Fasizam jos nije porazen

Locked
User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#26 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by prljavi Hare »

Čitalac wrote:
bolton93 wrote:Koliko ja znam državi Srbiji niko trenutno više niko ne sudi za fašizam i genocid. :?

Srbija ima razloga da bude ponosna na svoju višedecenijsku antifašističku tradiciju. :)
Ima Srbija razloga da bude ponosna na antifašističku tradiciju, ali se ne ponosi tom tradicijom ima tome već 20 i kusur godina, baš negde od onog trenutka kad nam je zvanična politika postala četništvo, praćeno crkvenim orgijanjem.
Od tog momenta kad su "vojvode" počele da nam kroje kapu, odosmo u propast, u zločin i u sramotu.
Meni je stvarno mučno da se partizana danas sećamo samo kad nas Putin pritisne iz Moskve, na dan oslobođenja Beograda. Ostalim danima valjda verujemo da su nas oslobodili četnici.
Ali ono što mene stvarno boli, to je što tu kod vas, na području RS-a, uopšte ne vidim neku želju da ljudi priznaju šta su učinili u periodu 1992-1995. To ludačko poricanje onolikog zla, to sprdanje sa žrtvama, to ruganje zdravom razumu i poštenju, to će nauka valjda jednom uspeti da objasni. Ne znam kad, ali verujem da će se i to desiti. Kad ih podsetiš na zločin, na onoliku krv, kažu - provociraš. Pa, gde to ima da ubicama ne smeš da kažeš da su ubice? Da pljačkašima ne smeš da kažeš da su kriminalci? Gde se to još sa pažnjom odnosi prema zločincima?!
Čitam o onim stražarima iz Omarske. To sve pušteno na slobodu odavno. Odem na telefonski imenik Prijedora, svi su tamo - Miroslav Kvočka, Dragoljub Prcać, Milojica Kos...idila. Sve dok je na snazi ta četnička ideologija, tu ništa dobro biti neće. Tu je samo mrak, jeza, nož i strah.
Pa, ljudi moji, kad gledam snimke iz Bosne, s početka rata, april-maj 1992. godine, zemlja lepa, sve procvetalo, rađa voće, prosto ta slika sa ekrana miriše. Pa, koliki manijak treba da budeš da u takvoj lepoti smišljaš i činiš zlo?! Pre neki dan čitam, identifikovana tromesečna beba, ubijena u Bratuncu u maju 1992. Pucali joj u glavu. Čitam tri puta - pucali u glavu tromesečnoj bebi. Tu staje razum, tu sve staje.
Evo dok ovo pišem, Dodik na TV B92, puna mu usta demokratije i srpskog naroda. Pa, reci Milorade narodu - evo, dobili smo RS jer smo tog 10. maja 1992. u Bratuncu pucali u glavu Adini Hajdarević, od oca Vahida, rođenoj 22. januara 1992. godine. Jel može iko da bude srećan u toj zemlji? Kako se živi posle toga? Ima li života?
Izvinite, odužio sam, pogode me ove stvari, a znam da niko ne voli da čita duge postove.

KAPA TEBI DOLE VELIKI I NORMALNI ČOVJEČE!!!ČOVJEČE,PRIJE SVEGA!!!!!! :thumbup:

Pročitah tvoj post,tvoj odgovor ovome....nečemu.....bez da sam trepnuo!!! :thumbup:
I nemoj zezati,post nije dugačak,do jedne jedine tačke je tačno toliki,koliki i treba da bude!
Inače kada pročitam tvoje postove.pomislim:"Tačna je ona....Nada umire poslednja!" :thumbup:

Svako dobro! :thumbup:
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#27 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by popajic »

U mom drustvu uvijek bio neko kao @citalac , koji je "stvari" nazivao pravim imenom , tako da me nimalo ne cudi njegov stav( :thumbup: )
A da su nam lijepili etikete kao - komunjara, islamofob , procetnik , balija...jesu :D Sto je dobro !
Gluho i naopako bi bilo da nas neljudi smatraju svojom ekipom.
Sto neko od forumasa rece - treba se svim snagama boriti protiv nabujalih , novokomponovanih fasista , a ne protiv naroda.
A da se fasizam Bosnom razbaskario - jeste ! Smrt mu !!!
User avatar
argyle
Posts: 1911
Joined: 17/10/2010 09:56
Location: Džamahirija Bosna

#28 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by argyle »

U Prijedoru osvanuo grafit "Incko je mrtav, Cigani i muslimani u logore"

Image

Grafit "Incko je mrtav, Cigani i muslimani u logore" osvanuo je na zidu jedne prijedorske firme, rečeno je u policiji.

Nepoznati počinilac grafit je ispisao auto-sprejom na spoljašnjem dijelu betonske ograde firme "Sanprom trejd" u naselju Čirkin Polje, u vlasništvu Sime Švrake.

Krivično djelo izazivanje nacionalne, rasne ili vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti prijavljeno je juče oko 9.00 časova.

U Prijedoru je jučer obilježen Dan logoraša BiH, u organizaciji Saveza logoraša BiH, a ovaj skup danima je izazivao protivljenje općinskih vlasti, te predstavnika boračkih udruženja u RS-u.





qualis pater, talis filius
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#29 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by JoseMujica »

ma kakvi poražen...ja bih rekao da je fašizam u laganom ali sigurnom usponu i to ne samo kod nas već i u Evropi....samo se sjetite francuskih "nogometnih" rasprava o rasnim kvotama :-) , a u EU je to ipak ispod tepiha, pa ponekad izbije na površinu, dok mi u BiH živimo u fašizmu, a da ne budemo subjektivni, dok je u Šumskoj otvoren, kod nas u Sarajevu je to prikriveni tinjajući fašizam, koji na svu sreću, ipak još uvijek, nije mainstream.

evo najnovije razglednice iz Šumske :-)
"Inzko je mrtav"

U Prijedoru ispisan grafit koji poziva na nacionalnu mržnju

U prijedorskom naselju Čirkin Polje, na dijelu betonske ograde, osvanuo je grafit "Inzko je mrtav, Cigani i muslimani u logore".

Ispisan je auto-sprejom na spoljašnjem dijelu betonske ograde firme "Sanprom Trade", koja je u vlasništvu Sime Švrake.

Policiji je ovo krivično djelo izazivanje nacionalne, rasne ili vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti prijavljeno jučer oko 9.00 sati.

U Prijedoru je jučer obilježen Dan logoraša BiH, u organizaciji Saveza logoraša BiH, a ovaj skup danima je izazivao protivljenje općinskih vlasti, te predstavnika boračkih udruženja u RS-u.
User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#30 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by prljavi Hare »

JoseMujica wrote:ma kakvi poražen...ja bih rekao da je fašizam u laganom ali sigurnom usponu i to ne samo kod nas već i u Evropi....samo se sjetite francuskih "nogometnih" rasprava o rasnim kvotama :-) , a u EU je to ipak ispod tepiha, pa ponekad izbije na površinu, dok mi u BiH živimo u fašizmu, a da ne budemo subjektivni, dok je u Šumskoj otvoren, kod nas u Sarajevu je to prikriveni tinjajući fašizam.
"Inzko je mrtav"

U Prijedoru ispisan grafit koji poziva na nacionalnu mržnju

U prijedorskom naselju Čirkin Polje, na dijelu betonske ograde, osvanuo je grafit "Inzko je mrtav, Cigani i muslimani u logore".

Ispisan je auto-sprejom na spoljašnjem dijelu betonske ograde firme "Sanprom Trade", koja je u vlasništvu Sime Švrake.

Policiji je ovo krivično djelo izazivanje nacionalne, rasne ili vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti prijavljeno jučer oko 9.00 sati.

U Prijedoru je jučer obilježen Dan logoraša BiH, u organizaciji Saveza logoraša BiH, a ovaj skup danima je izazivao protivljenje općinskih vlasti, te predstavnika boračkih udruženja u RS-u.
U pravu si Mujice!Ali sta nam preostaje do borba protiv istoga!I ona nikada nece prestati,vazda ce biti
fasista,a i ovih kontra! :thumbup:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#31 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by JoseMujica »

treba čovjek ostati dosljedan sebi i ne pokleknuti pred klicanjem masa....svaka masovna pojava nosi u sebi primjese ludila...fašizam je sam po sebi masovan i kolektivan sport jer bez masa nema fašizma.

Evo samo čitajte ovaj forum, pa ćete vidjeti da većina postova sadrži samo ponavljanja etabliranih nacionalnih fraza i istina, bez apsolutno bilo kakvog otklona prema istima ili kakvog kritičkog mišljenja prema ishodu, ovih etabliranih, šupljih šablona. Otiđite samo na navijačke( fol sportske) teme na ovom forumu i tu ćete shvatiti vitalnost fašizma.

U Sarajevu treba pod hitno razbijati onaj budalasti kulturološki koncept raje, kao prvog kolektiviteta sa kojim se djeca susreću još u ranom djetinstvu...raja je karta za ulazak u balkansko ludilo
Last edited by JoseMujica on 10/05/2011 10:25, edited 1 time in total.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#32 Re: Dan (anti)fasizma

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

Erzsebet wrote:
Majda Balić: Smrt fašizmu! I tebi sine...

66 godina nakon što smo pobijedili fašizam…

Stara dama Evropa je čet’res’ pete bila uvjerena u „nikad više“. Njemačka je kapitulirala, Hitler se ubio, a Nürnberg je trijumfalno presudio onima živima. Evropa nije uprljala svoje prste zračenjima američke atomske bombe nad „malima žutima“, a i dobila je Italiju koja se pokolebala malo prije samoga kraja i odabrala „pravu stranu“ skidajući sa sebe musolinijevski fašizam i prigrlivši Bandiera rossu. Evropa je očišćena od zla, spremna da živi u prosperitetu i jedinstvu, najavili su nam. Napaćeni živi Jevreji dobili su zadovoljštinu osnivanjem države Izrael na drugome kontinentu – Evropa nikako nije znala kako da im se iskupi osim da ih skloni dalje od sebe, kako je ne bi podsjećali na ružne stvari koje je dopustila da im se dese…

„Nikad više“ je pobjednički odjekivalo Evropom. No, da se to nije odnosilo baš na cijeli kontinent, saznali smo tek nekoliko dekada kasnije. „Cijeli Balkan ne vrijedi kostiju jednoga pomeranskoga grenadira.“ - rekao je Željezni kancelar, Otto von Bismarck, jednom davno. Izgleda da je demokratska Evropa dijelila njegov stav početkom devedesetih kada je riječ o eks YU prostorima.

Image

66 godina je prošlo od savezničkog oslobađanja Berlina i zatiranja njemačkog nacističkog neprijatelja. Malo više od pola stoljeća nakon toga, najmoćniju polugu Evropske Unije čine baš dva nekadašnja najveća neprijatelja, Njemačka i Francuska. „Naučili smo lekciju“, poručuju svijetu, stvarajući jaku nadnacionalnu državu spremnu da lagano postane konkurentna velikom, moćnom, demokratskom SAD-u. Evropa se monetarno i geografski ujedinjuje, spremna na vječiti mir i blagostanje.

No, je li baš sve tako sjajno? Da li je fašizam zaista mrtav? Ili još „trza nogama“?

Pođimo od Austrije, domovine najopakijeg soboslikara­/Firera prošloga stoljeća. Austrijskim biračima su se otvarile mogućnost da na predsjedničkim izborima prošle godine, 25. aprila, daju glas kandidatu – nacističkog poimanja. Oni malo ciničniji bi primijetili da u Austriji sve i počinje. Slobodarska partija, stranka ekstremno desne orijentacije, imenovala je tako svog kandidata – pedesetogodišnju „majku nacije“ Barbaru Rosenkranz, odbornika i člana pokrajinske vlade u Donjoj Austriji. Do tada je uspješno levitirala sa svojim stavovima, latentno se zalažući za toleranciju (neo)nacističke propagande. Tek prošle godine u obraćanju naciji kao predsjednički kandidat, naglasila je neophodnost revizije zakona o zabrani nacističke propagande. Po njenom mišljenju, zakon je u suprotnosti sa odredbama austrijskog Zakona o slobodi mišljenja i izražavanja. Sve lijepo i demokratski. Sa slobodom govora i glasanja.

Gospođa je ličnim primjerom dala podsticaj na odbranu od „infiltracije tuđinske krvi“ u vene nacije. U braku sa istaknutim funkcionerom zabranjene nacističke stranke NDP, rodila je šest kćerki i četiri sina – krsteći ih u duhu Hitlerovih učenja – imenima iz germanskog epa Nibelungen: Heda, Ute, Alvine, Zonhild, Hildrun, Mehthild, Arne, Folker, Horst i, naravno, Volf. Rosenkrantzova je dobila „tek“ 15.62%, no treba li nas brinuti to “tek” kada shvatimo da iz godine u godinu raste i nacional-patriotizam te vrste u cijeloj Evropi?!

Arijel Muzikant, čelnik Izraelskog kulturnog centra u Beču komentira događanja u Austriji: „Nominacija Rosenkranzove, naciste iz potaje… nikako nije prihvatljiva – ravno je ruganju žrtvama holokausta u Austriji, ukupno 65.000 ovdašnjih Jevreja.“ Kada je za vrijeme prdsjedničke utrke upitana o gasnim komorama i koncentracijskim kampovima – Rosenkrantzova je izjavila da je išla u školu između ’64 i ’76 i da ne planira mijenjati svoja viđenja povijesti koju su je tada naučili. Naime, u to vrijeme, Austrija je u potpunosti izbacila Drugi svjetski rat iz historijskih knjiga. Zvuči li vam poznato?

Zbog ovakvog načina ophođenja gospođa Rosenkrantz je svrstana je u red „nacista iz potaje“, mada pravi izraz “Kellernazis” u bukvalnom prevodu znači “nacisti iz podruma”. Sve jako podsjeća na slučaj nekadašnjeg predsjednika te drževe i generalnog sekretara Ujedinjenih nacija od 1972. do 1981., Kurta Waldheima, kome je dvije decenije bio zabranjen ulazak u SAD, nakon što se saznalo da je bio član njemačke jedinice koja je počinila mnoge zločine u tadašnjoj Jugoslaviji tokom Drugog svjetskog rata. Noviji primjer je slučaj pokojnog austrijskog desničara, lidera Saveza za budućnost Austrije Joerga Haidera, koji je hvalio aspekte Hitlerove politike rada i izdavao anti – semitska saopćenja. Ružno je reći da je Gospođa Evropa odahnula, ali nakon tragične saobraćajke u kojoj je 2008. godine poginuo premijer vlade Austije, Joerg Haider, nekako su svi u anitfašističkoj Evropi disali lakše.

Malo službene statistike iz Trećeg Rajha nije naodmet: Austrija je sačinjavala samo 11% od ukupnog stanovništva Hitlerovog Trećeg Rajha. Od ukupnog broja članova Hitlerove Nacional – socijalističke partije, čak njih 40% su bili iz Austrije.

Mnogi se slažu da trenutno raspoloženje u demokratskoj majčici Evropi prema imigrantima jako nalikuje onom antisemitskom raspoloženju između dva svjetska rata u Vajmarskoj Republici Njemačkoj. Za sve probleme vezane za nezaposlenost, nestabilno stanje u državi i narastajuće netrepeljivosti, tada su bili krivi Jevreji. Da li će Evropa ovaj put elegantnije pronaći krivce za recesiju?

U novembru 2005. godine se u Francuskoj pobunio najniži društveni sloj. Pobuna je trajala oko dvije sedmice. Grupe mladih ljudi širom Francuske, uglavnom Sjevernoafrikanci ili potomci crnih Afrikanaca, palili su automobile i bacali kamenje na policiju. Francuska je zemlja univerzalnih vrijednosti, u kojoj diskriminacija ne može postojati jer svako može dobiti državljanstvo ako se integrira. Stvarnost je da je u Francuskoj u posljednjih četrdesetak godina, najveći broj imigranata iz Sjeverne Afrike, a velike su imigracije crnih Afrikanaca i Kineza iz bivše francuske Indokine. Ovi su ljudi getoizirani, uglavnom nezaposleni, nedovoljno obrazovani – imaju malo šansi za zaposlenje i poboljšanje društvenog i ekonomskog položaja. Pravi Francuzi ih preziru, boje ih se, a konzervativne stranke potpiruju njihove strahove. Sasvim demokratski. Još ukoliko su muslimani koji se bore za prava nošenja nikaba, tek će osjetiti francusku demokraciju – od 11. aprila je kažnjivo nositi nikab, a svima koji se ne povinuju slijedi kazna od 150 eura. Za početak. Udruženja za zaštitu ljudskih prava organizovanjem demonstracija u Parizu najoštrije su osudili poteze francuske vlade protiv muslimana u ovoj zemlji – čiji se broj kreće između pet i sedam miliona. Dominik Vilpen, bivši premijer Francuske, je također kritikovao vladu zbog održavanja rasističkih konferencija.

Image

“Od Finske do Crnog mora, naprijed, naprijed, Fireru, naredi – mi te slijedimo”, ovu su pjesmu pjevali njemački vojnici 1941. godine tokom pohoda na Moskvu. Nakon Staljingrada, ove pjesme više nije bilo. No, ipak, ova danas naizgled zabranjena pjesma još uvijek odzvanja iz nekih podruma – pjevaju je mladi neonacisti. Dok su njihovi djedovi sanjali o osvajanu Evrope i svijeta, neonacisti su fokusirani na navodno “oslobađanje” Njemačke od stranaca. Omiljene parole su im “Auslaender Raus” – stranci van, i “Deutschland den Deutschen” – Njemačka Nijemcima.

Možda bi trebalo obratiti pažnju i na Izrael i njihovu legalizovanu formu cionizma, koju mnogi često smatraju inačicom nacizma. Svijet se već “pomirio” sa tim da na svako kritiziranje izraelske politike bude optužen za antisemitizam.

U našoj nam domovini, stvari isto idu nabolje. “Miješani” brakovi i ljubavne veze između onih različitih nacionalnosti (i vjeroispovijesti) samo mogu da dovedu u nevolje sa obiteljima “sa obje strane”. Jer, pobogu, “ima toliko boljih naših” – najčešće je opravdanje onih sa obje strane nevidljive crte.

Kako mi u BiH volimo da smo moderni i da se ugledamo na majčicu Evropu, zar treba da čudi stanje istreniranog nacionalizma u kojemu živimo? Više nije problem reći unučiću da je pradedo bio „malo ustaša“, „malo pripadnik handžar divizije“, a odjednom ponosno isplivavaju nacističke veze među obiteljima i na poslovnome planu.

Evropom se u posljednje vrijeme širi talas ekstremno – desnih i populističkih partija (koje se zajednički nazivaju Euronacionalizam), a ove su partije društveno prihvaćene i učestvuju u političkom životu, ali se smatra da imaju bliske veze sa neonacističkim grupacijama. Za neke od takvih partija smatraju se: Front National (Francuska), British National Party (V. Britanija), Freiheitliche Partei Österreichs ili FPÖ (Austrija), Alleanza Nazionale (Italija) i mnoge druge.

Svijet, koliko god dvoličan bio – slaže se u jednom: ovih dana nije baš najpopularnije biti imigrant, a posebno musliman imigrant. Možda se konačno skine svjetski bijes na tu vjersku skupinu nakon “sklanjanja” Bin Ladena, poslije njega možda i pukovnika Gadafija, ali samo možemo pretpostavljati ko će to imati čast nositi žutu traku poslije njih.

Za kraj, u mome je susjedstvu godinama kolao vic o podobnima. Pitala učiteljica malog prvačića na času historije ko su to bili partizani. “Partizani su bili fini ljudi koji su nas branili od ustaša, četnika…” – ispali mali kao iz topa. “Dobro”, kaže učiteljica zadovoljna odgovorom: “A ko su bili četnici i ustaše?”. Mali se počeše po glavi, promisli još jednom, i sav ponosan krene: “Dedo, babo, adže, dajo…Eto, sretan vam 9. maj, Dan pobjede nad fašizmom, zemljaci! Na vrijeme ispitajte svoje susjedstvo i provjerite stepen demokracije! Sve me nešto strah da kada idući put uskliknemo: „Smrt fašizmu!“, ne dobijemo tragično – komični odgovor: „I tebi, sine…“
Novinar Com Ba
Sve je dobro napisano osim onog boldiranog. Tu bi trebalo da stoji " Deda, caca, striko, ujo... :P
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#33 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by popajic »

JoseMujica wrote: ...
U Sarajevu treba pod hitno razbijati onaj budalasti kulturološki koncept raje, kao prvog kolektiviteta sa kojim se djeca susreću još u ranom djetinstvu...raja je karta za ulazak u balkansko ludilo
e, hebi ga sad...pa, s kim cu protiv fasizma ako necu s rajom ? :D
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#34 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by JoseMujica »

:lol: dobro si ....ali ne zaboravi da nije raja uvijek pozitivna referenca....ima stara narodna koja kaže da raja traje dok jarani ne nađu hanume :D
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#35 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by zonbirile »

JoseMujica wrote:treba čovjek ostati dosljedan sebi i ne pokleknuti pred klicanjem masa....svaka masovna pojava nosi u sebi primjese ludila...fašizam je sam po sebi masovan i kolektivan sport jer bez masa nema fašizma.

Evo samo čitajte ovaj forum, pa ćete vidjeti da većina postova sadrži samo ponavljanja etabliranih nacionalnih fraza i istina, bez apsolutno bilo kakvog otklona prema istima ili kakvog kritičkog mišljenja prema ishodu, ovih etabliranih, šupljih šablona. Otiđite samo na navijačke( fol sportske) teme na ovom forumu i tu ćete shvatiti vitalnost fašizma.

U Sarajevu treba pod hitno razbijati onaj budalasti kulturološki koncept raje, kao prvog kolektiviteta sa kojim se djeca susreću još u ranom djetinstvu...raja je karta za ulazak u balkansko ludilo
----------------------------------
daj bar ti mujice,zamjeni fašizam,nacizmom.interesantno naši prostori se služe netačnim fašizmom,anglosaksonci više,pravilnim nacizmom.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#36 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by JoseMujica »

naši prostori samo kopiraju i to veoma loše :D

a sada da li ima razlike između fašizma i nacizma....konceptualno nikakve, a možemo jedino govoriti o nekim nijansama
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#37 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by fatamorgana »

Fašizam jos nije poražen, a kaće ... neznamo, :(
neretvanac
Posts: 665
Joined: 23/03/2009 20:41
Location: Hercegovina

#38 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by neretvanac »

Cetnici obiljezavaju Dan pobjede nad fasizmom...

Aferim !
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#39 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by popajic »

JoseMujica wrote:naši prostori samo kopiraju i to veoma loše :D

a sada da li ima razlike između fašizma i nacizma....konceptualno nikakve, a možemo jedino govoriti o nekim nijansama
Ma, jesu fasizam i nacionalizam braca, ipak ima @zon. pravo. Za razliku od fasizma ( kome je u gro planu drzava), nacizam umobolno pociva na narodu , grozi se multi- kulti ,a nacionalizam konzumira i prije i poslije jela .
Haman kao kod nas. Rak rana ljudskosti.
( a raja koja traje do pojave prve hanume i nije raja :D )
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#40 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by JoseMujica »

evo jedan odličan tekst Umberto Eca, preuzet sa Sic-ove stranice...obratite pažnju na 14 principa :!: koje Eco navodi i onda kroz tu prizmu pokušajte promatrati svoju okolinu i šta sve i na koji način ljudi govore, pogotovu razmislite šta je ishodište ideja koje zastupaju

Eco: Ur-fašizam


Ali uprkos cijeloj ovoj zbrci, ipak mislim da je moguće skicirati listu elemenata tipičnih za ono što nazivam ur-fašizmom ili vječnim fašizmom. Ovi elementi ne mogu sačinjavati sistem, mnogi od njih su međusobno kontradiktorni i tipični su za mnoge druge vrste despotizma ili fanatizma. No, dovoljan je jedan od njih da otvori prostor fašizmu koji će se oko njega zgrušati.

Piše: Umberto Eco

U 1942., kada sam imao deset godina, osvojio sam prvu regionalnu nagradu na Ludi Juvenilesu, dobrovoljnom i obavezujućem takmičenju za mlade italijanske fašiste, što će reći – za svakog mladog Italijana. Retorički vješto elaborirao sam na temu „Trebamo li umrijeti za slavu Mussolinija i besmrtnost Italije“. Odgovorio sam pozitivno. Bio sam pametan dječak.

Proveo sam svoje dvije rane godine među fašistima, SS-ovcima, republikancima i partizanima, koji su svi pucali jedni na druge, pa sam naučio kako izbjegavati metke. Bila je to dobra vježba.

U aprilu 1945. godine partizani su osvojili Milano. Dva dana kasnije došli su u gradić u kojem sam tada živio. Bio je to trenutak radosti. Glavni trg je bio pun ljudi koji su pjevali i mahali zastavama, dozivajući Mima, regionalnog partizanskog vođu. Kao negdašnji maresciallo Carabiniera, Mimo se pridružio pristašama generala Badoglia, Mussolinijevog nasljednika, i izgubio nogu u jednom od prvih okršaja s preostalim Mussolinijevim trupama. Mimo se pojavio na balkonu gradske vijećnice, blijed, oslonjen se na štaku, i mašući rukom pokušao umiriti okupljenu masu. Ja sam čekao govor, jer je cijelo moje djetinjstvo bilo obilježeno velikim i historijskim Mussolinijevim govorima, čije smo najznakovitije odlomke napamet učili u školi. Tišina. Mimo je govorio promuklim, jedva čujnim glasom. Rekao je: „Građani, prijatelji. Nakon toliko bolnih žrtava… tu smo. Slava onima koji su pali za slobodu.“ I to je bilo to. Vratio se unutra. Građani su vikali a partizani su podigli svoje puške i svečarski zapucali. Mi djeca požurili smo skupljati čahure, dragocjene stvarčice, no ipak sam imao vremena naučiti da sloboda govora znači oslobođenje od retorike.

Nekoliko dana kasnije vidio sam američke vojnike. Bili su to Afroamerikanci. Prvi Yankee kojeg sam upoznao bio je crnac, Joseph, koji me u uveo u svijet čuda Dicka Traceya i Li’la Abnera. Njegovi jarko obojeni stripovi lijepo su mirisali.

Jedan oficir (kapetan ili major Muddy) bio je gost u vili porodice čija kćerka je bila moja školska kolegica. Upoznao sam ga u njihovom vrtu gdje su neke dame, okružujući kapetana Muddyija, pričale zavodljivi francuski. Kapetan Muddy znao je nešto francuskog, također. Moja prva slika američkih oslobodilaca bila je – nakon toliko bijelaca u crnim košuljama – slika kultiviranog crnog čovjeka u žuto-zelenoj uniformi, koji govori: Oui, merci beaucoup, Madame, moi aussi j’aime le champagne… Nažalost, nije bilo šampanjca, ali sam od kapetana Muddyija dobio svoj prvi Wrigley Spearmint, koji sam žvakao po cijele dane. Uvečer sam svoju žvaku stavljao u čašu vode kako bi sutradan bila svježa.

U maju smo čuli da je rat završen. Mir je za mene bio zanimljiva senzacija. Bilo mi je rečeno da je permanentno ratovanje prirodno stanje za jednog mladog Italijana. U narednim mjesecima sam otkrio da Otpor nije bio samo lokalni nego evropski fenomen. Naučio sam nove, zanimljive riječi poput: réseau, maquis, armée secrète, Rote Kapelle, varšavski geto. Vidio sam prve fotografije Holokausta iako sam značenje razumio prije nego sam naučio samu riječ. Shvatio sam od čega smo bili oslobođeni.

U mojoj zemlji danas postoje ljudi koji se pitaju da li je pokret Otpora uopšte imao realnog vojnog utjecaja na tok i ishod rata. Za moju je generaciju ovo pitanje irelevantno: mi smo neposredno razumjeli moral i psihološki značaj Otpora. Za nas je predmet ponosa bilo znati da mi Evropljani nismo pasivno čekali na oslobođenje. A za mlade Amerikance koji su svojom krvlju plaćali našu slobodu ipak je nešto značilo znati da su tamo iza linija fronta bili neki Evropljani koji su unaprijed otplaćivali svoj dug.

U mojoj zemlji danas postoje oni koji govore da je mit o Otporu bio komunistička laž. Istina je da su komunisti Otpor eksploatirali kao da je njihovo lično vlasništvo, jer su igrali glavnu ulogu u njemu, no ja se sjećam i partizana s maramama različitih boja. Noći i noći sam proveo prilijepljen uz radio i slušao poruke partizanima odašiljane preko Voice of London. Bile su istovremeno šifrirane i poetične poruke (The sun also rises, The roses will bloom), a većina od njih bile su „messaggi per la Franchi“. Neko mi je došapnuo da je Franchi, čovjek legendarne hrabrosti, bio vođa najjače ilegalne mreže u sjeverozapadnoj Italiji. Franchi je postao moj heroj. Franchi (čije je pravo ime bilo Edgardo Sogno) je bio monarhista i takav antikomunista da se odmah poslije rata pridružio ultradesničarskim grupama a potom bio optužen za kolaboraciju u projektu reakcionarnog državnog udara. Koga briga? Sogno je i dalje bajni heroj mog djetinjstva. Oslobođenje je bio zajednički čin ljudi različitih boja.

U mojoj zemlji danas postoje oni koji kažu da je oslobodilački rat bio tragično vrijeme podjela i da je sve što trebamo nacionalno pomirenje. Pamćenje tih strašnih godina trebalo bi biti potisnuto, refoulée, verdrängt. Ali Verdrängung izaziva neurozu. Ako pomirenje znači suosjećanje i poštovanje za sve one koji su vojevali svoje ratove u dobrim namjerama, onda oprost ne podrazumijeva i zaborav. Mogu čak i priznati da je Eichmann iskreno vjerovao u svoju misiju, ali ne mogu reći „OK, vrati se i uradi to opet“. Tu smo da se sjetimo šta se desilo i svečano kažemo da „Oni“ to ne smiju opet napraviti.

Ali, ko su Oni?

Ako još uvijek mislimo na totalitarističke vlade koje su vladale Evropom prije Drugog svjetskog rata onda nam je lako reći da se one ne mogu ponovno javiti u istom obliku u drukčijim historijskim okolnostima. Ako je Mussolinijev fašizam bio zasnovan na ideji karizmatičnog vođe, na korporativizmu, na utopiji imperijalne sudbine Rima, na imperijalističkoj volji za osvajanjem novih teritorija, na razjarenom nacionalizmu, na idealu cijele nacije uniformirane u crne košulje, na odbacivanju parlamentarne demokratije, na antisemitizmu… onda bez ikakvih teškoća mogu potvrditi da današnja italijanska Alleanza Nazionale, nastala iz postratne fašističke stranke MSI, a sada desničarska politička stranka, ima, zasada, veoma malo sličnosti sa starim fašizmom. Na istoj liniji, premda jesam zabrinut zbog raznih nacoidnih pokreta koji se javljaju tu i tamo u Evropi, što uključuje i Rusiju, ne mislim da će se nacizam, u svom originalnom obliku nanovo javiti kao svenarodni pokret.

Međutim, iako politički režimi mogu biti srušeni, iako se ideologije može kritizirati i odricati ih se, ipak iza režima i njegove ideologije uvijek postoji način mišljenja i osjećanja, mješavina kulturnih navika, opskurnih instinkta i nedokučivih nagona. Postoji li još uvijek neki drugi duh koji se šunja Evropom (o drugim dijelovima svijeta da ne govorim)?

Ionesco je jednom rekao „računaju se tek riječi, sve ostalo je puko brbljanje“. Lingvističke navike često su važni simptomi dubinskih osjećanja. Shodno tome, vrijedi upitati se zašto su ne samo Otpor nego i cijeli Drugi svjetski rat generalno diljem svijeta (bili) definirani kao borba protiv fašizma. Ako nanovo pročitate Hemingwayov roman Za kim zvona zvone primijetit ćete da Robert Jordan svoje neprijatelje imenuje „fašistima“, čak i onda kada misli na španske falangiste. A Roosevelt reče: „Pobjeda američkog naroda i njegovih saveznika biće pobjeda nad fašizmom i mrtvom rukom despotizma kojeg predstavlja.“

Tokom Drugog svjetskog rata Amerikance koji su odlazili u španski građanski rat nazivali su „prenagljenim antifašistima“, što će reći da je borba protiv Hitlera u ’40-tim godinama bila moralna dužnost za svakog Amerikanca, a borba protiv Franca, malo ranije, u ’30-tim, s druge strane, zaudarala je jer su je uglavnom vodili komunisti i drugi ljevičari… Zašto su američki radikali trideset godina kasnije koristili izraz fašistička svinja govoreći o policajcu koji nije odobravao njihove pušačke navike? Zašto nisu govorili cagoulardska svinja ili falangistička svinja ili ustaška svinja ili nacistička svinja?

Mein Kampf je manifest kompletnog političkog programa. Nacizam je sadržavao rasističku teoriju o izabranosti arijevske rase, precizne opise degenerirane umjetnosti (entartete Kunst), filozofiju volje za moć i filozofiju Übermenscha. Nacizam je bio striktno antikršćanski i neopaganistički, dok je Staljinov Diamat (zvanična verzija sovjetskog marksizma) bio vulgarno materijalistički i ateistički. Ako se pod totalitarizmom podrazumijeva svaki režim koji svaki čin pojedinca i pojedinca samog podređuje državi i njenoj ideologiji, onda su i nacizam i staljinizam bili istinski totalitaristički režimi.

Italijanski fašizam je zasigurno bio diktatura, ali u potpunosti nije bio totalitarizam, ne zbog svoje blagosti već zbog filozofske slabosti svoje ideologije. Nasuprot uopštenom mišljenju, italijanski fašizam nije imao posebne filozofije. Članak o fašizmu kojeg potpisuje Mussolini, a koji je objavljen u enciklopediji Treccani u osnovi je inspiriran Giovannijem Gentileem, i reflektirao je kasnohegelijansko razmatranje o apsolutnoj i etičkoj državi, što Mussolini nikada nije realizirao. Mussolini nije imao nikakvu filozofiju, imao je samo retoriku. Na početku je bio militantni ateista, a kasnije je ipak potpisao konvenciju s Crkvom i tolerirao biskupe koji su blagosiljali fašističke zastavice. U svojim ranijim antiklerikalnim godinama, govori, po svemu sudeći, legenda, jednom je zatražio od Boga da ga udari ravno u lice ukoliko postoji. Kasnije je Mussolini često spominjao ime Božije u govorima i nije mu smetalo da ga nazivaju Čovjekom Proviđenja.

Italijanski fašizam bio je prva desničarska diktatura koja je zavladala jednom evropskom zemljom, a svi kasniji slični pokreti pronalazili su neku vrstu arhetipa u Mussolinijevom režimu. Prvi je italijanski fašizam zasnovao vojnu liturgiju i folklor, pa čak i način odijevanja, daleko utjecajniji, sa svojim crnim košuljama, nego li će Armani, Benetton ili Versace ikada biti. Upravo u tridesetim godinama pojavili su se fašistički režimi, s Mosleyom u Velikoj Britanij, pa u Latviji, Estoniji, Litvaniji, Poljskoj, Mađarskoj, Rumuniji, Bugarskoj, Grčkoj, Jugoslaviji, Španiji, Portugalu, Norveškoj, pa čak i u Južnoj Americi. Upravo je italijanski fašizam uvjerio mnoge evropske liberalne vođe da novi režim donosi zanimljivu socijalnu reformu i da osigurava ugodnu revolucionarnu alternativu komunističkoj prijetnji.

Ipak, historijsko pravo mi se ne čini dovoljnim argumentom da objasnim zašto je riječ fašizam postala sinegdoha, odnosno riječ koja se upotrebljava za različite totalitarističke pokrete. Nije ni zbog toga što je fašizam možda sadržavao, u njihovom kvintesencijalnom stanju, sve elemente bilo kojeg kasnije oblika totalitarizma. Naprotiv, fašizam nije imao kvintesenciju. Fašizam je bio uzburkan i zbrkan totalitarizam, kolaž različitih filozofskih i političkih ideja, košnica razlika. Je li moguće pojmiti istinski totalitarizam koji je bio u stanju kombinirati monarhiju s revolucijom, Kraljevsku vojsku s Mussolinijevom miliziom, davanje privilegija Crkvi s državnim obrazovanjem koje je slavilo nasilje, apsolutnu državnu kontrolu sa slobodnim tržištem? Fašistička partija rodila se hvališući se da je donijela revolucionarno novi poredak a finansirali su je najkonzervativniji zemljoposjednici koju su očekivali od nje da bude kontrarevolucionarna. U početku je fašizam bio i republikanski, a ipak je preživio dvadeset godina javno ispoljavajući svoju odanost kraljevskoj porodici, dok je Duce išao ruku pod ruku s Kraljem, kojem je čak nudio i titulu cara. Ali kad je Kralj Mussolinija otpustio 1943. godine, partija se ponovo javila dva mjeseca kasnije, s podrškom Njemačke, sa zahtjevom za „socijalnu“ republiku, reciklirajući svoju staru revolucionarnu skriptu, obogaćenu skoro pa jakobinskim nadtonovima.

Postojala je samo jedna jedina nacistička arhitektura i nacistička umjetnost. Ako je nacistički arhitekta bio Albert Speer, onda nije bilo mjesta za Miesa van der Rohea. Isto tako, pod Staljinovom vlašću, ako je prihvaćen Lamarck, onda nije bilo mjesta za Darwina. U Italiji su postojali tada izvjesni fašistički arhitekti, ali tik do njihovih pseudokoloseuma stajale su građevina inspirirane modernim racionalizmom Gropiusa

Nije bilo fašističkog Ždanova koji bi zadao jasan i striktan kulturni pravac. U Italiji su tada bile dvije važne umjetničke nagrade. Premio Cermonu je kontrolirao fanatični fašista Roberto Farinacci, koji je podržavao umjetnost kao propagandu. (Mogu se prisjetiti slika kao što su „Slušanje Duceovog govora na radiju“ ili „Stanja svijesti stvorena fašizmom“.) Premio Bergamo sponzorirao je kultivirani i razumni fašista Giuseppe Bottai koji je štitio koncept umjetnosti radi umjetnosti same ali i mnoge avangardne koncepte koji su u Njemačkoj proglašeni izopačenim i kriptokomunističkim.

Nacionalni pjesnik bio je D’Annunzio, boem kojeg bi u Njemačkoj ili Rusiji poslali pred streljački odred. Proglašen je režimskim bardom zbog svog nacionalizma i kulta herojstva, koji je ustvari bio dobrano izmiješan s utjecajima francuske fin de siecle dekadencije.

Uzmimo futurizam. Olako se da reći da je i on bio jedno stanje degenerirane umjetnosti, kao što su bili ekspresionizam, kubizam i nadrealizam. Ali, rani italijanski futuristi bili su nacionalisti, podržavali su ideju učešća Italije u Prvom svjetskom ratu iz estetskih razloga; slavili su brzinu, nasilje i izazov, a sve to lako je povezati s fašističkim kultom mladosti. Dok se fašizam samoidentificirao s Rimskim carstvom i nanovo otkrivenim ruralnim tradicijama, Marinetti (koji je tvrdio da je automobil ljepši od Nike sa Samotrake, pa čak i mjesečinu želio ubiti) proglašen je u međuvremenu članom Italijanske akademije, u kojoj se na mjesečinu gledalo s velikim poštovanjem.

Mnogi budući partizani i mnogi budući intelektualci Komunističke partije školovali su se na GUF-u, fašističkoj organizaciji studenata, koja je bila kolijevka nove fašističke kulture. Ovi klubovi bili su svojevrsni kipući lonci u kojima su cirkulirale nove ideje bez ikakve stvarne ideološke kontrole. To ne znači, ipak, da su partijski ljudi bili tolerantni prema radikalnom mišljenju, no neki od njih ipak su imali sredstava za kontrolu.

Tokom ovih dvadeset godina, poezija Montalea i drugih pjesnika okupljenih oko grupe „Ermetici“, bila je, zapravo, reakcija na bombastični stil režima, a ovim pjesnicima bilo je dozvoljeno razvijati svoj literarni protest iz svojih, kako je tada viđeno, bjelokosnih kula. Raspoloženje poezije iz „Ermetici“ grupe bilo je potpuno suprotno heroizmu i optimizmu režima. Režim je tolerirao njihovo nesumnjivo, mada društveno nevidljivo disidentstvo, jer fašisti naprosto nisu obraćali pažnju na tako hermetične jezike.

Sve ovo ne znači da je italijanski režim gajio toleranciju. Gramsci je držan u zatvoru sve do smrti, opozicioni lideri Giacomo Matteotti i braća Rosselli su ubijeni, ukinuta je sloboda štampe, raspušteni su sindikati, a politički disidenti su odaslani na daleka ostrva. Zakonodavna vlast je bila poprilično fikcionalna, pri čemu je izvršna vlast, koja je na sebe preuzela i ovlasti pravosuđa, sama donosila nove zakone, među kojima i one zakone o zaštiti rase (što je formalna gesta italijanske podrške onome što je postalo Holokaust).

Kontradiktorna slika koju opisujem nije rezultat tolerancije nego političke i ideološke neuravnoteženosti i raspršenosti. Ali, treba naglasiti, bila je to rigidna raspršenost, strukturirana konfuzija. Fašizam filozofski nije, zapravo, postojao, ali je emocionalno bio čvrsto privezan za neke arhetipske podloge.

Tako stižemo do druge važne tačke. Nije postojao sam jedan nacizam. Ne možemo Francov hiperkatolički falangizam označiti kao nacizam jer je nacizam u suštini paganski, politeistički i antikršćanski. No, fašistička igra može se igrati na mnogo načina, a naziv igre se ne mijenja. Pojam fašizma ovdje nije drukčiji nego Wittgensteinov pojam igre. Igra može biti natjecateljska ili ne, može zahtijevati neke posebne vještine ili ne, može podrazumijevati novac ali i ne mora. Igre su različite aktivnosti koje pokazuju jednu istu „porodičnu sličnost“, kako Wittgenstein kaže. Uzmimo sljedeću sekvencu:

1 2 3 4

abc bcd cde def

Zamislimo niz političkih grupa u kojem prvu grupu karakterizira element „abc“, drugu grupu „bcd“, treću „cde“, i tako dalje. Prva i druga grupa su slične jer imaju dva zajednička elementa, na istoj osnovu su slične druga i treća grupa. Obratimo pažnju na to da je treća grupa slična prvoj, jer imaju „c“ kao zajednički element. No, najzanimljivija je zasigurno četvrta grupa, koja je slična drugoj i trećoj, ali nema ništa zajedničko s prvom grupom. Ipak, zahvaljujući neprekinutom nizu opadajućih sličnosti od prve do četvrte grupe, ostaje, kao neka vrsta iluzorne tranzitivnosti, porodična sličnost između prve i četvrte grupe.

Fašizam je postao svenamjenski pojam jer se iz fašističkog režima može ukloniti jedan ili više elemenata a on će i dalje biti prepoznatljiv kao fašistički. Oduzmite imperijalizam od fašizma i opet ćete imati Franca i Salazara. Oduzmite mu kolonijalizam, opet ćete imati balkanski fašizam ustaša. Dodajte italijanskom fašizmu radikalni antikapitalizam (koji Mussolinija nikada nije impresionirao) i dobit ćete Ezru Pounda. Dodajte kult keltske mitologije i misticizam Svetog Grala (koji je potpuno stran zvaničnom fašizmu) i dobit ćete jednog od najcjenjenijih gurua fašizma – Juliusa Evolu.

Ali uprkos cijeloj ovoj zbrci, ipak mislim da je moguće skicirati listu elemenata tipičnih za ono što nazivam ur-fašizmom ili vječnim fašizmom. Ovi elementi ne mogu sačinjavati sistem, mnogi od njih su međusobno kontradiktorni i tipični su za mnoge druge vrste despotizma ili fanatizma. No, dovoljan je jedan od njih da otvori prostor fašizmu koji će se oko njega zgrušati.

1. Kult tradicije

Prvi element ur-fašizma je kult tradicije. Tradicionalizam je, naravno, mnogo stariji od fašizma. Nije on tipičan samo za kontrarevolucionarnu katoličku misao nakon Francuske revolucije nego je rođen u kasnom helenističkom periodu kao reakcija na klasični grčki racionalizam. U Mediteranskom bazenu narodi različitih religija (od kojih je većinu prihvatio rimski Panteon) počeli su sanjati o otkrovenju odaslanom u praskozorje ljudske historije. Ovo otkrovenje, prema tradicionalističkoj mistici, dugo je bilo skriveno ispod vela zaboravljenih jezika: u egipatskim hijeroglifima, u keltskim runama, u savitcima malo poznatih religija Azije.

Ta nova kultura trebala bi biti sinkretička. Sinkretizam nije, kako to rječnik tvrdi, tek „kombinacija različitih oblika vjerovanja i praksi“, jer takva kombinacija mora tolerirati određene kontradikcije. Svaka izvorna poruka nosi bljesak mudrosti i kad se čini da svaka od njih govori drukčije i nespojive stvari to se samo čini jer svaka od njih aludira, alegorički, na jednu te istu iskonsku istinu.

Posljedica tome je da učenje ne donosi nikakvu korist. Istina je izrečena jednom za svagda a mi tek možemo interpretirati njenu zakukuljenu i neshvatljivu poruku.

Dovoljno je samo pogledati program bilo kojeg fašističkog pokreta kako bi se pronašli glavni fašistički mislioci. Nacistički gnosis hranjen je tradicionalističkim, sinkretističkim, okultnim elementima. Najuticajniji teoretičar savremene italijanske desnice, Julius Evola, spojio je Sveti Gral s Protokolima Sionskih mudraca, alhemiju sa svetim Rimskim i Njemačkim carstvom. Činjenica da je savremena italijanska desnica, s ciljem da pokaže svoju otvorenost, nedavno proširila svoj program uključivanjem radova i ideja De Maistrea, Guenona i Gramscija, čisti je dokaz sinkretizma.

Ako u američkim knjižarama istražujete police koje su označene kao „New Age“, naći ćete tamo čak i Svetog Augustina, koji, koliko ja znam, nije bio fašista. Ali, kombiniranje Svetog Augustina i Stonehengea – to je simptom ur-fašizma.

2. Odbacivanje modernizma


Tradicionalizam podrazumijeva odbacivanje modernizma. I fašisti i nacisti su obožavali tehnologiju dok su je tradicionalisti obično odbacivali kao negaciju tradicionalnih vrijednosti. Međutim, iako je nacizam bio ponosan na svoja industrijska dostignuća, njegova pohvala modernizmu bila je tek površina ideologije zasnovane na krvi i tlu (Blut und Boden). Odbacivanje modernog svijeta bilo je zamaskirano odbijanjem kapitalističkog načina života, ali je u biti podrazumijevalo odbacivanje Duha 1789. (i 1776., naravno). Prosvjetiteljstvo, odnosno Doba razuma, viđeno je kao početak moderne izopačenosti. U svojoj se suštini ur-fašizam može definirati kao iracionalizam.

3. Iracionalizam

Iracionalizam, također, opstoji na kultu čina zarad čina samog. Čin lijep sam po sebi mora biti preduzet prije ili bez bilo kakvog razmišljanja. Mišljenje je oblik kastriranosti. Tako kultura postaje sumnjiva čim se poistovjeti sa kritičkim stavovima. Nepovjerenje prema intelektualnom svijetu uvijek je bio simptom ur-fašizma, od navodne Goeringove izjave „Kada čujem riječ kultura, latim se pištolja“, do učestalih izraza kakvi su „degenerirani intelektualci“, „štreberčine i pametnjakovići“, „jalovi snobovi“ ili „univerziteti su legla crvenih“. Zvanični fašistički intelektualci uglavnom su bili zaduženi za napade na modernu kulturu i liberalnu inteligenciju koja je, navodno, izdala tradicionalne vrijednosti.

4. Neslaganje kao izdaja

Nijedno sinkretističko vjerovanje ne može podnijeti analitički kritiku. Kritički duh izvodi razlike, a uviđanje razlike je znak modernizma. U modernoj kulturi naučna zajednica cijeni neslaganje kao način unaprjeđenja znanja. Za ur-fašizam neslaganje je izdaja.

5. Strah od razlike

Nadalje, neslaganje je znak raznolikosti. Ur-fašizam ojačava i pridobiva podršku time što iskorištava i raspiruje prirodni strah od razlike. Prvi znak jednog fašističkog ili predfašističkog pokreta upravo je strah od došljaka. Ur-fašizam je tako, po definiciji, rasistički.

6. Individualna ili socijalna frustracija

Fašizam potječe iz individualne ili socijalne frustracije. Zato je jedan od tipičnih elemenata povijesnog fašizma bio poziv frustriranoj srednjoj klasi, klasi koja je trpjela ekonomsku krizu ili patila od osjećaja političkog poniženja, uplašena pritiskom nižih socijalnih grupa. U naše vrijeme, kada su stari proleteri postali malograđanima (a lumpenproleteri uglavnom odstranjeni s političke scene), fašizam sutrašnjice svoju će publiku pronaći u ovoj novoj većini.

7. Opsesija zavjerom

Ljudima koji osjećaju da im je oduzet njihov društveni identitet ur-fašizam kao jedinu privilegiju dodjeljuje činjenicu da su rođeni u istoj zemlji. Ovo je korijen nacionalizma. Osim toga, jedini koji narodu mogu priuštiti njegov identitet jesu njegovi neprijatelji. Tako u korijenima ur-fašističke psihologije leži opsesija zavjerom, po mogućnosti međunarodnom. Pristaše se moraju osjećati opkoljenim. Najlakši način rješavanja problema zavjere jeste poziv na ksenofobiju. No, zavjera također mora dolaziti i iznutra: Jevreji su uglavnom najbolja meta jer donose tu prednost da su istovremeno i vani i unutra. U SAD-u ćemo najočitiju pojavu opsesije zavjerom pronaći u The New World Order Pata Robinsona, ali, kao što smo već vidjeli, ima i mnogo drugih.

8. Osjećaj poniženja zbog moći neprijatelja

Pristaše se moraju osjećati poniženima zbog očiglednog bogatstva i moći svojih neprijatelja. Dok sam bio dječak naučili su me da Engleze vidim kao narod pet dnevnih obroka. Oni su jeli češće nego li siromašni ali smjerni Italijani. Jevreji su bogati i jedni drugima pomažu kroz mrežu uzajamne podrške. Pristaše, međutim, moraju biti uvjereni da mogu savladati neprijatelje. Neprestanim mijenjanjem retoričkog fokusa neprijatelji su čas slabi čas jaki. Fašističke vlade osuđene su na ratne poraze jer su ustavno nesposobne tačno procijeniti snage neprijatelja.

9. Život je permanentno ratovanje

U ur-fašizmu nema borbe za život nego se, prije će biti, živi da bi se borilo. Otuda je pacifizam trgovina s neprijateljem. Pacifizam je loš jer život je permanentno ratovanje. Ovo, međutim, dovodi do kompleksa Armagedona. Ako neprijatelji moraju biti poraženi, onda mora postojati i posljednja bitka, nakon koje će pokret imati potpunu kontrolu nad svijetom. No, takvo „konačno rješenje“ podrazumijeva neki duži period mira, Zlatno doba, što se suprotstavlja principu permanentnog rata. Nijedan fašistički vođa nije uspio riješiti ovaj problem.

10. Prezir prema slabijem

Elitizam, koji je u osnovi aristokratski, tipičan je aspekt svake reakcionarne ideologije, a aristokratski i militaristički elitizam krvnički podrazumijevaju prezir prema slabijem. Ur-fašizam može zagovarati samo pučki elitizam. Svaki građanin pripada najboljem narodu na svijetu, članovi partije najbolji su među svim građanima, a svaki građanin može (ili bi morao) pristupiti partiji. Ali patriciji ne mogu postojati bez plebejaca. U stvari, Vođa, koji zna da mu moć nije demokratski data nego je silom uzeta, također zna i da je njegova snaga osnovana na slabosti masa, koje su toliko slabe da zaslužuju gospodara. Kako je grupa hijerarhijski organizirana (prema vojnom modelu) svaki od podređenih vođa prezire svoje potčinjene, a svaki od njih, nadalje, prezire one koji su njemu potčinjeni. Upravo to pojačava svijest o masovnom elitizmu.

11. Kult heroizma i herojska smrt

U takvoj perspektivi svakoga se obrazuje da postane heroj. U svakoj mitologiji heroj je iznimno biće, a ur-fašizam herojstvo postavlja kao normu. Ovaj kult heroizma tijesno je povezan s kultom smrti. Nije slučajno parola falangista bila Viva la Muerte (Živjela smrt!, op. prev.). U nefašističkim društvima široj javnosti govori se da je smrt neugodna ali da se s njom mora suočiti dostojanstveno a vjernicima je rečeno da je smrt bolan način dosezanja nadnaravne sreće. Nasuprot tome, ur-fašistički heroj žudi za herojskom smrću, koju se reklamira kao najbolju nagradu za herojski život. Ur-fašistički heroj nestrpljivo čeka smrt. U svojoj nestrpljivosti često druge ljude šalje u smrt.

12. Machizam

Kako su i permanentni rat i heroizam teške igre, ur-fašista svoju volju za moć prenosi na seksualni nivo. Ovo je izvor machizma, koji podrazumijeva i prezir prema ženama i osudu neuobičajenih seksualnih navika, od čednosti do homoseksualnosti. Kako je čak i seks teška igra, ur-fašistički heroj se tako igra oružjem, što je surogat falusnog prakticiranja.

13. Selektivni/kvalitativni populizam

Ur-fašizam je zasnovan na selektivnom populizmu, na jednom, takorekući, kvalitativnom populizmu. U demokratiji građani imaju individualna prava, ali građani u cjelini imaju politički utjecaj samo s količinskog aspekta jer pojedinac se mora povinovati odlukama većine. Za ur-fašizam individue kao individue nemaju prava, a Narod se poima kao kvalitet, kao monolitni entitet koji izražava Zajedničku Volju. Kako niti jedna velika količina ljudskih bića ne može imati zajedničku volju, Vođa se nadaje kao njihov tumač. Izgubivši moć demokratskog delegiranja, građani ne djeluju nego se od njih traži da igraju ulogu Naroda. Upravo zbog toga narod nije ništa drugo do teatralna izmišljotina. Kao dobar primjer kvalitativnog populizma ne moramo više uzimati Piazza Veneziju u Rimu ili Nurnberški stadion, jer nas u budućnosti čeka svojevrstan TV-populizam ili internetski populizam u kojem će emocionalna reakcija određene odabrane grupe biti predstavljena i prihvaćena kao glas Naroda.

Zbog svog kvalitativnog populizma ur-fašizam se mora usprotiviti „trulim“ parlamentarnim vlastima. Jedna od prvih Mussolinijevih rečenica u Italijanskom parlamentu glasila je: „Mogao bih ovo gluho i žalosno mjesto pretvoriti u kamp za moje manipule.“ (Manipule su vojne jedinice u rimskim legijama.) Smjesta je, ustvari, pronašao bolje mjesto za svoje manipule, ali je malo kasnije ipak uništio Parlament. Gdje god političar iskazuje sumnju u legitimnost parlamenta jer, tobože, više ne predstavlja glas Naroda, tu se može namirisati ur-fašizam.

14. Ur-fašizam govori novogovorom

Novogovor je izmislio Orwell u 1984, kao zvanični jezik Ingsoca, engleskog socijalizma. No, elementi ur-fašizma zajednički su različitim oblicima diktature. Svi nacistički ili fašistički udžbenici služili su se osiromašenim vokabularom i elementarnom sintaksom s ciljem da ograniče sredstva za kompleksno i kritičko razmišljanje. Moramo biti spremni prepoznati nove forme novogovora, čak i kad se pojavljuju u potpuno nevinom obliku talk showa.

***

Ujutro 27. 7. 1943. saznao sam preko radija da je fašizam pao i da je Mussolini uhapšen. Kada me je mati poslala da kupim novine otkrio sam na najbližem kiosku da novine imaju različite naslove. Štaviše, nakon pregledavanja svih naslova shvatio sam da u svakim novinama piše nešto drugo. Kupio sam jedne, naslijepo, i na prvoj stranici vidio proglas koji je potpisalo pet-šest političkih partija, među kojima i Komunistička partija, Socijalistička partija i Liberalna partija.

Dotada sam vjerovao da u svakoj zemlji postoji jedna partija a da se u Italiji zove Partito Nazionale Fascista. Sada sam otkrivao da u mojoj zemlji nekoliko partija može istovremeno postojati. Kako sam bio bistar dječak, shvatio sam da nisu mogle preko noći nastati i da su neko vrijeme djelovale ilegalno.

Poruka na naslovnoj stranici slavila je kraj diktature i povratak slobode: slobode govora, slobode štampe i slobode političkih organizacija. „Sloboda“, „diktatura“, „prava“… prvi put sam tada čuo za te riječi. Nanovo sam se, uz te riječi, rodio kao slobodan čovjek Zapada.

Moramo paziti da smisao ovih riječi nikada ponovo ne bude zaboravljen. Ur-fašizam je još uvijek oko nas, često neuniformiran i svakodnevno odjeven. Lakše bi nam bilo kada bi se pojavio danas neko ko bi javno govorio „Hoću ponovo otvoriti Auschwitz“, „Hoću da Italijom ponovo paradiraju crne košulje“, ali život nije tako jednostavan. Ur-fašizam se može vratiti pod najnevinijim maskama.

Naša je dužnost da ga razotkrijemo i da pokažemo prstom na svaki njegov primjer, svakoga dana, na svakom mjestu na svijetu. Sloboda i oslobođenje zadaci su kojima nikada nema kraja.

Prevod: Kenan Efendić

*Tekst je prvobitno objavljen 22. juna 1995. u „New York Review of Books“, a potom i u „Utne Reader“ u decembru iste godine. Ovaj prijevod napravljen je prema oba izdanja, pri čemu se razlike ogledaju samo u tome što drugo izdanje ima podnaslove
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#41 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by fatamorgana »

Evo htjedoh citirati Umberta Eco-a kad vidim da je "Jose Mujica" već postavio nešto, :thumbup: . Sjećam se
negdje pročitah za mene najbolju definiciju fašizma, onog historijskog, i to baš od strane pomenutog Umberta
Eco-a, koji reče da je "fašizam u suštini KULT SMRTI".

Znači on misli da je onaj istinski, duboki, rekao bih čak iracionalni cilj fašizma, ubijanje, uništavanje ljudskih bića,
SMRT ljudskih bića.
Znači fašizam ili razni oblici fašizama kao ideologija ludila su samo zapravo okvir za mračne,duboke i ludačke
porive koji su nažalost pravi pokretač takvih ideologija.

Nisu fašisti bili samo Hitler i Mussolini, fašista je bio i Staljin ( procjenjuje se da je on ubio više Rusa oko 3-4 puta
više nego što ih poginulo ( od 20 do 23-24 miliona) u II svj. ratu).
Šta reći o južnoameričkim diktatorima, crvenim kmerima Pol Pota ( oko 2 mil. ubijenih ), šta reći o Srebrenici,
primjera u modernoj istoriji 20-tog vijeka nažalost ima PREVIŠE.

Fašizam je nažalost ŽIVO ZLO, protiv koga se treba aktivno, i na sve moguće načine, neprestano boriti.
Ddur
Posts: 114
Joined: 11/12/2006 16:16

#42 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by Ddur »

i ne samo što nije poražen, već postoji i velika i sve izglednija šansa da se ponovi vrati na evropska vrata.
Ovaj novi fašizam je samo kulturno prepakovan i izgleda nekako prihvatljivije i "logičnije".
Jednako kao kao što su Liberte, Egalite i Fraternite izrazsli na evropskom tlu, tako je ovdje izrastao i fašizam i to se, eto, teško da iskorijeniti.

Na izborima za Evropski parlament 2009. godine su ekstremni desničari uspjeli da dobiju glasove (i mjesta) u 11 država. Bojim se da bi ih danas bilo još više...
gomilego
Posts: 411
Joined: 30/09/2010 13:58

#43 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by gomilego »

Ddur wrote:i ne samo što nije poražen, već postoji i velika i sve izglednija šansa da se ponovi vrati na evropska vrata.
Ovaj novi fašizam je samo kulturno prepakovan i izgleda nekako prihvatljivije i "logičnije".
Jednako kao kao što su Liberte, Egalite i Fraternite izrazsli na evropskom tlu, tako je ovdje izrastao i fašizam i to se, eto, teško da iskorijeniti.

Na izborima za Evropski parlament 2009. godine su ekstremni desničari uspjeli da dobiju glasove (i mjesta) u 11 država. Bojim se da bi ih danas bilo još više...
Fasizam raste u fazi recesije ili nekih globalnih problema... tako su i u EU desnicari dobili glasove...
sad su se privrede na zapadu opet zalaufale i za ocekivat je opet pomak prema ljevici ponajvise zahvaljujuci "zelenima".

Nazalost, mi u BIH smo daleko daleko od toga
... u svakom pogeldu
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#44 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by 1pajdo »

gomilego wrote:
Ddur wrote:i ne samo što nije poražen, već postoji i velika i sve izglednija šansa da se ponovi vrati na evropska vrata.
Ovaj novi fašizam je samo kulturno prepakovan i izgleda nekako prihvatljivije i "logičnije".
Jednako kao kao što su Liberte, Egalite i Fraternite izrazsli na evropskom tlu, tako je ovdje izrastao i fašizam i to se, eto, teško da iskorijeniti.

Na izborima za Evropski parlament 2009. godine su ekstremni desničari uspjeli da dobiju glasove (i mjesta) u 11 država. Bojim se da bi ih danas bilo još više...
Fasizam raste u fazi recesije ili nekih globalnih problema... tako su i u EU desnicari dobili glasove...
sad su se privrede na zapadu opet zalaufale i za ocekivat je opet pomak prema ljevici ponajvise zahvaljujuci "zelenima".

Nazalost, mi u BIH smo daleko daleko od toga
... u svakom pogeldu
Zar su desničari "fašisti po defaultu" :mrgreen: i dijele se po stranačkoj pripadnosti? Dokle je ovo došlo... :roll:
Evo recimo u Škotskoj ljevičari se zalažu za odcjepljnje i pobijedili su na izborima sad što znači da ih narod i podržava, dok su desničari unionisti i zalažu se za još veću centralizaciju. Poznato imalo? :mrgreen:

Pojam fašizma je politički sustav i doktrina što ih je Musolini uveo u Italiji 1922-43, počivao je na načelima totalitarizma, korporativizma, nacionalizma i imperijalizma, a time je nastojao prevladati i uskladiti sve ekonomske, političke i društvene raskole, za fašizam je karakteristično da uvodi strogo hijerarhijsko načelo i praksu u svim područjima i na svim razinama života jedne nacije. Tko se danas u BiH sukladan svojim djelovanjem može prepoznati u gore navedenim definicijama, tko želi vladati drugim narodom, ??

Toliko o mome doprinosu ovoj temi, ne vidim smisao u daljnoj raspravi... ;-)
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53277
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#45 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by Chmoljo »

1pajdo wrote: Zar su desničari "fašisti po defaultu" :mrgreen: i dijele se po stranačkoj pripadnosti? Dokle je ovo došlo... :roll:
Evo recimo u Škotskoj ljevičari se zalažu za odcjepljnje i pobijedili su na izborima sad što znači da ih narod i podržava, dok su desničari unionisti i zalažu se za još veću centralizaciju. Poznato imalo? :mrgreen:

Pojam fašizma je politički sustav i doktrina što ih je Musolini uveo u Italiji 1922-43, počivao je na načelima totalitarizma, korporativizma, nacionalizma i imperijalizma, a time je nastojao prevladati i uskladiti sve ekonomske, političke i društvene raskole, za fašizam je karakteristično da uvodi strogo hijerarhijsko načelo i praksu u svim područjima i na svim razinama života jedne nacije. Tko se danas u BiH sukladan svojim djelovanjem može prepoznati u gore navedenim definicijama, tko želi vladati drugim narodom, ??

Toliko o mome doprinosu ovoj temi, ne vidim smisao u daljnoj raspravi... ;-)
nitko. pitanje je "tko" želi da se zatvori u geto? i "tko" želi da se u tom getu isključivo pita. kako je lijepo trgati stvari iz konteksta. :oops:

je li bogati, jel još egzistira u Širokom ono udruženje "boraca" i "bojovnika" '41-'45? jel' i oni slave 9. maj? :oops: takvima burazeru ne treba vladati, takvi trebaju u ćelije ;)
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#46 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by 1pajdo »

Chmoljo wrote:
1pajdo wrote: Zar su desničari "fašisti po defaultu" :mrgreen: i dijele se po stranačkoj pripadnosti? Dokle je ovo došlo... :roll:
Evo recimo u Škotskoj ljevičari se zalažu za odcjepljnje i pobijedili su na izborima sad što znači da ih narod i podržava, dok su desničari unionisti i zalažu se za još veću centralizaciju. Poznato imalo? :mrgreen:

Pojam fašizma je politički sustav i doktrina što ih je Musolini uveo u Italiji 1922-43, počivao je na načelima totalitarizma, korporativizma, nacionalizma i imperijalizma, a time je nastojao prevladati i uskladiti sve ekonomske, političke i društvene raskole, za fašizam je karakteristično da uvodi strogo hijerarhijsko načelo i praksu u svim područjima i na svim razinama života jedne nacije. Tko se danas u BiH sukladan svojim djelovanjem može prepoznati u gore navedenim definicijama, tko želi vladati drugim narodom, ??

Toliko o mome doprinosu ovoj temi, ne vidim smisao u daljnoj raspravi... ;-)
nitko. pitanje je "tko" želi da se zatvori u geto? i "tko" želi da se u tom getu isključivo pita. kako je lijepo trgati stvari iz konteksta. :oops:

je li bogati, jel još egzistira u Širokom ono udruženje "boraca" i "bojovnika" '41-'45? jel' i oni slave 9. maj? :oops: takvima burazeru ne treba vladati, takvi trebaju u ćelije ;)
Ako narod podržava nekoga taj treba i biti u vlasti, ne vidim problem, a ne volim izraz vladati. Tvoj post je oblik fašizma jer sugeriraš drugima tko bi im trebao biti u vlasti (kao i neki na većem političkom nivou) i spominješ kako bi ti sve poslao u ćelije, dakle ti bi želio da se tebe isključivo pita (apostrofiram), i gdje treba i gdje ne treba, a bilo kakvo drugačije razmišljanje i stavovi okarikterizirani su pod pojmom fašizma uz krinku priče "Vratio se Valter". Na ovom forumu se propagira i moderan oblik fašizma i bilo koji neutralan čitatelj može lako iščitati i što se ovdje propagira.

Ovdje vlada političko jednoumlje, bilo koji neistomišljenik je prvo ismijan, lišen je bilo koje ozbiljne diskusije koje pokazuje i kakvo je stanje i u samoj državi.

Elem, kolega forumaš je sugerirao da je pojam desničara ekvivalentno pojmu fašizma i na to sam morao reagirati i ne vidim ništa pogrešno u svoj postu, a tvoj upis nema nikakve VEZE s onim što sam i replicirao. :roll:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53277
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#47 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by Chmoljo »

1pajdo wrote:
Ako narod podržava nekoga taj treba i biti u vlasti, ne vidim problem, a ne volim izraz vladati. Tvoj post je oblik fašizma jer sugeriraš drugima tko bi im trebao biti u vlasti (kao i neki na većem političkom nivou) i spominješ kako bi ti sve poslao u ćelije, dakle ti bi želio da se tebe isključivo pita (apostrofiram), i gdje treba i gdje ne treba, a bilo kakvo drugačije razmišljanje i stavovi okarikterizirani su pod pojmom fašizma uz krinku priče "Vratio se Valter". Na ovom forumu se propagira i moderan oblik fašizma i bilo koji neutralan čitatelj može lako iščitati i što se ovdje propagira.

Ovdje vlada političko jednoumlje, bilo koji neistomišljenik je prvo ismijan, lišen je bilo koje ozbiljne diskusije koje pokazuje i kakvo je stanje i u samoj državi.

Elem, kolega forumaš je sugerirao da je pojam desničara ekvivalentno pojmu fašizma i na to sam morao reagirati i ne vidim ništa pogrešno u svoj postu, a tvoj upis nema nikakve VEZE s onim što sam i replicirao. :roll:
jah, Chmoljo fašista :mrgreen:

zar stvarno očekuješ da ti neko replicira na ovaj bučkuriš parola, poluistina i tendecioznih zaključaka? :lol:

pozdravi bojovnike :oops:
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#48 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by 1pajdo »

Chmoljo wrote:
1pajdo wrote:
Ako narod podržava nekoga taj treba i biti u vlasti, ne vidim problem, a ne volim izraz vladati. Tvoj post je oblik fašizma jer sugeriraš drugima tko bi im trebao biti u vlasti (kao i neki na većem političkom nivou) i spominješ kako bi ti sve poslao u ćelije, dakle ti bi želio da se tebe isključivo pita (apostrofiram), i gdje treba i gdje ne treba, a bilo kakvo drugačije razmišljanje i stavovi okarikterizirani su pod pojmom fašizma uz krinku priče "Vratio se Valter". Na ovom forumu se propagira i moderan oblik fašizma i bilo koji neutralan čitatelj može lako iščitati i što se ovdje propagira.

Ovdje vlada političko jednoumlje, bilo koji neistomišljenik je prvo ismijan, lišen je bilo koje ozbiljne diskusije koje pokazuje i kakvo je stanje i u samoj državi.

Elem, kolega forumaš je sugerirao da je pojam desničara ekvivalentno pojmu fašizma i na to sam morao reagirati i ne vidim ništa pogrešno u svoj postu, a tvoj upis nema nikakve VEZE s onim što sam i replicirao. :roll:
jah, Chmoljo fašista :mrgreen:

zar stvarno očekuješ da ti neko replicira na ovaj bučkuriš parola, poluistina i tendecioznih zaključaka? :lol:

pozdravi bojovnike :oops:
Kao što sam i naveo, ne postoji ozbiljna politička diskusija, neistomišnjenika se prvo ismija i izbaci iz ikakve normalne diskusije što se nebrojeno puta i potvrđuje... sve se svodi na pusto trakeljanje i navlačenje za "svoj tim." Kad od jednog moderatora podforuma Politika dobiješ ovakav odgovor onda se stvarno zapitaš... :roll:
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#49 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by 1pajdo »

I da, navedi što sam sve neistinito napisao u svom postu, arumentiraj što je to tendeciozno u njemu, pa i u mom prvom upisu... Je li ti izjednačavaš desnu opciju i fašizam pa repliciraš? Po tome bi sve stranke u BiH bile fašističke, ne samo HDZ jer su sve desničarske.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#50 Re: Fasizam jos nije porazen

Post by ultima_palabra »

Jel to ugrozba Jopet? :D
Locked