste. razlika je toliko mala da je skoro i nevidljiva gledajuci sa strane u tocak. zbog toga i kazem da je po meni tu jedini izbor u ljepoti samog modela felgi. ostalo je zanemarivo.
Procitaj ponovo... Jedna stvar je precnik tocka, a druga stvar je precnik felge.Precnik tocka moze biti isti, a da je precnik felge razlicit i upravo to imas u slucaju ove 2 dimenzije.
Sto se tice voznih osobina tu si u pravu, za prosjecnog vozaca nema razlike, ali na felgu ne utice samo izgled, cak i da su istog dizajna felga 16" vise doprinosi estetici auta nego 15". Tih 2,5 cm razlike u precniku izmedju 2 felge na papiru djeluje malo ali je u praksi jako vidljivo.
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#23 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by sparky »

procitao sam. malo su me konstrukcije recenica odvele u drugom smjeru. sve sto ti govoris je potpuno ok. samo ja ipak mislim da se to ne primjeti toliko da bi svakome zapelo za oko.
User avatar
muha_sa
Posts: 141022
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#24 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by muha_sa »

M e m o wrote:pretpostavlja se da će felga /alu/ biti istog dizjana i kao 15ka i kao 16ka

pobrko si ti jarane, a dobro je čovjek opiso
prečnik TOČKA je isti i treba da bude
ali je prečnik FELGE veći za 2,54 cm /naravno, jer je felga veća za jedan col/ a to automatski znači da guma mora za isto toliko biti manje "deblja" da bi prečnik TOČKA ostao isti
kontaš?
ja se zajebah i to žestoko :oops:
imadoh šesnestke--ljetni set-- 16 x 205 x 50.

stare mi bile al šara dobra i ja pred sezonu odoh da kupim nove--- kad nemaju 205 x 50 i prodavac mi predloži 205 x 55 ---kupim sve 4 i sav sretan kuci :-D parkiram rikvercom kad nešto zastruga :-) prednje mi dodiruju unutrašnji blatobran :oops: :oops: vozio ih dva mjeseca i skino---jebo to ako cu kontat koliko cu smotat plašeci se da ne dodirne blatobran :-)
User avatar
M e m o
Posts: 821
Joined: 08/08/2014 09:27
Location: Tuzla

#25 Re: Felge 15 ili 16 cola...dilema...za i protiv ?

Post by M e m o »

čudi me nisi znao da dobijaš "deblju" gumu a s time i veći prečnik točka, i to za 2 cm !!!
a auto ti je više za 1 cm

112,75 mm je debljina nove gume / stara bila 102,5 mm

...koje auto je u pitanju ?, neko malo gradsko vjerovatno (Clio, Pežo 206, Fabia, Polo...) dok mu je tako mali blatobran da guma te dimenzije zapinje
Post Reply