Etnicke skupine,a ne nacije

MedoX · Post by **MedoX** » 03/01/2006 22:10

Vidim na par tema rasprave na temu sta su etnicke skupine,a sta nacije.

Vec sam objasnio da su etnicke skupine definirane jezikom,kulturom i tradicijom,a da su nacije definirane politicki suverenim teritorijem.

Narod je isto sto i nacija, a kada se koristio u vrijeme Jugoslavije, koristio se prije svega za pet naroda (bez tzv. "Muslimana) jer su tih pet imali politicki suverene teritorije u okviru SFRJ - svoje socijalističke republike.

U Bosni danas žive tri etničke skupine:Bošnjaci, Hrvati i Srbi,a jedna je nacija: Bosansko-hercegovačka.

Iako Hrvati imaju suveren teritorij Hrvatsku, oni se u ovom smislu nazivaju etnickim Hrvatima,kao sto se naprimjer Turci u Bugarskoj nazivaju etnicki Turci. Za Srbe ne važi isto, budući da je nacionalnost Srbijanac u Srbiji,a etničke skupine:Srbi,Mađari,Albanci,Bošnjaci itd.

Dakle treba prestati mješati pojam etničke skupine sa nacijom,a pogotovo prestati nazivati etničke skupine - narodima.

Ovo je općepriznat kriterij u cijelom svijetu, svuda se ovako razgraničavaju ovi pojmovi.

Dalje,kada ovo ovakvim prihvatimo, potrebno je prestati zvati npr. nacionalne stranke nacionalnim strankama, već strankom npr. etničkih Hrvata.

Dalje,poslanike u Domu naroda:poslanik iz bošnjačke entičke skupine itd.

Ne treba dopustiti nikome od ove tri etničke skupine da sebe naziva nacijom jer im to daje legitimit da imaju svoju politički suverenu teritoriju...

Dakle,u Bosni žive etničke skupine koje teže da budu nacije...ali sve u svemu to su ipak samo etničke skupine....

pike · Post by **pike** » 03/01/2006 22:29

Nisu kod nas svi ljudi bas toliko inteligentni pa da skontaju to. Ince svugdje u svijetu je tako i stvarno ne znam sta je kod nas sporno (mozda manjak mozga).

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 03/01/2006 23:04

MedoX wrote:Ne treba dopustiti nikome od ove tri etničke skupine da sebe naziva nacijom jer im to daje legitimit da imaju svoju politički suverenu teritoriju...

OndaK kreni od vrha... Nesto ne primijetim da se plaho bune oko termina "konstitutivni narod"...

dizZaster · Post by **dizZaster** » 03/01/2006 23:51

Bosnjastvo predstavlja prirodno i historijsko pravo na indetifikaciju
naroda (Bosnjackog) koji milenijski egzistira na tlu Bosne i Hercegovine.Ono nikoga ko je ovdje zivio i zivi, ne zeli iskljuciti iz
njegovog historijskog nasljedja pod uvjetom da sam ne dovodi u pitanje tu povjesnu sadrzajnost, odnosno da izrazava zelju da u njoj i dalje sudjeluje.
Bosnjastvo jedino smeta rusiteljima Bosne i Hercegovine i protagonistima velikodrzavnih projekata naspram BiH.Njima je stalo
da se eksterminira bioloska i duhovno-kulturna supstanca koja se, bezrezervno, indetificira sa Bosnom i Hercegovinom.
Bosnjaci su autohtoni narod Bosne i Hercegovine.
Bosnjastvo objedinjuje identitet naroda sa identitetom zemlje, sa
identitetom drzave i svoga drzavnog prava kojega je on nosilac,
cuvar i branilac vec vise stoljeca.

MedoX · Post by **MedoX** » 04/01/2006 00:03

Bošnjaci jesu autohtona etnička skupina koja živi u dolini rijeke Bosne i svojoj pradomovini Vrhbosni,od vremena Ilira. Ja cvrsto stojim iza teme "Historija Bosne po Bosnjacima" gdje sam rekao da su se Bosnjaci razvili iz ostataka Ilira koji su bez obzira na invazija Slavena,opstali u dolini rijeke Bosne,te bez obzira na jezicku asimilaciju, oni opstali kao zasebna cjelina...

Bošnjaci možda polažu pravo na ovu državu više od drugih jer su je oni branili...ali Srbi jednako polažu pravo na Srbiju,ali ni oni prema pravim naucnim definicijama,priznatim od cijelog svijeta nisu nacija...Srbijanac je nacija...

Pogledaj na svojoj licnoj karti..Na francuskom pise carte NATIONALE d'identite ,a na engleskom NATIONAL IDENTITY CARD...ako su nacije Bosnjaci, Hrvati,Srbi,ili nebitno Englezi, Baski, Škoti onda bi na njima trebalo pisati nešto o tome? Ne ... jedno su npr. etnički Hrvati,a jedno nacionalno Hrvati... nacionalno Hrvati su dakle državljani Hrvatske, to su i Bošnjaci koji su državljani Hrvatske...

Moraš razdjeliti to...a narod je sinonim za naciju...stoga... to je isto...

Mozda si negdje putovao i upisivao papire za vizu...pise na engleskom NATIONALITY... sigurno ih ne intersuju nasa unutrasnja pitanja ni buđenje nacionalne samosvijesti...već koje si države držaljanin...

dizZaster · Post by **dizZaster** » 04/01/2006 00:20

MedoX wrote:Bošnjaci jesu autohtona etnička skupina koja živi u dolini rijeke Bosne i svojoj pradomovini Vrhbosni,od vremena Ilira. Ja cvrsto stojim iza teme "Historija Bosne po Bosnjacima" gdje sam rekao da su se Bosnjaci razvili iz ostataka Ilira koji su bez obzira na invazija Slavena,opstali u dolini rijeke Bosne,te bez obzira na jezicku asimilaciju, oni opstali kao zasebna cjelina...

Bošnjaci možda polažu pravo na ovu državu više od drugih jer su je oni branili...ali Srbi jednako polažu pravo na Srbiju,ali ni oni prema pravim naucnim definicijama,priznatim od cijelog svijeta nisu nacija...Srbijanac je nacija...

Pogledaj na svojoj licnoj karti..Na francuskom pise carte NATIONALE d'identite ,a na engleskom NATIONAL IDENTITY CARD...ako su nacije Bosnjaci, Hrvati,Srbi,ili nebitno Englezi, Baski, Škoti onda bi na njima trebalo pisati nešto o tome? Ne ... jedno su npr. etnički Hrvati,a jedno nacionalno Hrvati... nacionalno Hrvati su dakle državljani Hrvatske, to su i Bošnjaci koji su državljani Hrvatske...

Moraš razdjeliti to...a narod je sinonim za naciju...stoga... to je isto...

Mozda si negdje putovao i upisivao papire za vizu...pise na engleskom NATIONALITY... sigurno ih ne intersuju nasa unutrasnja pitanja ni buđenje nacionalne samosvijesti...već koje si države držaljanin...

MedoX , reci mi sta znaci pojam Ujedinjene nacije a sta
Ujedinjeni narodi

MedoX · Post by **MedoX** » 04/01/2006 00:29

Ujedinjene nacije i Ujedinjeni narodi su ista organizacija, s tim da Srbi preferiraju Ujedinjeni narodi,Hrvati Ujedinjene nacije, a mi Ujedinjeni insani or something...

upravo primjer,koji pokazuje da pripadati naciji spanskoj,znaci biti drzavljanin Spanije...

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 04/01/2006 00:38

@ MedoX,

Pitanja

1. ako su ti etnicke skupine: Srbi, Hrvati i Bosnjaci ko su ti onda: Iliri, Slaveni, Germani, Romani itd.

2. Ako su ti etnicke skupine: Srbi, Hrvati i Bosnjaci ko su ti onda Narodi?

Definisi razlike i evoluciju plemena, etnickih naroda, drzavnih naroda pa sve do Nacije:

1. Plemena = ?

2. Etnicke skupine ili Etnicki narodi = ?

3. Drzavni narodi = ?

4. Nacije = ?

1234 · Post by **1234** » 04/01/2006 00:47

Iz ovih diskusija se jasno vidi da vi nikad necete prosperirati jer vam je mnogo bitno ko je ko a ne gdje ce te raditi i kako raditi da tu zemlju unaprijedite.U zapadnim zemljama te samo jednom upitaju Odakle si porijeklom i koje si nacije
to jest Ja sam Srbin that is my nationality Ja sam iz Bosne that where I came from To je sve i nema rasprava vise

MedoX · Post by **MedoX** » 04/01/2006 00:51

1. Iliri,Slaveni,Germani i Romani su velike etnicke skupine koje su se kroz vrijeme cijepale na manje te smo tako dosli do Bosnjaka,Srba,Hrvata, u slucaju Slavena,dok sa druge strane kod Ilira imas Albance...dakle samo jedna etnicka skupina nakon cijepanja je opstala..

2. Covjek je pripadnik jednog naroda/nacije ako ima drzvljanstvo drzave. Nacionalnost drzavljana Italija je Talijan,a Hrvatske Hrvat. Postoji razlika između etničkog Hrvata i nacionalnog Hrvata, nacionalni Hrvat je svaki drzavljanin Hrvatske,pa cak i Bosnjak koji zivi u Hrvatskoj...u Srbiji naprimjer nacionalnost je Srbijanac...

1. i 2. Plemena je naziv za određenu skupinu ljudi koji pripada jednom kulturnom krugu,isti jezik prica... Etnicka skupina i etnicki narod su upravo to isto... ta tri pojma su ista...

3. i 4. Drzavni narod je naziv za drzavljanina jedne drzave...u BiH je to Bosansko-hercegovac,premda se cesce upotrebljava samo Bosanac.. nacija je isto sto i drzavni narod

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 04/01/2006 01:13

@ MedoX,
mi smo imali i danas imamo i imacemo uvijek Etnicke Narode kao sto su: Iliri, Slaveni, Germani, Romani itd.

Drzavni Narodi su pripadnici nekih od Etnickih Naroda ili mjesavine razlicitih Etnickih Naroda kao sto je slucaj kao primjer u BiH, Srbiji, Hrvatskoj itd. Drzavni Narodi su znaci pripadnici ili nasljednici Etnickih Naroda i oni su dobili imena po nazivu svojih drzava ili teritorija pa tako imamo kao primjer Etnicke Slavene danasnji Drzavni Narod Srbe koji se tako nazivaju po nazivu drzave Srbija, Hrvate po imenu drzave Hrvatska, Francuze po imenu drzave Francuska, Bosance i Hercegovce po imenu drzave Bosna i Hercegovina itd.

Etnicki Narodi se ne mogu mjenjati kao religija itd. oni se uvijek naslijedjuju. Nije to pekara pa da prozvodis etnicke narode kako ti i kada padne na pamet, kapiras?

zico · Post by **zico** » 04/01/2006 01:41

Etnicki Narodi se ne mogu mjenjati kao religija itd. oni se uvijek naslijedjuju. Nije to pekara pa da prozvodis etnicke narode kako ti i kada padne na pamet, kapiras?

Mogu,mogu..ne baš kao čarape,ali mogu...si čuo za asimilaciju kada
odeš negdje daleko pa zaboraviš rodni kraj..naravno glupo bi bilo reći
da sam je Njemac,a ne znam ni jezik ni kulturu ni mentalitet,ali da sam se tamo rodio postajal bi velika šansa da se utopim u masu...

Isto tako se i Hrvati i Srbi i Bošnjaci pominju tek od prije tisućljeće,ili tisućljeće i pol(lupam na pamet,nije mi do rasprave o tome),a ljudi su malo stariji ..Osim toga,teško mi je zamisliti da je hommo sapiens bio neke nacije,kao i oni ljudi koji su iz Afrike se razmilili po cijelom svijetu...
Valjda si znao da su prvi ljudi iz Afrike...

Stvaranje nacije i naroda ti je proces...

Etnicke skupine,a ne nacije

Slažete li se sa ovim stajalištem?

#1 Etnicke skupine,a ne nacije

#2

#3 Re: Etnicke skupine,a ne nacije

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12