Fašistički napadi na Muftiju Smajkića

Republika Hrvatska je izvršila brutalnu agresiju na RBiH?

da
26
60%
ne
17
40%
 
Total votes: 43

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#51

Post by kicky »

dr. wrote:
kicky wrote:Još jednom, po ko zna koji put predstavnici vjerskih zajednica u našoj državi pokušavaju svojim izjavam stavljati sol na još neizlječenu ranu. U ovom slučaju to je Muftija Smajkić koji je koliko me pamćenje služi zamjenik reisuleme Cerića, sutra će to biti naš preuzvišeni biskup Perić i prekosutra neko treći. Dokle ćemo slušati neonacionalističke izjave naših vjerskih ''poglavara'' i dokle ćemo ih gledati kako sjede u prvim redovima konvencija i sabora naših dviju(triju) nacionalističkih partija!
Reci mi šta je Smajkić rekao sporno? Anyone? Možda istinu!
Jesam li ja doveo u pitanje što to što je on rekao. Nisam! Ali, po meni vjerski velikodostojinici izlaze iz okvira svog poslanja govoreći ovakve stvari, i istinu valja ponekada prešutiti pogotovo onda kad svi znamo kakva je istina!
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#52

Post by Prenj »

dr. wrote:
Prenj wrote:Dr.
Stvarno si neozbiljan.
Prvo, navedes clanak za koji se ne zna ni ko ga je objavio ni kada je objavljen,
To nije tacno. Clanak je napisao Faruk Vele.
Ne pitam te ko ga je napisao, nego ko ga je i kada objavio.
To je elementarno pravilo pristojnosti uvijek kada se navodi citat.
dr. wrote:
Prenj wrote: drugo, das takav naslov temi koji bas i nije lako dovesti u vezu sa citiranim clankom
Ti nisi procitao clanak. Da li hoces da citiram? Npr.

"Međutim, previše je bilo želje da se Smajkića, kao nekoga ko je javno pokušao iznijeti svoja stajališta i činjenice čiji je svjedok, okvalificira šovinistom ili, kako je to učinila jedna politička partija, čak uporedi sa samim teroristom Bin Ladenom!?"

Ovo su fašistički napadi.
Fasisticki napadi moraju doci od nekoga ko je fasista.
Ko je po tebi fasista u ovom slucaju?
dr. wrote:
Prenj wrote: (osim ako ne smatras da postoji znak jednakosti izmedju "hrvatski" i "fasisticki"),
OK, razumijem da si se uzrujao, ali nisam vrijedjao niti spominjao tvoje Hrvate. Procitaj naslov teme: Fasisticki napadi na Smajkica.
Opet isto pitanje: Zasto fasisticki?
dr. wrote:
Prenj wrote: trece, postavis nam anketu koja takodjer nema direktnu vezu sa citiranim clankom.
Pa se onda jos cudom cudis zasto niko ne odgovara ...
Opet, goto: beginning!

Pročitaj članak. Smajkića su napali zbog toga što je rekao istinu dokazanu u slučajevima Blaškić i Kordić, a to je da je RH izvršila agresiju na BiH.

BHT je emitovala također prilog u udarnom terminu o napadima na Smajkića.
A da nam postavis cijeli govor ef. Smajkica, umjesto rekla-kazala, pa makar to bilo i iz pera uvazenog Faruka Vele?
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#53

Post by dr. »

kicky wrote:
dr. wrote:
kicky wrote:Još jednom, po ko zna koji put predstavnici vjerskih zajednica u našoj državi pokušavaju svojim izjavam stavljati sol na još neizlječenu ranu. U ovom slučaju to je Muftija Smajkić koji je koliko me pamćenje služi zamjenik reisuleme Cerića, sutra će to biti naš preuzvišeni biskup Perić i prekosutra neko treći. Dokle ćemo slušati neonacionalističke izjave naših vjerskih ''poglavara'' i dokle ćemo ih gledati kako sjede u prvim redovima konvencija i sabora naših dviju(triju) nacionalističkih partija!
Reci mi šta je Smajkić rekao sporno? Anyone? Možda istinu!
Jesam li ja doveo u pitanje što to što je on rekao. Nisam! Ali, po meni vjerski velikodostojinici izlaze iz okvira svog poslanja govoreći ovakve stvari, i istinu valja ponekada prešutiti pogotovo onda kad svi znamo kakva je istina!
Rekao si sljedece
kicky wrote:Dokle ćemo slušati neonacionalističke izjave naših vjerskih ''poglavara''...


pa sam htio da objasniš svoje argumente, jer ovo je konkretan slučaj i ne radi se o generalizaciji.
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#54

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

E. Jaganjac wrote:
umro je mostar wrote:
E. Jaganjac wrote:Da je mostarski muftija (ili bilo koji drugi muftija IZ BiH) odrzao ovakav vatreni govor u Srebrenici na racun Milosevicevih cetnika, covjek bi pomislio evo konacno ima i u IZ-u BiH ljudi koji su ustali protiv zlocina, agresije i neprvde.

Medjutim, dok IZ grli Borisa Tadica, cija drzava je direktno odgovorna za genocid u RBiH i u isto vrijeme drzi vatreni govor protiv velikohrvatske politike u BiH, vidi se da njima u stvarnosti nije kost u glu velikohrvatska, ustaska politika vec produbljivanje mrznje izmedju Bosnjaka i Hrvata, sto je naravno i glavni cilj UDBE.

Ovaj govor dolazi u vrijeme kada BiH i Hrvatska nastoje da rijese mnoge stvari vezane za prosperitet obadvije drzave. To genocidnoj tvorevini RS smeta i zahtjeva odlaganje potpisivanja bilateranog sporazuma, a da podgrije svoju politiku UDBA salje Smajkica da odrzi vatreni govor. Treba stavrno biti poznavalac prilika u okupiranoj Republici BiH da bi se shvatilo kako i gdje UDBA djeluje
Izvini ali ovo mi je malo licemjeran post, ako nista zbog hercegovackih zrtava. Nije bitno sta je muftija govorio, ali je ovo licemjerno.
Itekako je bitno sta muftija govori jer narod, pa i hercegovacke zrtve to slusaju. Perfidnost u radu UDBE je dovedena do savrsenstva. Mostarski muftija nije nista slagao. Problem je sto organizacija iz koje dolazi amnestira u potpunosti zlocine cetnika, govorima u kojima se zalaze za "individualizaciju" zlocina, odnosno amnestiranjei drzave SCG, legalizaciju genocidom stvorene RS, a kada su gradjani Republike BiH na putu da ostvare bilo kakvu pozetivnu saradnju sa politickim opcijama koje su spremne da nas podrze koliko toliko, UDBA salje svoje ljude da to razvali. Ovakav vatreni govor dolazi u vrijeme kada BiH i Hrvatska treba da potpisu bilateralni sporazum o uredjenju imovinskih odnosa na fer principima. Za to najvise zasluga ima hrvatski Predsjednik Stjepan Mesic, koji je ipak naklonjen pravdi i normalizaciji odnosa izmedju BiH i Hrvatske.To genocidnoj tvorevini RS smeta. Ovdje je link:

http://www.fena.ba/rubrika.html?fena_id ... rubrika=UP

I stoga slijedi akcija IZ BiH (odnosno UDBE) na miniranju takvih napora. Ovaj govor Smajkica prividno izrazava vapaj za pravdom i zahtjev za osudom ustaskih zlocina, ali stvrani efekat, pa i namjera je produbljivanje mrznje izmedju Bosnjaka i Hrvata, u ovom momentu i navodi vodu na mlin jacanja velikohrvatskog nacionalizma. Sem toga, da Republika BiH nije okupirana od strane sljedbenika velikosrpskog i velikohrvtaskog fasizma, zlocini i jedne i druge strane bi bili redovno procesuirani na sudu Republike BiH, nebi bilo potrebe da muftije drze vatrene govore i uz to bez ikakvog stvarnog efekta za zahtjeve za pravdom hercegovackih zrtava.

Sa druge strane IZ BiH javno agituje za amnestijom od zlocina drzave SCG (kreatora politike genocida) i oprastanju najveceg zlocina nad gradjanima RBiH poslije drugog svjetskog rata. Evo sta je reis Ceric izjavio nedavno u svom govoru:


"Rijaset IZ-e drži da kolektivna krivnja za genocid prestaje kad se utvrdi individualna odgovornost. Stoga, Rijaset IZ-e poziva relevantne institucije da jasno i nedvosmisleno osude srebrenički genocid, te da učine sve što je u njihovoj moći da se odgovorni za genocid nad bosnaskim muslimanima uhapse i privedu licu pravde. To bi moglo pridonijeti istini, pravdi, miru i pomirenju."

Po njima individualizacija zlocina je prava stvar, uhapsiti pet sest ljudi i privesti pravdi. A to sto je jedna cijela drzava razorena, stotine hiljada pobijeno i prognano i to kao rezultat smisljene i planski provedene politike genocida os strane SRJ (SCG), to nema veze..


Image


Odlicna analiza dogadjaja. Odlican post!
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#55

Post by dr. »

Ovako su otprilikle prenosili hrvatski mediji o govoru, Pincom, Dnevni list itd.

MOSTAR - Mostarski muftija Seid efendija Smajkić oštro je napao katoličku crkvu, optuživši je da negira Bošnjake kao narod, prisvaja ono što je zajedničko, a međunarodnu zajednicu da je suodgovorna za progon Bošnjaka iz Mostara.

"Mostar je mnogima smetao i bio je napadan. Napadali su ga razbojnici
poput Stojana Jankovića, ali i pojedinci čijoj misiji i ulozi takvo nešto nije bilo primjereno od biskupa fra Paška Buconjića i drugih, Mostar je bio protiv Latasa, Austro-Ugarske, fašista svih boja i
nacija, kazao je Smajkić

U svom oštrom govoru, na 4. susretu Bošnjačke omladine održanom u Hrvatskom domu Herceg Stjepan Kosača u Mostaru Smajkić je naglasio da je "desna obala Mostara bila namijenjena Hrvatima, lijeva Srbima, a Neretva Bošnjacima", ističući kako su isto spriječili mostarski branitelji.

Kako prenosi mostarski Dnevni list Smajkić je za progone Bošnjaka u Mostaru u proteklom ratu, izuzev HVO-a, optužio i Međunarodnu
zajednicu, te snage HV-a.

"Isti scenarij kao i u Srebrenici, ali hvala bogu ne i s tako
tragičnim posljedicama", zaključio je Smajkić.

Mostarski muftija naročito je kritizirao Katoličku crkvu na ovim prostorima koja, kako je istaknuo, "u svemu podržava rigidnu političku opciju HDZ-a, a nerijetko vuče i radikalnije konce u ostvarivanju ciljeva Hrvata na ovim prostorima".

"U provođenju svojih ekspanzionističkih namjera Katolička crkva ne preza od prisvajanja zajedničkog zemljišta, bespravne izgradnje, podizanja križeva gdje im nije mjesto, a pojedini svećenici svojim istupima šire neistinu o Bošnjacima negirajući ih kao narod. Mostar je danas opterećen počinjenim užasnim zločinima, mržnjom, ali i #269;injenicom da se od ratnog cilja da Mostar postane hrvatski grad nije odustalo", citira Dnevni list riječi muftije Smajkića. Na kraju je rekao da za Mostar tračak nade predstavljala uvrštavanje Mostara na UNESCO-vu listu zaštićene kulturne baštine.
User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#56

Post by kicky »

dr. wrote:
kicky wrote:
dr. wrote: Reci mi šta je Smajkić rekao sporno? Anyone? Možda istinu!
Jesam li ja doveo u pitanje što to što je on rekao. Nisam! Ali, po meni vjerski velikodostojinici izlaze iz okvira svog poslanja govoreći ovakve stvari, i istinu valja ponekada prešutiti pogotovo onda kad svi znamo kakva je istina!
Rekao si sljedece
kicky wrote:Dokle ćemo slušati neonacionalističke izjave naših vjerskih ''poglavara''...


pa sam htio da objasniš svoje argumente, jer ovo je konkretan slučaj i ne radi se o generalizaciji.
Točno. Konkretan slučaj koji se može uporediti sa isto tako konkretnim slučajevima koji sam se naslušao i nagledao i koji su doveli do toga da je moj vjerski život pao na niske grane. Malo sam osjetljiv na izjave vjerskih poglavara. Jednostavno ti ljudi mi nisu dragi pogotovo kad postaju marionete politike ili politika postaje njihova marioneta
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#57

Post by dr. »

Prenj wrote:
dr. wrote:
Prenj wrote:Dr.
Stvarno si neozbiljan.
Prvo, navedes clanak za koji se ne zna ni ko ga je objavio ni kada je objavljen,
To nije tacno. Clanak je napisao Faruk Vele.
Ne pitam te ko ga je napisao, nego ko ga je i kada objavio.
To je elementarno pravilo pristojnosti uvijek kada se navodi citat.
Faruk Vele je komentator Dnevnog avaza. Članak je objavljen istog dana kada je to uradilia i BHT (vijesti u 7) , dakle jučer (2. juli 2005.), a napadi su bili ranije.


Prenj wrote: Fasisticki napadi moraju doci od nekoga ko je fasista.
Ko je po tebi fasista u ovom slucaju?


Vicevi mogu doći i od čovjeka koji nije komičar. Slaba ti je logika.

Prenj wrote:
Opet isto pitanje: Zasto fasisticki?
Tvoj problem je što se identificiraš sa Hrvatima koji daju fašističke izjave, bolje se ugledaj na umjerene poput Vesne Pusić.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#58

Post by Prenj »

dr.
uctivo te molim da mi odgovoris na pitanje: Zasto si stavio u naslov teme atribut "fasisticki"?
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#59

Post by dr. »

Prenj wrote:dr.
uctivo te molim da mi odgovoris na pitanje: Zasto si stavio u naslov teme atribut "fasisticki"?
Zato sto su napadi na Muftiju bili fasisticki (poredjenje sa Bin Ladenom itd), kao da je Muftija kriv sto je HV zajedno sa HVO i cetnicima granatirao i ubijao civile po Mostaru, i izvrsio agresiju na BiH, kao da je on kriv sto je Prlic otvarao konc logore, kao da je on kriv sto su bojovnici silovali zene i srusili Stari most, a potom krenuli u kampanju propagandnih aktivnosti o "negiranju rusenja" itd.
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#60

Post by reaktor »

Fair Life wrote:
reaktor wrote:upravo tako... svi znamo sta se desilo...
1991... sjecam se da se nesto pricalo o pokoljima u foci, ali fakat nisam znao sta se tamo zaista i desilo... kontas :)
a jos je jedna bitna stvar, 1991 je prosjecan bosnjak jos uvijek vise vjerovao jna nego aliji, ni to ne treba zaboraviti
Kao da si pretplacen da pricas gluposti...

1991. godine niko nije vise vjerovao armiji nego Alija !! Cak i 1992. godine... narod je vjerovao Aliji, nazalost.
___
- "Mirno spavajte, rata biti nece" (A.I., Mart 1992, u vrijeme srpskih barikada u Sarajevu);

- "JNA nije agresor u BiH" (I.A., April 1992, izjavljuje upravo nakon sto je Predsjednik SAD-a ultimativno zatrazio povlacenje srpskog agresora, kad je JNA zauzela repetitor, blokirala mnoga industrijska postrojenja i prometnice);
___
PS__Treba li jos?
od tebe mi, hvala bogu, nista ne treba...
ja kazem da je narod vise vjerovao jna nego aliji, a ti moju tvrdnju pobijas izjavom da je i alija vjerovao jna... ne kontam sta hoces reci, ali mislim da se ti, kao i obicno, pravis lud i smusen kada ti to odgovara... fair, ja sam siguran da si ti stari komunista, vjerovatno si i imao veze sa organima bezbjednosti bivse nam drzave (nacin na koji razmisljas i "djelujes"), ali te molim da nas postedis svoje jeftine australijske propagande... covjece idi se druzi sa klokanima, emuima, aboridzinima... pusti nas da se sobom bavimo :D
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#61

Post by mostarac »

dr. wrote:
Prenj wrote:dr.
uctivo te molim da mi odgovoris na pitanje: Zasto si stavio u naslov teme atribut "fasisticki"?
Zato sto su napadi na Muftiju bili fasisticki (poredjenje sa Bin Ladenom itd), kao da je Muftija kriv sto je HV zajedno sa HVO i cetnicima granatirao i ubijao civile po Mostaru, i izvrsio agresiju na BiH, kao da je on kriv sto je Prlic otvarao konc logore, kao da je on kriv sto su bojovnici silovali zene i srusili Stari most, a potom krenuli u kampanju propagandnih aktivnosti o "negiranju rusenja" itd.
Ja ti samo kazem: Daj mi muftijinu osudu grabovice, uzdola, doljana, muzeja u Jablanici (gdje su zatvarani zene i djeca). To je podrucje njgovog muftijstva, zar ne.

Ah da kako sam ovo mogao zaboraviti: Dzamija u Sjevernom logoru u Mostaru je napravljena na mjestu nekadasnje crkve. Dakle obradi mi malo muftijin lik i djelo.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#62

Post by Prenj »

dr. wrote:
Prenj wrote:dr.
uctivo te molim da mi odgovoris na pitanje: Zasto si stavio u naslov teme atribut "fasisticki"?
Zato sto su napadi na Muftiju bili fasisticki (poredjenje sa Bin Ladenom itd), kao da je Muftija kriv sto je HV zajedno sa HVO i cetnicima granatirao i ubijao civile po Mostaru, i izvrsio agresiju na BiH, kao da je on kriv sto je Prlic otvarao konc logore, kao da je on kriv sto su bojovnici silovali zene i srusili Stari most, a potom krenuli u kampanju propagandnih aktivnosti o "negiranju rusenja" itd.
Kritikovanje necije izjave nije automatski i fasizam.

Da li je ef. Smajkic svoj govor napravio kao gradjanin Smajkic ili kao efendija Smajkic, pripadnik IVZ?
Da li je govor odrzao sa ahmedijom ili bez?
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#63

Post by mostarac »

reaktor wrote:
Fair Life wrote:
reaktor wrote:upravo tako... svi znamo sta se desilo...
1991... sjecam se da se nesto pricalo o pokoljima u foci, ali fakat nisam znao sta se tamo zaista i desilo... kontas :)
a jos je jedna bitna stvar, 1991 je prosjecan bosnjak jos uvijek vise vjerovao jna nego aliji, ni to ne treba zaboraviti
Kao da si pretplacen da pricas gluposti...

1991. godine niko nije vise vjerovao armiji nego Alija !! Cak i 1992. godine... narod je vjerovao Aliji, nazalost.
___
- "Mirno spavajte, rata biti nece" (A.I., Mart 1992, u vrijeme srpskih barikada u Sarajevu);

- "JNA nije agresor u BiH" (I.A., April 1992, izjavljuje upravo nakon sto je Predsjednik SAD-a ultimativno zatrazio povlacenje srpskog agresora, kad je JNA zauzela repetitor, blokirala mnoga industrijska postrojenja i prometnice);
___
PS__Treba li jos?
od tebe mi, hvala bogu, nista ne treba...
ja kazem da je narod vise vjerovao jna nego aliji, a ti moju tvrdnju pobijas izjavom da je i alija vjerovao jna... ne kontam sta hoces reci, ali mislim da se ti, kao i obicno, pravis lud i smusen kada ti to odgovara... fair, ja sam siguran da si ti stari komunista, vjerovatno si i imao veze sa organima bezbjednosti bivse nam drzave (nacin na koji razmisljas i "djelujes"), ali te molim da nas postedis svoje jeftine australijske propagande... covjece idi se druzi sa klokanima, emuima, aboridzinima... pusti nas da se sobom bavimo :D
mislim da se ti ne bavis sobom, nego se tobom bave muftije i fratri. ovdje je rijec o jednom takvom gilipteru koji se bavi svima nama pred izbore. Sve to treba u zatvore potrpat na mjesec prije izbora i pustiti kad zavrse izbori.
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#64

Post by reaktor »

Prenj wrote:
reaktor wrote:
Prenj wrote: Ako nam neprestano obnavljanje sjecanja na proslost ne pomogne nista drugo nece. :roll:
1991. je tako u Foci klanjana ogromna dzenaza za zrtve cetnickih pokolja iz II svjetskog rata, pa je Alija cak izjavio da "Kunemo se Bogom istinitim, Foča se više ponoviti neće".
Manje od godinu dana poslije svi znamo sta se desilo.
upravo tako... svi znamo sta se desilo...
1991... sjecam se da se nesto pricalo o pokoljima u foci, ali fakat nisam znao sta se tamo zaista i desilo... kontas :)
a jos je jedna bitna stvar, 1991 je prosjecan bosnjak jos uvijek vise vjerovao jna nego aliji, ni to ne treba zaboraviti
Dzenazi u Foci, koja je odrzana u avgustu 1991., je po navodima medija i organizatora, prisustvovalo 150,000 ljudi - znaci skoro svaki 10 Bosnjak je prisustvovao i ocito imao svijest o tome sta se desilo u II svjetskom ratu.
Da bi se sprijecili buduci ratovi u BiH i njihove krvave posljedice, ocito je potrebno nesto drugo.

Ne ulazeci u sadrzaj, jos uvijek nama nepoznatog, govora efendije Smajkica pitam opet, zar vjerski sluzbenici trebaju da se bave istorijom i politikom?
ma mogao je dzenazi u foci prisustvovati i svaki zivi bosnjak... moguce je i to da su prisutni na dzenazi imali svijest o tome sta se desilo u II svj. ratu, ali ocigledno nisu imali svijest o tome da ce im se isto, uz blagoslov i pomoc jna, kojoj su vjerovali, desiti za godinu dana... ja sam bio siguran da rata nece biti, da smo mi svi raja, da nece moj komsija pucati na mene jer me poznaje i zna da mu od mene ne prijeti nikakva opasnost...
sada znam da to uopce nije tako, da za rat ne treba dvoje, sada znam koliko se kome moze vjerovati, i zelim da i moja djeca to znaju... eto, to smajkicu daje pravo da govori o takvim stvarima, to nije nikakva politika, to je pitanje opstanka ovoga naroda...
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#65

Post by reaktor »

umro je mostar wrote:
reaktor wrote:
Fair Life wrote: Kao da si pretplacen da pricas gluposti...

1991. godine niko nije vise vjerovao armiji nego Alija !! Cak i 1992. godine... narod je vjerovao Aliji, nazalost.
___
- "Mirno spavajte, rata biti nece" (A.I., Mart 1992, u vrijeme srpskih barikada u Sarajevu);

- "JNA nije agresor u BiH" (I.A., April 1992, izjavljuje upravo nakon sto je Predsjednik SAD-a ultimativno zatrazio povlacenje srpskog agresora, kad je JNA zauzela repetitor, blokirala mnoga industrijska postrojenja i prometnice);
___
PS__Treba li jos?
od tebe mi, hvala bogu, nista ne treba...
ja kazem da je narod vise vjerovao jna nego aliji, a ti moju tvrdnju pobijas izjavom da je i alija vjerovao jna... ne kontam sta hoces reci, ali mislim da se ti, kao i obicno, pravis lud i smusen kada ti to odgovara... fair, ja sam siguran da si ti stari komunista, vjerovatno si i imao veze sa organima bezbjednosti bivse nam drzave (nacin na koji razmisljas i "djelujes"), ali te molim da nas postedis svoje jeftine australijske propagande... covjece idi se druzi sa klokanima, emuima, aboridzinima... pusti nas da se sobom bavimo :D
mislim da se ti ne bavis sobom, nego se tobom bave muftije i fratri. ovdje je rijec o jednom takvom gilipteru koji se bavi svima nama pred izbore. Sve to treba u zatvore potrpat na mjesec prije izbora i pustiti kad zavrse izbori.
koliko se ja bavim sobom ti ne mozes ni "od oka" odrediti... a ako bi se neko i trebao baviti mnome, sigurno bih glasao da to prije bude muftija nego neko kome je nick umro je mostar... od takvih kao ti ama bas nikakve koristi
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#66

Post by Prenj »

reaktor wrote:
Prenj wrote: Dzenazi u Foci, koja je odrzana u avgustu 1991., je po navodima medija i organizatora, prisustvovalo 150,000 ljudi - znaci skoro svaki 10 Bosnjak je prisustvovao i ocito imao svijest o tome sta se desilo u II svjetskom ratu.
Da bi se sprijecili buduci ratovi u BiH i njihove krvave posljedice, ocito je potrebno nesto drugo.

Ne ulazeci u sadrzaj, jos uvijek nama nepoznatog, govora efendije Smajkica pitam opet, zar vjerski sluzbenici trebaju da se bave istorijom i politikom?
ma mogao je dzenazi u foci prisustvovati i svaki zivi bosnjak... moguce je i to da su prisutni na dzenazi imali svijest o tome sta se desilo u II svj. ratu, ali ocigledno nisu imali svijest o tome da ce im se isto, uz blagoslov i pomoc jna, kojoj su vjerovali, desiti za godinu dana... ja sam bio siguran da rata nece biti, da smo mi svi raja, da nece moj komsija pucati na mene jer me poznaje i zna da mu od mene ne prijeti nikakva opasnost...
sada znam da to uopce nije tako, da za rat ne treba dvoje, sada znam koliko se kome moze vjerovati, i zelim da i moja djeca to znaju... eto, to smajkicu daje pravo da govori o takvim stvarima, to nije nikakva politika, to je pitanje opstanka ovoga naroda...
Sta velis,. da onda vjerski sluzbenici osnuju vlastite stranke pa cemo glasati za njih?
Onda cemo ih moci birati i za clanove Predsjednistva, vlade, itd.
Ali u tom slucaju ce moci i da odgovaraju za svoje pogresne odluke ...

Reaktor, ima li i jedna zemlja na cijelome svijetu kojoj dobro ide, a da joj vjerski sluzbenici kroje politiku?
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#67

Post by dr. »

Prenj wrote:
dr. wrote:
Prenj wrote:dr.
uctivo te molim da mi odgovoris na pitanje: Zasto si stavio u naslov teme atribut "fasisticki"?
Zato sto su napadi na Muftiju bili fasisticki (poredjenje sa Bin Ladenom itd), kao da je Muftija kriv sto je HV zajedno sa HVO i cetnicima granatirao i ubijao civile po Mostaru, i izvrsio agresiju na BiH, kao da je on kriv sto je Prlic otvarao konc logore, kao da je on kriv sto su bojovnici silovali zene i srusili Stari most, a potom krenuli u kampanju propagandnih aktivnosti o "negiranju rusenja" itd.
Kritikovanje necije izjave nije automatski i fasizam.

Da li je ef. Smajkic svoj govor napravio kao gradjanin Smajkic ili kao efendija Smajkic, pripadnik IVZ?
Da li je govor odrzao sa ahmedijom ili bez?
Kritikovanje podrazumijeva argumente, a na poredjenje sa Bin Ladenom.

Sto se tice ova dva druga "pitanja", mislim da je Smajkic doletio kao Aladin na cilimu sa carobnom svjetiljkom i odrzao strasan govor, a pogotovo kada je tri puta protrljao lampu kako bi se pojavio strasni duh (koji je takodjer nosio ahmediju, a kako Dani i Slobodna Bosna prenose radi se o desnoj ruci Osame bin Ladena i Sanela Sjekirice), a svi Hrvati su uglas povikali: AVAJ, MI SMO UGROŽENI...

Nego, daj se čovječe malo uozbilji...

Ne vidim da je iko da sada osporio Smajkićeve tvrdnje, osim što je kao što sam rekao ranije jako žalosna činjenica da 40% forumaša podržava ustašku agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#68

Post by Prenj »

dr. wrote:
Prenj wrote: Kritikovanje necije izjave nije automatski i fasizam.

Da li je ef. Smajkic svoj govor napravio kao gradjanin Smajkic ili kao efendija Smajkic, pripadnik IVZ?
Da li je govor odrzao sa ahmedijom ili bez?
Kritikovanje podrazumijeva argumente, a na poredjenje sa Bin Ladenom.

Sto se tice ova dva druga "pitanja", mislim da je Smajkic doletio kao Aladin na cilimu sa carobnom svjetiljkom i odrzao strasan govor, a pogotovo kada je tri puta protrljao lampu kako bi se pojavio strasni duh (koji je takodjer nosio ahmediju, a kako Dani i Slobodna Bosna prenose radi se o desnoj ruci Osame bin Ladena i Sanela Sjekirice), a svi Hrvati su uglas povikali: AVAJ, MI SMO UGROŽENI...

Nego, daj se čovječe malo uozbilji...

Ne vidim da je iko da sada osporio Smajkićeve tvrdnje, osim što je kao što sam rekao ranije jako žalosna činjenica da 40% forumaša podržava ustašku agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Slazem se, ali onda si trebao napisati "Neargumentovani napadi" umjesto "fasisticki".

Pitanje da li je Smajkic imao ahmediju ili ne, kada je drzao govor, se samo svodi na to u kojem je svojstvu Smajkic drzao govor, kao gradjanin ili kao predstavnik IVZ?
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#69

Post by reaktor »

greska
Last edited by reaktor on 03/08/2005 14:44, edited 1 time in total.
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#70

Post by reaktor »

Prenj wrote:
reaktor wrote:
Prenj wrote: Dzenazi u Foci, koja je odrzana u avgustu 1991., je po navodima medija i organizatora, prisustvovalo 150,000 ljudi - znaci skoro svaki 10 Bosnjak je prisustvovao i ocito imao svijest o tome sta se desilo u II svjetskom ratu.
Da bi se sprijecili buduci ratovi u BiH i njihove krvave posljedice, ocito je potrebno nesto drugo.

Ne ulazeci u sadrzaj, jos uvijek nama nepoznatog, govora efendije Smajkica pitam opet, zar vjerski sluzbenici trebaju da se bave istorijom i politikom?
ma mogao je dzenazi u foci prisustvovati i svaki zivi bosnjak... moguce je i to da su prisutni na dzenazi imali svijest o tome sta se desilo u II svj. ratu, ali ocigledno nisu imali svijest o tome da ce im se isto, uz blagoslov i pomoc jna, kojoj su vjerovali, desiti za godinu dana... ja sam bio siguran da rata nece biti, da smo mi svi raja, da nece moj komsija pucati na mene jer me poznaje i zna da mu od mene ne prijeti nikakva opasnost...
sada znam da to uopce nije tako, da za rat ne treba dvoje, sada znam koliko se kome moze vjerovati, i zelim da i moja djeca to znaju... eto, to smajkicu daje pravo da govori o takvim stvarima, to nije nikakva politika, to je pitanje opstanka ovoga naroda...
Sta velis,. da onda vjerski sluzbenici osnuju vlastite stranke pa cemo glasati za njih?
Onda cemo ih moci birati i za clanove Predsjednistva, vlade, itd.
Ali u tom slucaju ce moci i da odgovaraju za svoje pogresne odluke ...

Reaktor, ima li i jedna zemlja na cijelome svijetu kojoj dobro ide, a da joj vjerski sluzbenici kroje politiku?
ma prenj, to odvajanje vjere od politike je jedna toliko ofucana fraza da vise niko i ne zna sta ona znaci...
uopce ne znam otkuda ti sada to da vjerski sluzbenici krojke politiku... kako, gdje?
koliko znam imamo zakonsku i izvrsnu vlast, vjerske zajednice nisu dio niti jednog segmenta vlasti... to da li vjerski lideri imaju utjecaja na politiku i na politicare je sasvim drugo pitanje... kazi ti meni ima li i jedna zemlja na svijetu kojoj dobro ide a da ne vodi racuna o misljenju vjerskih lidera, ili vjernika u toj zemlji (najbanalniji primjer je pitanje abortusa, klasicno pitanje licnih sloboda i politike, ali su vjerske zajednice ogroman faktor)?
prenj, nemojmo se praviti naivnima
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#71

Post by mostarac »

dr. wrote:
Prenj wrote:
dr. wrote: Zato sto su napadi na Muftiju bili fasisticki (poredjenje sa Bin Ladenom itd), kao da je Muftija kriv sto je HV zajedno sa HVO i cetnicima granatirao i ubijao civile po Mostaru, i izvrsio agresiju na BiH, kao da je on kriv sto je Prlic otvarao konc logore, kao da je on kriv sto su bojovnici silovali zene i srusili Stari most, a potom krenuli u kampanju propagandnih aktivnosti o "negiranju rusenja" itd.
Kritikovanje necije izjave nije automatski i fasizam.

Da li je ef. Smajkic svoj govor napravio kao gradjanin Smajkic ili kao efendija Smajkic, pripadnik IVZ?
Da li je govor odrzao sa ahmedijom ili bez?
Kritikovanje podrazumijeva argumente, a na poredjenje sa Bin Ladenom.

Sto se tice ova dva druga "pitanja", mislim da je Smajkic doletio kao Aladin na cilimu sa carobnom svjetiljkom i odrzao strasan govor, a pogotovo kada je tri puta protrljao lampu kako bi se pojavio strasni duh (koji je takodjer nosio ahmediju, a kako Dani i Slobodna Bosna prenose radi se o desnoj ruci Osame bin Ladena i Sanela Sjekirice), a svi Hrvati su uglas povikali: AVAJ, MI SMO UGROŽENI...

Nego, daj se čovječe malo uozbilji...

Ne vidim da je iko da sada osporio Smajkićeve tvrdnje, osim što je kao što sam rekao ranije jako žalosna činjenica da 40% forumaša podržava ustašku agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Žalosno jeste ovo sa 40%, i ja ti kazem da muftija nije nista slagao, ali nit je bilo vrijeme od toga, nit mjesto od toga, nit je njegovo da to govori. Njegovo je da se ufati tespiha, mederesa, dzamija i toga, a politiku neka pusti onima koji platu za to primaju. Nije njegovo da govori o onome, umjesto da mlade ljude ohrabri da renu u buducnost, on ih opterecuje mracnom prosloscu, ali ne zato sto on voli nesto kao muslimanski narod, nego zato jer zna da ce on biti gazda i da ce se vrtit velika lova oko IVZ sve do onog momenta dok se ljudi mrze izmedju sebe. jebe se njega za muslimane, jer da mu je briga ne bi hatma (tehvid) bila 100 KM.
Na kraju, ako je i rekao istinu, ne znaci da muftija nije fasista. Pa i fasisti nekad govore istinu, samo ciljevi te istine i namjere govora su diskutabilni.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#72

Post by Prenj »

reaktor wrote:ma prenj, to odvajanje vjere od politike je jedna toliko ofucana fraza da vise niko i ne zna sta ona znaci...
uopce ne znam otkuda ti sada to da vjerski sluzbenici krojke politiku... kako, gdje?
koliko znam imamo zakonsku i izvrsnu vlast, vjerske zajednice nisu dio niti jednog segmenta vlasti... to da li vjerski lideri imaju utjecaja na politiku i na politicare je sasvim drugo pitanje... kazi ti meni ima li i jedna zemlja na svijetu kojoj dobro ide a da ne vodi racuna o misljenju vjerskih lidera, ili vjernika u toj zemlji (najbanalniji primjer je pitanje abortusa, klasicno pitanje licnih sloboda i politike, ali su vjerske zajednice ogroman faktor)?
prenj, nemojmo se praviti naivnima
A da odvojis vjeru od vjerskih sluzbenika, za pocetak?
Neku zemlju kojoj dobro ide, a da ne vodi racuna o misljenju vjerskih lidera ????
Nista lakse: USA, Velika Britanija, Svedska, Njemacka, Francuska, Singapur, Australija, Japan, ... duuuuga je lista.

Daj mi jedan primjer JEDNE zemlje kojoj dobro ide, a kojoj vjerski sluzbenici kroje politiku.
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#73

Post by dr. »

umro je mostar wrote:
dr. wrote:
Prenj wrote: Kritikovanje necije izjave nije automatski i fasizam.

Da li je ef. Smajkic svoj govor napravio kao gradjanin Smajkic ili kao efendija Smajkic, pripadnik IVZ?
Da li je govor odrzao sa ahmedijom ili bez?
Kritikovanje podrazumijeva argumente, a na poredjenje sa Bin Ladenom.

Sto se tice ova dva druga "pitanja", mislim da je Smajkic doletio kao Aladin na cilimu sa carobnom svjetiljkom i odrzao strasan govor, a pogotovo kada je tri puta protrljao lampu kako bi se pojavio strasni duh (koji je takodjer nosio ahmediju, a kako Dani i Slobodna Bosna prenose radi se o desnoj ruci Osame bin Ladena i Sanela Sjekirice), a svi Hrvati su uglas povikali: AVAJ, MI SMO UGROŽENI...

Nego, daj se čovječe malo uozbilji...

Ne vidim da je iko da sada osporio Smajkićeve tvrdnje, osim što je kao što sam rekao ranije jako žalosna činjenica da 40% forumaša podržava ustašku agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Žalosno jeste ovo sa 40%, i ja ti kazem da muftija nije nista slagao, ali nit je bilo vrijeme od toga, nit mjesto od toga, nit je njegovo da to govori.
Mislim da ti je stav totalno pogrešan. Reći istinu nije politika! Istina, ma kakva bila u okruženju koje negira istinu, je jedini lijek, jedina osnova za dalji život.

Zašto Srebreničanke insistiraju na priznanju genocida?

Da li je to politika?

Politika je skrivati, iskrivljavati i prekrojavati istinu, a na toj osnovi se rađa zločin. Na neistinama.
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#74

Post by mostarac »

dr. wrote:
umro je mostar wrote:
dr. wrote: Kritikovanje podrazumijeva argumente, a na poredjenje sa Bin Ladenom.

Sto se tice ova dva druga "pitanja", mislim da je Smajkic doletio kao Aladin na cilimu sa carobnom svjetiljkom i odrzao strasan govor, a pogotovo kada je tri puta protrljao lampu kako bi se pojavio strasni duh (koji je takodjer nosio ahmediju, a kako Dani i Slobodna Bosna prenose radi se o desnoj ruci Osame bin Ladena i Sanela Sjekirice), a svi Hrvati su uglas povikali: AVAJ, MI SMO UGROŽENI...

Nego, daj se čovječe malo uozbilji...

Ne vidim da je iko da sada osporio Smajkićeve tvrdnje, osim što je kao što sam rekao ranije jako žalosna činjenica da 40% forumaša podržava ustašku agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Žalosno jeste ovo sa 40%, i ja ti kazem da muftija nije nista slagao, ali nit je bilo vrijeme od toga, nit mjesto od toga, nit je njegovo da to govori.
Mislim da ti je stav totalno pogrešan. Reći istinu nije politika! Istina, ma kakva bila u okruženju koje negira istinu, je jedini lijek, jedina osnova za dalji život.

Zašto Srebreničanke insistiraju na priznanju genocida?

Da li je to politika?

Politika je skrivati, iskrivljavati i prekrojavati istinu, a na toj osnovi se rađa zločin. Na neistinama.
Jedno je govoriti istinu zbog zelje za pravdom i isitnom, a drugo je govoriti istinu zbog politickih i drugih nedobronamjernih ciljeva. Muftija je radio ovo drugo.
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#75

Post by dr. »

umro je mostar wrote:
dr. wrote:
umro je mostar wrote: Žalosno jeste ovo sa 40%, i ja ti kazem da muftija nije nista slagao, ali nit je bilo vrijeme od toga, nit mjesto od toga, nit je njegovo da to govori.
Mislim da ti je stav totalno pogrešan. Reći istinu nije politika! Istina, ma kakva bila u okruženju koje negira istinu, je jedini lijek, jedina osnova za dalji život.

Zašto Srebreničanke insistiraju na priznanju genocida?

Da li je to politika?

Politika je skrivati, iskrivljavati i prekrojavati istinu, a na toj osnovi se rađa zločin. Na neistinama.
Jedno je govoriti istinu zbog zelje za pravdom i isitnom, a drugo je govoriti istinu zbog politickih i drugih nedobronamjernih ciljeva. Muftija je radio ovo drugo.
Kojih ciljeva?
Post Reply