FEDERALIZACIJA BIH U EVROPSKOM PARLAMENTU

[Kolinda]

Ne jedan narod, nego jedna stranka. Da se ne lažemo, onoga momenta kada bi HDZ i dobio taj famozni treći entitet
odmah bi startale opstrukcije i otvoreno rasturanje države a la Dodik. Mislim to i sad rade, ali rade na lijepo
upakovan način kao tobožnju borbu za ravnopravnost naroda.

To nije točno, kada bi Hrvati imali svoj entitet HDZ bi imao puno manju potporu jer
više nebi bilo važno da se Hrvati grupiraju i ne rasipaju glasove. Ta opsjednutost
raspadom BiH će dovesti do takvog scenarija.

Nemojmo se praviti naivni, HDZ među Hrvatskim glasačkim tijelom u BiH nema pravu alternativu niti
opoziciju. Čović jednom kada bi preuzeo uzde u potpunosti, nikada ih više ne bi ispustio.
Uostalom izbori u Hrvatskoj pokazuju koliko Hrvati iz Bosne glasaju za opozicione stranke
iz Hrvatske. Svaki put je HDZ dobijao apsolutno. Identifikacija Hrvata u BiH sa HDZ-om je frapantna.

Ti ili misliš da su Hrvati mentalno ograničeni ili da ne shvaćaju stanje u državi u kojoj žive.
Pluralizam je pojam koji koincidira sa demokracijom i u ovom sustavu Hrvati nemaju izbora tj.glasaj za HDZ ili baci glas . A ako ne shvaćaš zašto je tako onda ga jebi....

[dale cooper]

Ti ili misliš da su Hrvati mentalno ograničeni ili da ne shvaćaju stanje u državi u kojoj žive.
Pluralizam je pojam koji koincidira sa demokracijom i u ovom sustavu Hrvati nemaju izbora tj.glasaj za HDZ ili baci glas . A ako ne shvaćaš zašto je tako onda ga jebi....

Zato što nemate alternative HDZ-u. Nemate nijedne druge stranke koja bi se istinski i na pošten način borila
za ravnopravanost Hrvata u BiH i boljitak same države. HDZ samo želi etnički zapišanu cjelinu gdje će Čović
i kompanija biti bosovi. HDZ nikada nije odustao od ideje Herceg Bosne, samo što je retorika drugačija
upakovana.

[Lincoln-Burrows]

A recimo u bošnjačkom klubu doma naroda SDA dobije 5 mjesta, SBB 5 mjesta i SDP 5 mjesta. I Čović ih zovne svu trojicu u svoj kabinet, skine gaće i kaže "e da vidimo koji će mi bolje popušiti". Malo slikovito objašnjavam da skontaš poentu.

Recimo da ono o opkoljavnju naroda je smiješno i neću komentirati.

Ovo gore ovaj primjer je upravo zbog toga jer nema hrvatske izborne jedinice,
jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Eto vidiš, ovako kako je sad u Domu naroda nisu oni koje Hrvati sami biraju u tome je cijela poenta.

[Alfons Kauders]

Baš me interesira kako će se organizirati izbori 2018. s ovim postojećim izbornim zakonom.
Nema presedena u Stocu. To su izbori za lokalnu upravu i o njima se US nije očitavao. Pobrkao si lončiće.

Nisam pobrkao nish doktore. Krenulo je od Mostara, pa sad Stolac, pa onda cijeli kantoni ili FBiH.

Ali nema frke, da vidimo dokle ce se dogurati. Usput, to ne znaci da se nece moci odrzavati izbori u RS, ma koliko to odgovaralo Miletu. Ne znaci nista ni za lokalne izbore itd.

Zanimljiva igranka, ali za mene je samo jedna u nizu slamcica.

Sve će se to riješiti na kraju dobro.
Bakir će shvatiti da nema ništa pozitivnog ali i konkretnog u upletanju u izbor predstavnika drugome narodu (Dom naroda i predsjedništvo), čak je i manje-više gotovo i čist u svemu tome (zločesti Zlatko je glavni vinovnik u svakom dosadašnjem podvigu te vrste) i zajedno s hrvatskim kolegama osmislit će pravi zakonski okvir za izborni zakon koji će u samom startu zaustaviti zlonamjerne ljude poput Zlatka ali i svih ostalih lijevih nacionalsocijalista koji po pravilu svoje ''građanske'' ideje prvenstveno usmjeravaju za oduzimanje jednakopravnosti malobrojnijem narodu.
Samo prvo treba da se opere pred radikalnom nacionalsocijalističkom oporbom, koja ipak kontrolira gotovo čitav ''nevladin'' sektor i ''nezavisne'' medije čiji utjecaj na javnost nije baš malen. Ja mislim i nadam se da će uspjeti

Dakle od 2018, prica se prebacuje sa ISILa na Handzar kao prijetnju na rigipsu krscanstva?

[Hafis]

Čini mi se da smo i na ovoj temi izdominirali.
Nema čak ni prašinara da smetaju. Filter je čudo

[Hafis]

dupli

[spreca]

Prolupo si 'Afize...znas ko sam sa sobom prica ...ti Afize

[Obi Wan Bosnian]

jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Sve je to HNS i nema nikakvih razlika u stavovima osim nekih folklornih.

Kod Bošnjaka postoje sigurno bar dvije struje. Ova više okrenuta vjeri i istoku (SDA i društvo) i ova više sekularna i zapadna (SDP i društvo). Ta se razlika može primjetiti i među običnim ljudima u razgovorima i stavovima. Slično imaju i Hrvati Hrvatske ali ne i Hrvati BiH.

To što bi više hrvatskih stranaka bilo u domu naroda ne mijenja moju poentu jer bi oni bili koalicija isto kao što su sada svi u HNS. I kao hrvatska koalicija bi imali apsolutnu vlast nad Bošnjacima jer se bez njih ne bi moglo. Dakle opet lider te koalicije zove u kabinet i provjerava koji bošnjački lider najbolje svira frulu.

[Alfons Kauders]

Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

Nou. Jer pluralizma nema ni na nizim nivoima vlasti... Lokalnih stranaka, nezavisnih nacelnika itd.

Tako da taj izgovor ne pije vode... Uostalom, ZDK i TK imaju stanovnika koliko ima Hrvata u BiH - pa ni tamo ne vidimo masu takvih pojava.

Iluzorno je ocekivati da ce Hrvati u BiH ikad imati 3-4 ozbiljne politicke opcije, cisto gledajuci brojno stanje. Ima prostora npr za dvije jake opcije i to je to.

[and]

Onda ne znam u čemu je problem, idemo dalje po starom.

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

[Hafis]

jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Sve je to HNS i nema nikakvih razlika u stavovima osim nekih folklornih.

Kod Bošnjaka postoje sigurno bar dvije struje. Ova više okrenuta vjeri i istoku (SDA i društvo) i ova više sekularna i zapadna (SDP i društvo). Ta se razlika može primjetiti i među običnim ljudima u razgovorima i stavovima. Slično imaju i Hrvati Hrvatske ali ne i Hrvati BiH.

To što bi više hrvatskih stranaka bilo u domu naroda ne mijenja moju poentu jer bi oni bili koalicija isto kao što su sada svi u HNS. I kao hrvatska koalicija bi imali apsolutnu vlast nad Bošnjacima jer se bez njih ne bi moglo. Dakle opet lider te koalicije zove u kabinet i provjerava koji bošnjački lider najbolje svira frulu.

To su tvoja politička stajališta. Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno, i opravdanje bi uvijek bilo isto.
A suština svega se svodi da u bošnjačkoj političkoj filozofiji postoje samo dvije strane: dobro - to su sami oni, i zlo - to su svi oni drugi osim Željka Komšića, čika Jove teritorijalca i Dragana Vikića.

[Hafis]

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

[Alfons Kauders]

jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Sve je to HNS i nema nikakvih razlika u stavovima osim nekih folklornih.

Kod Bošnjaka postoje sigurno bar dvije struje. Ova više okrenuta vjeri i istoku (SDA i društvo) i ova više sekularna i zapadna (SDP i društvo). Ta se razlika može primjetiti i među običnim ljudima u razgovorima i stavovima. Slično imaju i Hrvati Hrvatske ali ne i Hrvati BiH.

To što bi više hrvatskih stranaka bilo u domu naroda ne mijenja moju poentu jer bi oni bili koalicija isto kao što su sada svi u HNS. I kao hrvatska koalicija bi imali apsolutnu vlast nad Bošnjacima jer se bez njih ne bi moglo. Dakle opet lider te koalicije zove u kabinet i provjerava koji bošnjački lider najbolje svira frulu.

To su tvoja politička stajališta. Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno, i opravdanje bi uvijek bilo isto.
A suština svega se svodi da u bošnjačkoj političkoj filozofiji postoje samo dvije strane: dobro - to su sami oni, i zlo - to su svi oni drugi osim Željka Komšića, čika Jove teritorijalca i Dragana Vikića.

Jah, jah.

Opravdanja ko u prici, i najcesce su za sve krivi drugi. A znamo i koji.

Samo HDZ nikad ne grijesi.

[Obi Wan Bosnian]

Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno

Pa naravno. Nebitno je kako se zove taj što bi u ime 20% građana Federacije da upravlja svim procesima u Federaciji. Samo zato što je "nosilac europskih vrijednosti" dok je ostalih 80% građana Federacije očigledno narod sa posebnim potrebama pa treba da nama upravlja ovih 20%

[Alfons Kauders]

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

Ma ja, i to je neko drugi kriv. Jovan iz Nevesinja nazvao ulice po Lorkovicu, Franceticu i Luburicu... Asim iz Blagaja demolirao Partizansko groblje...

Nista vi niste zajebali.

[Hafis]

Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno

Pa naravno. Nebitno je kako se zove taj što bi u ime 20% građana Federacije da upravlja svim procesima u Federaciji. Samo zato što je "nosilac europskih vrijednosti" dok je ostalih 80% građana Federacije očigledno narod sa posebnim potrebama pa treba da nama upravlja ovih 20%

-nitko ovdje nije rekao da će netko nekome upravljati, već se govori o pravu izbora svojih predstavnika.
Tvoj je stav da Hrvati ne zaslužuju više vlasti od onog postotka koji čine u stanovništvu.
Moj je stav onda da treba Hrvatima dati prostor u kojem će oni biti 80% a onda ćemo se zaslagati za sve ono što se ti ovdje zalažeš.

[Mirza007]

Ne može 20% imati isti uticaj kao 80%

To je suština priče.

Individualna prava trebaju biti 100% zagarantovana. I kolektivna prava moraju biti zagarantovana u smislu da bude garantovano učešće u vlasti u onom omjeru koliko je taj kolektiv procenat stanovništva (dakle u slučaju Hrvata 20%).

Ali ne može 20% imati vlasti podjednako sa 80%. Ne ide. Ne učestvuju u punjenju državne kase sa 50% pa ne mogu imati ni 50% vlasti.

Veliš dat im 20% vlasti. Pa ne bi se to javno usudili reći ni oni šovinistički fašisti tipa Bajrović ili Suljagić, a ne još da to uđe u nekakv prijedlog.
uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

Odakle dotur salje postove:
a) Iz ulice Mile Budaka?
b) Iz ulice Jure Francetica?
c) Iz ulice Mladena Lorkovica?
Obrazli, kakvog ga vec Bozo Ljubic dade, nadje za shodno drugima spocitavati "sovinisticki fasizam" (autorsko pravo na navedenu kovanicu pripada prvospomenutom).

[prog321]

pa Hrvati imaju taj prostor.
zove se Hrvatska

[Lincoln-Burrows]

Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

Nou. Jer pluralizma nema ni na nizim nivoima vlasti... Lokalnih stranaka, nezavisnih nacelnika itd.

Tako da taj izgovor ne pije vode... Uostalom, ZDK i TK imaju stanovnika koliko ima Hrvata u BiH - pa ni tamo ne vidimo masu takvih pojava.

Iluzorno je ocekivati da ce Hrvati u BiH ikad imati 3-4 ozbiljne politicke opcije, cisto gledajuci brojno stanje. Ima prostora npr za dvije jake opcije i to je to.

I dvije je više od jedne, ovako se glasa za jednu ili si bacio glas u vjetar.
Izborna jedinica je sada glavno izborno obećanje manje ljudi gledaju na standard.
Ta izborna jedinica nije nešto čega se treba plašiti, ne vidim ja tu nikakav problem.
Ovdje me neki uvjeravaju u odvajanje i RSizaciju, čuj meni govore o tome
i bolje od mene znaju šta ću napraviti, nečuveno.

[Obi Wan Bosnian]

[and]

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

fašističke elemente imaš navedene u presudi.
to nije pojedinačna zajebancija, a piše ko je radio na tome.
interesuje me kako neka organizacija koja to radi može postojati.
vidim ove isil i ostale ganjaju

[Hafis]

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

Ma ja, i to je neko drugi kriv. Jovan iz Nevesinja nazvao ulice po Lorkovicu, Franceticu i Luburicu... Asim iz Blagaja demolirao Partizansko groblje...

Nista vi niste zajebali.

Dobar pokušaj. Samo ne znam kakve veze ima s temom. Sutra će se skinuti fašistički nazivi s ulica u Mostaru.Ali....idu svi nazivi u bubanj pa da vidimo tko zaslužuje da ima ime ulice u Mostaru a tko ne.
Vego, nešto si mi ostao bRez municije ovdje. Hoćemo li sad na ekonomiju da nam objasniš da se omogućavanje izbora svojih legitimnih zastupnika u Dom naroda kosi sa zdravom logikom tržišta, kretanjem fiskalne politike s posebnim uplivom na kamatnu stopu

[Obi Wan Bosnian]

-nitko ovdje nije rekao da će netko nekome upravljati, već se govori o pravu izbora svojih predstavnika.

Ako se vlast ne može napraviti i zakoni ne mogu donositi bez saglasnosti hrvatskog kluba doma naroda da li to znači da hrvatski klub doma naroda upravlja Federacijom? Naravno da znači. Da li hrvatski klub doma naroda predstavlja 20% građana Federacije? Predstavlja. Da li to znači da tih 20% građana Federacije upravlja Federacijom. Znači.

[Hafis]

[quote="and"
Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

fašističke elemente imaš navedene u presudi.
to nije pojedinačna zajebancija, a piše ko je radio na tome.
interesuje me kako neka organizacija koja to radi može postojati.
vidim ove isil i ostale ganjaju

Prvostupanjski

[Mirza007]

Ima ona stara narodna: HNS će poželjeti SDA, ali SDA više neće biti...

Ima ona još starija, uzbečka: ''Ljevičari'' tj. SDP, DF, GS će željeti stvarati multietničko društvo, ali će im nedostajati dvije od potrebnih tri komponenti.

Pa necete se valjda svi tako brzo iseliti? Mislim trendovi idu u tom pravcu ali bas svi tako brzo....?