Evropa, naš spas? Evropa naša propast!

[Tribun]

Pitam se, zašto nas da mila majka evropa tako muči?

Nove reforme, sami dogovorit s RS'om? Nemoguće da bude racionalno! Stalne blokade i ogramni korumpirani administrativni aparat.

Šta nam evropa nudi? Članica znači da gubimo onaj suverenitet ono malo što imamo, ipak smo njihov protektorat, il može se reći poloprotektorat, mali Satelit BiH što se kreće oko evrope, (bajagi kakno seljo reko')

Pitam se, zašto nismo pripremni uzet sve u naše ruke? Da narod bude odgovoran sam sebi. Naša zemlja ima tolke resurse a stanovništo je po njenim mogućnostima i većini malo.

Kao prvo, ako nije moguće ili, jedva neko retardirano reformu sprovodit na niveau države, što se nezalažemo za reforme na nivo entita, odnosno Federacije. Političari kažu to će se riješit reformom ustava. Narode moramo vodit rat! Rat protiv tog raka unjutar BiH protiv RS, i rat se danas vodi (ako nisi amerika) preko ekonomije.
Federacija mora bit jača.

A mi, moramo ustat, dovoljnoj zar ne?
Il vi želi te ovo sve?
Krisno stanje, latentni rat, nesigurnost, neodlučnost!

Jel nije vrijeme da mi to odbacimo sve, i preuzmemo u svoje ruke!
Il primite taj apartheid za sebe...

[Tribun]

Treba nam novi pokret, jedna nova snaga!

[Dr.Svajciger]

I sta bi kad si se probudio

[Tribun]

I sta bi kad si se probudio

Probudio, ja sam budan.
Ti valjda nisi, nešto me sijeti taj avatar na nemanje.

[Dr.Svajciger]

Ja, i ?

[Tribun]

Ja, i ?

Pa to mi neda pravo da očekivam nešta konstruktivno od tebe.
To znači da konverzacija nije potrebna.

[Dr.Svajciger]

Konstruktivno kao ova tvoja bljuzga od teme.

[Tribun]

Konstruktivno kao ova tvoja bljuzga od teme.

prvo... kada govorimo o budjenju želim ti reći da ćes ti pozeljet da sanjaš kada gumicom za brisanje, u banjoj luci, simbolicno budem brisao granice republike srpske... brisat ću polahko i sa mnogo strasti... svakim mojim potezom vaša viševjekovna vizija velike srbije izjedat će vaša bića...nestat će mit koji vas pokreće, ostat će divlja rulja u blatu i ponoru...

[ibrahim_tanovic]

Federacija mora bit jača.

Ovo je dobra izjava. Stvarno je dobra.


Boli nas briga sta nasi klingoni misle.

Они ионако мисле на неком другом језику...

[ibrahim_tanovic]

Federacija mora bit jača.

I još nešto. Federacija je samo jaka ako su kantoni jaki.

To je kao u staroj grčkoj, kao što skupljeni prsti formiraju šaku, koja je samo tada tu kada je bitna. A do tada, neka svaki prst "vodi svoju politiku".

[Tribun]

Da Kantoni, odnosno mora doć do fuzioniranje, nemožemo mi čekat neke reforme ustava koji su sa vakom atmosferom u rs svakako vođene direktno u propast.

Fuzioniranje kontana, primjer Sarajevo-Gorazde, Tuzla-Posavina (ono malo štoj od nje ostalo), Zenica-Central Bosna, Mostar-Zapadna Hercegovina Livanjski Kanton... Ima razne mogucnost al toj samo neki moj primjer.

Uglavnom moramo prvo sebe uredit. Ekonomski bit jaci, BiH je ukupno samo malo ispred Srbije i ako vako dalje stagniramo proć će nas čak i ta Srbija.

Treba nam jedan novi Pokret jedan novi regent jedna nova snage koja će ovu zemlju izvest iz ovog blata.

[hik--meta]

Da Kantoni, odnosno mora doć do fuzioniranje, nemožemo mi čekat neke reforme ustava koji su sa vakom atmosferom u rs svakako vođene direktno u propast.

Fuzioniranje kontana, primjer Sarajevo-Gorazde, Tuzla-Posavina (ono malo štoj od nje ostalo), Zenica-Central Bosna, Mostar-Zapadna Hercegovina Livanjski Kanton... Ima razne mogucnost al toj samo neki moj primjer.

Uglavnom moramo prvo sebe uredit. Ekonomski bit jaci, BiH je ukupno samo malo ispred Srbije i ako vako dalje stagniramo proć će nas čak i ta Srbija.

Treba nam jedan novi Pokret jedan novi regent jedna nova snage koja će ovu zemlju izvest iz ovog blata.

fuzioniranje, i eto de jure institucionalizacije republike herceg-bosne. mislim da bi ovaj tvoj prijedlog prosao bez problema medju hercegovackim hrvatima. treci entitet, eto im ispunjenja sna.

razmisli zasto postoji federacija pa onda sanjaj o mijenjanju ustava i ukidanju rs-a.

[ibrahim_tanovic]

razmisli zasto postoji federacija pa onda sanjaj o mijenjanju ustava i ukidanju rs-a.

Mislim da ovdje niko ne spominje ukidanje RSa.

Mislim da se prije svega govori o funcionalnijoj Federaciji, a to znaci o jednoj u kojoj se ne dogovara tako što se otkazuju pregovori. Zar nije bolje imati funkcionalan kanton, a nikakvu državu (jer nema dogovora na državnom nivou), nego nemati ni kanton ni državu koja valja?

[Tribun]

Da Kantoni, odnosno mora doć do fuzioniranje, nemožemo mi čekat neke reforme ustava koji su sa vakom atmosferom u rs svakako vođene direktno u propast.

Fuzioniranje kontana, primjer Sarajevo-Gorazde, Tuzla-Posavina (ono malo štoj od nje ostalo), Zenica-Central Bosna, Mostar-Zapadna Hercegovina Livanjski Kanton... Ima razne mogucnost al toj samo neki moj primjer.

Uglavnom moramo prvo sebe uredit. Ekonomski bit jaci, BiH je ukupno samo malo ispred Srbije i ako vako dalje stagniramo proć će nas čak i ta Srbija.

Treba nam jedan novi Pokret jedan novi regent jedna nova snage koja će ovu zemlju izvest iz ovog blata.

fuzioniranje, i eto de jure institucionalizacije republike herceg-bosne. mislim da bi ovaj tvoj prijedlog prosao bez problema medju hercegovackim hrvatima. treci entitet, eto im ispunjenja sna.

razmisli zasto postoji federacija pa onda sanjaj o mijenjanju ustava i ukidanju rs-a.

To uopće nije spor.
Mi sa hrvatima moramo tražit iskreno savezništvo, oni moraju svatit daj njihov centar Mostar a ne Zagreb. Mi imamo veoma dobre odnose sa Hrvatskom ta pretenzija herceg Bosne itd nepostoji, osim možda u nekim organizacijama kao croatia libertas al to je sam pendent sponi.
Radi se o funkcionalnost sistema, lakše funkcionalnost.
To što sam ja piso je samo jedan grubi primjer.
Problem nije hercegovina nego ambicije rs, i njihov mafijaški vrh itd.

Mora se svatit da su hrvati u bosni većinom kulturno orijentirani kZagrebu i toj dobro! Al politički moraju bit svoji, odnonsno u okviru BiH.

[Tribun]

razmisli zasto postoji federacija pa onda sanjaj o mijenjanju ustava i ukidanju rs-a.

Mislim da ovdje niko ne spominje ukidanje RSa.

Mislim da se prije svega govori o funcionalnijoj Federaciji, a to znaci o jednoj u kojoj se ne dogovara tako što se otkazuju pregovori. Zar nije bolje imati funkcionalan kanton, a nikakvu državu (jer nema dogovora na državnom nivou), nego nemati ni kanton ni državu koja valja?

Ima i kantono u kojima stvar funkcionira. Ja pričam ovd samo o racionalizaciji te da se ojača ekonomska situacija, potenciali su ogromni ne samo ona mali pričica o turizmu itd.

Kako ćemo dovest turiste kad imamo podruća što se još puna četničkih mina?

Mi moramo da izvora naših problema a ne do nekih simptoma, prilagodit se tim izvorima kolko je moguće, to znači njih riješit ojačat infrastrukturu.
I skinut s vlast one ljude koji samo pune svoje džepove, i upropaste značajne privretne situacije koje bi mogle cvijetat bez belaja.

[katarina_kosaca]

Bas se pitam zasto forumasi nemaju komentar na ovu temu? Da li uistinu mislite da bez majke Evrope ne bismo mogli krenuti naprijed? Odvec dugo ocekujemo pomoc iz vana, ali ona nikako ne dolazi. Ni sam Miroslav Lajcak ne koristi bonske ovlasti kako bi eliminirao politicare koji opstruiraju reforme. Sigurna sam da mozemo pomoci samo sami sebi i da ce tek tada Evropa imati ozbiljnije planove sa nama.

Uvijek se kacimo prozvakanih tema, prihvatamo nametnuta rjesenja i ne idemo dalje. Treba li nam Evropa da bismo skresali administraciju, treba li nam Evropa da se zapitamo gdje ide novac od PDV-a, treba li nam Evropa da preispitamo odgovornost nasih politicara, da prestruktuiramo drzavu, da izvrsimo reformu visokog obrazovanja. Ne, ne treba nam. Mozda nam je potrebna kada je u pitanju reforma policije, ali ne i kada Samir Silajdzic i Samiha Borovac trebaju preuzeti odgovornost za desavanja u glavnome gradu.

[osa]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

[katarina_kosaca]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

Ja nisam rekla da je iko propao ili istupio, ali Evropa nam ocito ne pomaze da krenemo putem progresa. Eto, posmatraj samo pitanje reforme policije. Miroslav Lajcak podilazi Miloradu Dodiku po pitanju reforme policije.

Evropa je dopustila rat u BiH, dopustila je i genocid. I mi sada trebamo slijepo vjerovati Evropi i Americi. Prije svega u evropskom je interesu bio raspad Jugoslavije. Oslabljena Jugoslavija znacila je ojacanu Zapdnu Evropu.

Ali cini mi se da svi slijepo vjeruju Evropi i Medjunarodnoj zajednici! I to nije ohrabrujuce...

[osa]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

Ja nisam rekla da je iko propao ili istupio, ali Evropa nam ocito ne pomaze da krenemo putem progresa. Eto, posmatraj samo pitanje reforme policije. Miroslav Lajcak podilazi Miloradu Dodiku po pitanju reforme policije.

Evropa je dopustila rat u BiH, dopustila je i genocid. I mi sada trebamo slijepo vjerovati Evropi i Americi. Prije svega u evropskom je interesu bio raspad Jugoslavije. Oslabljena Jugoslavija znacila je ojacanu Zapdnu Evropu.

Ali cini mi se da svi slijepo vjeruju Evropi i Medjunarodnoj zajednici! I to nije ohrabrujuce...

europa a i lajčak znaju da je politika "umijeće mogućeg", da to nije inaćenje, zanovijetanje, pristajanje pa odustajanje, pravljenje kompromisau stilu "ovako i nikako drukčije" i sl. to što je netko dopustio, objesi mačku o rep, šta bi oni dopustili ili zabranili, da mi nismo sami htjeli, izazvali i odradili. baš im je trebao rat pod nosom i hrpe izbjeglica. vi kao da očekujete da europa kaže, s policijom će biti ovako i točka. to nije niti europski niti demokratski, a samo bi potvrdilo da ljudi u bih nisu sposobni sami donijeti niti jednu iole važniju odluku, a oprosti, zar je takvima mjesto u društvu kakva je eu.

[katarina_kosaca]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

Ja nisam rekla da je iko propao ili istupio, ali Evropa nam ocito ne pomaze da krenemo putem progresa. Eto, posmatraj samo pitanje reforme policije. Miroslav Lajcak podilazi Miloradu Dodiku po pitanju reforme policije.

Evropa je dopustila rat u BiH, dopustila je i genocid. I mi sada trebamo slijepo vjerovati Evropi i Americi. Prije svega u evropskom je interesu bio raspad Jugoslavije. Oslabljena Jugoslavija znacila je ojacanu Zapdnu Evropu.

Ali cini mi se da svi slijepo vjeruju Evropi i Medjunarodnoj zajednici! I to nije ohrabrujuce...

europa a i lajčak znaju da je politika "umijeće mogućeg", da to nije inaćenje, zanovijetanje, pristajanje pa odustajanje, pravljenje kompromisau stilu "ovako i nikako drukčije" i sl. to što je netko dopustio, objesi mačku o rep, šta bi oni dopustili ili zabranili, da mi nismo sami htjeli, izazvali i odradili. baš im je trebao rat pod nosom i hrpe izbjeglica. vi kao da očekujete da europa kaže, s policijom će biti ovako i točka. to nije niti europski niti demokratski, a samo bi potvrdilo da ljudi u bih nisu sposobni sami donijeti niti jednu iole važniju odluku, a oprosti, zar je takvima mjesto u društvu kakva je eu.

Ocito me nisi slusao. Jesam li rekla da je cijela prica o EU obmana, a dragi moj Evropa je itekako dobila raspadom Jugoslavije. Vjerovatno si dovoljo pametan da znas da slabljenje jedne vece regije znaci jacanje druge. Dovoljan ti je primjer Treceg svijeta. Mislis li ti da Evropa i Amerika nemaju sredstava da nahrane Afriku i sprijece sirenje side?

Da li si se ikada upitao sta bi bilo da Jugoslavija nije zavrsila u ratu? Gdje bismo sada bili?

Ja ne vjerujem Evropi, ne vjerujem ni Americi, ali vjerujem d au ovoj zemlji imaljudi koji bi bili u stanju modernizirati drzavu i ekonomski je ojacati. Samo takvima ljudima bas Evropa ne da prostora, jer se godinama nateze sa istim politickim liderima i strankama.

[osa]

quote="katarina_kosaca"]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

Ja nisam rekla da je iko propao ili istupio, ali Evropa nam ocito ne pomaze da krenemo putem progresa. Eto, posmatraj samo pitanje reforme policije. Miroslav Lajcak podilazi Miloradu Dodiku po pitanju reforme policije.

Evropa je dopustila rat u BiH, dopustila je i genocid. I mi sada trebamo slijepo vjerovati Evropi i Americi. Prije svega u evropskom je interesu bio raspad Jugoslavije. Oslabljena Jugoslavija znacila je ojacanu Zapdnu Evropu.

Ali cini mi se da svi slijepo vjeruju Evropi i Medjunarodnoj zajednici! I to nije ohrabrujuce...[/quote]



europa a i lajčak znaju da je politika "umijeće mogućeg", da to nije inaćenje, zanovijetanje, pristajanje pa odustajanje, pravljenje kompromisau stilu "ovako i nikako drukčije" i sl. to što je netko dopustio, objesi mačku o rep, šta bi oni dopustili ili zabranili, da mi nismo sami htjeli, izazvali i odradili. baš im je trebao rat pod nosom i hrpe izbjeglica. vi kao da očekujete da europa kaže, s policijom će biti ovako i točka. to nije niti europski niti demokratski, a samo bi potvrdilo da ljudi u bih nisu sposobni sami donijeti niti jednu iole važniju odluku, a oprosti, zar je takvima mjesto u društvu kakva je eu.[/quote]

Ocito me nisi slusao. Jesam li rekla da je cijela prica o EU obmana, a dragi moj Evropa je itekako dobila raspadom Jugoslavije. Vjerovatno si dovoljo pametan da znas da slabljenje jedne vece regije znaci jacanje druge. Dovoljan ti je primjer Treceg svijeta. Mislis li ti da Evropa i Amerika nemaju sredstava da nahrane Afriku i sprijece sirenje side?

Da li si se ikada upitao sta bi bilo da Jugoslavija nije zavrsila u ratu? Gdje bismo sada bili?

Ja ne vjerujem Evropi, ne vjerujem ni Americi, ali vjerujem d au ovoj zemlji imaljudi koji bi bili u stanju modernizirati drzavu i ekonomski je ojacati. Samo takvima ljudima bas Evropa ne da prostora, jer se godinama nateze sa istim politickim liderima i strankama.[/quote]

uspoređivati eu i ex jugoslaviju i stavljati paralelu između ta dva pojma je stvarno naivno. to je kao kad ja čujem u hrvatskoj kao "treba nas europa zbog tržišta", kojeg blagog tržišta, imamo stanovnika kao jedan srednji grad u eu, a o platežnoj moći tog stanovništva da i ne govorimo. europa nas uopće ne treba, ona treba mir na ovim prostorima, a vjerovatno su procijenili da će najlakše održati mir tako da nas uklope u eu, ali za to ipak moramo ispuniti određene uvjete što je i normalno, e sad što mi to nismo sposobni, to je druga priča. nego tvoje razmišljanje me podsjeća na jedne samoupravne izbore u firmi u kojoj sam radio prije rata (ina), kad nam je jedan partijski kadar iz izborne komisije uporno proturao istu ovakvu priču kao i ti. "ma kakva europa, pa oni trebaju nas, a ne mi njih", na to mu je jedan mladi intelektualac odgovorio,"ma naravno, evo glupi nijemci ne znaju čistiti zahode, pa im naši ljudi moraju čistiti", liku je trebalo dva sata da shvati svu veličinu svoje zatucanosti.

[Maraschino]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

jao floskule , majko moja

ona je ( EU ) jos uvijek u nekoj fazi formiranja a neki vec najavljuju izlazak ( V.B.) a kada krene da se osipa, taj proces ne moze niko zaustaviti... otom-potom

EU je dopustila slabljenje (raspad) bivse SFRJ, zastitila teritoriju i stanovnistvo Slovenije (jer joj je u tom momentu bio interes) a nas prepustila ratu do istrebljenja. Ko prezivi, moci ce da gleda u EU koja je savez ''odabranih''.moci ce da pristupi ali po strogo odredjenim pravilima itd.
Zelim da kazem sledece, ako je EU mogla sve to da ravnodusno posmatra kao da je to tamo negdje u Africi, ako EU nije mogla da pomogne u otvaranju novih radnih mjesta sto je nama znacilo vise nego uljepsavanje tamo nekih fasada. EU je sve radila, da mi postanemo ovisnici od iste. Sada kada je to tako, vrlo malo imamo prostora da sami nesto uradimo.

[Tribun]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

Pitaj se ko nije član evrope il natoa... i zašto!

[Tribun]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

jao floskule , majko moja

ona je ( EU ) jos uvijek u nekoj fazi formiranja a neki vec najavljuju izlazak ( V.B.) a kada krene da se osipa, taj proces ne moze niko zaustaviti... otom-potom

EU je dopustila slabljenje (raspad) bivse SFRJ, zastitila teritoriju i stanovnistvo Slovenije (jer joj je u tom momentu bio interes) a nas prepustila ratu do istrebljenja. Ko prezivi, moci ce da gleda u EU koja je savez ''odabranih''.moci ce da pristupi ali po strogo odredjenim pravilima itd.
Zelim da kazem sledece, ako je EU mogla sve to da ravnodusno posmatra kao da je to tamo negdje u Africi, ako EU nije mogla da pomogne u otvaranju novih radnih mjesta sto je nama znacilo vise nego uljepsavanje tamo nekih fasada. EU je sve radila, da mi postanemo ovisnici od iste. Sada kada je to tako, vrlo malo imamo prostora da sami nesto uradimo.

Imamo, naravno da je nam to moguce sami da nesto radimo, da bi imali neku slogu. Al toj onaj nas problem koji bi nas vodio u utopicke price.

[katarina_kosaca]

tko je to još u europi propao ili istupio iz te zajednice.

jao floskule , majko moja

ona je ( EU ) jos uvijek u nekoj fazi formiranja a neki vec najavljuju izlazak ( V.B.) a kada krene da se osipa, taj proces ne moze niko zaustaviti... otom-potom

EU je dopustila slabljenje (raspad) bivse SFRJ, zastitila teritoriju i stanovnistvo Slovenije (jer joj je u tom momentu bio interes) a nas prepustila ratu do istrebljenja. Ko prezivi, moci ce da gleda u EU koja je savez ''odabranih''.moci ce da pristupi ali po strogo odredjenim pravilima itd.
Zelim da kazem sledece, ako je EU mogla sve to da ravnodusno posmatra kao da je to tamo negdje u Africi, ako EU nije mogla da pomogne u otvaranju novih radnih mjesta sto je nama znacilo vise nego uljepsavanje tamo nekih fasada. EU je sve radila, da mi postanemo ovisnici od iste. Sada kada je to tako, vrlo malo imamo prostora da sami nesto uradimo.

Oktobarska revolucija je bila u svojim pocecima utopisticka vizija! Nas covjek nema imaginaciju da osmili projekt koji bi nas pokrenuo! Neka se STIDE svi oni koji ne vjeruju da mozemo! Ova zemlja nece naci sebe doksemi ne nadjemo u njoj i ne pocnemo vjerovati u sebe!
Imamo, naravno da je nam to moguce sami da nesto radimo, da bi imali neku slogu. Al toj onaj nas problem koji bi nas vodio u utopicke price.