Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
johnnykola wrote:Mislim, ono, da je upisala fakultet u gulagu, a tolike olimpijade prošla, završila bi ga zar ne?
I sad se ispisala s ETF. U Sarajevu. Ne ide. Moja preporuka - curice, upiši ga ponovno i završi s pjesmom.
Prvo, nije se sad ispisala nego prije par godina, drugo u medjuvremenu je vec zavrsila jedan fakultet Ekonomiju a sad zavrsava drugi FIT.
I boli je briga za ETF-om, ovo vise ja komentarisem da se zna kakve osobe nastavnici i predavaci tjeraju sa ETF-a.
johnnykola wrote:Mislim, ono, da je upisala fakultet u gulagu, a tolike olimpijade prošla, završila bi ga zar ne?
I sad se ispisala s ETF. U Sarajevu. Ne ide. Moja preporuka - curice, upiši ga ponovno i završi s pjesmom.
Prvo, nije se sad ispisala nego prije par godina, drugo u medjuvremenu je vec zavrsila jedan fakultet Ekonomiju a sad zavrsava drugi FIT.
I boli je briga za ETF-om, ovo vise ja komentarisem da se zna kakve osobe nastavnici i predavaci tjeraju sa ETF-a.
Eto, da je pametna i uporna pokazala je. Idemlo dalje.
hrasno38 wrote:E da hvala ti skontao sam i sam da to nije taj zakon ali kad ukucas "zakon o visokom obrazovanju KS" prvo ti izbaci taj link i to preciscena verzija:) Tek na kraju vidis da se spominje 2011 godina i skonrtas da to nije to.
Kako nije za udzbenike kad kod Fatkica svake godine imas preporucene njegove knjige i iz njih nemali broj puta se i daju zadaci.
He cuj 25% preporuka ako je to istina to je dno dna!!!!
Taj njegov udžbenik nije ništa drugo nego prosto sabrana predavanja, samo je sklonio naslov "Predavanje X" i objavio udžbenik zadaci se ponavljaju sa prijašnjih rokova, odnosno, u originalu, svi ti zadaci su sa zadaće, tutorijala ili predavanja.
Ne znam kako je sad, ali u moje vrijeme ga je imao jedan od 5 studenata, većinom jer je lakše učiti iz pisanih materijala, a jeftinije nego štampati pa uvezivati sve.
Zadaci se vrlo vrlo rijetko popnavljaju i to je cista lutrija jer obicno jedna linija je relativno laka a druga zavrnuta da usi otpadaju sto je isto tako mimo svih demokratskih prava studenata da svi imaju istu polaznu osnovu.
johnnykola wrote:Mislim, ono, da je upisala fakultet u gulagu, a tolike olimpijade prošla, završila bi ga zar ne?
I sad se ispisala s ETF. U Sarajevu. Ne ide. Moja preporuka - curice, upiši ga ponovno i završi s pjesmom.
Prvo, nije se sad ispisala nego prije par godina, drugo u medjuvremenu je vec zavrsila jedan fakultet Ekonomiju a sad zavrsava drugi FIT.
I boli je briga za ETF-om, ovo vise ja komentarisem da se zna kakve osobe nastavnici i predavaci tjeraju sa ETF-a.
Ma ta fama koja se razvila o kvalitetnim inzinjerima sa ETF-a je bas u pravom smislu rijeci fama jer konkretno na FITU imaju 10x vise prkaticne nastave nego na ETF-u ali ovdje je razvijena filozofija "izninjerstva" koje je u biti ako ne znas posao bitno ko kerov kurac. Svako ce uzeti sebi u firmu boljeg programera i to ce biti osnovni kriterij a ne da li je zavrsio ETF ili FIT i da li je inzinjer elektrotehnike ili inzinjer RI!!!! Koga boli kurac za to???? Znas ili ne znas ali ne matematiku nego konkretno poslove iz RI.....poslove iz telekomunikacija....energetike itd itd. Kurac ces ti posao nauciti iz knjiga i ubijajuci se 10 sati dnevno rjesavajuci zadatke. A koliko je kvalitetnih, pametnih ljudi i velikih prakticara ovim preseravanjima otjerano sa fakulteta ni bog dragi ne zna....aliu bolje za njih pogotovo poslije rata gdje je veliki broj otisao napolje i bez ikakvih problema zavrsilo jebenu elektrotehniku i dobilo odlicne poslove.....samo ovakvi kao @johny su ubjedjeni da ovakav nacin skolovanja nesto donosi...donosi u pravu je....velike svote novca za UNSA!!!!
hrasno38 wrote:E da hvala ti skontao sam i sam da to nije taj zakon ali kad ukucas "zakon o visokom obrazovanju KS" prvo ti izbaci taj link i to preciscena verzija:) Tek na kraju vidis da se spominje 2011 godina i skonrtas da to nije to.
Kako nije za udzbenike kad kod Fatkica svake godine imas preporucene njegove knjige i iz njih nemali broj puta se i daju zadaci.
He cuj 25% preporuka ako je to istina to je dno dna!!!!
Taj njegov udžbenik nije ništa drugo nego prosto sabrana predavanja, samo je sklonio naslov "Predavanje X" i objavio udžbenik zadaci se ponavljaju sa prijašnjih rokova, odnosno, u originalu, svi ti zadaci su sa zadaće, tutorijala ili predavanja.
Ne znam kako je sad, ali u moje vrijeme ga je imao jedan od 5 studenata, većinom jer je lakše učiti iz pisanih materijala, a jeftinije nego štampati pa uvezivati sve.
Zadaci se vrlo vrlo rijetko popnavljaju i to je cista lutrija jer obicno jedna linija je relativno laka a druga zavrnuta da usi otpadaju sto je isto tako mimo svih demokratskih prava studenata da svi imaju istu polaznu osnovu.
To stoji za redovni rok, kad imaju linije, znam ljude koji polažu i dalje, i na IM1 i IM2 ove godine je popravni bio čisti mix redovnih, bez ijednog dodatnog zadatka. Mada sam primijetio da je na IM1 bilo dosta ujednačenije nego na IM2 gdje je RI imao lakši ispit na obje redovne parcijale. Ali opet, IM2 je mnogo manje potrebna njima tako da to nije toliko loš potez sa te strane, koliko je blago favoriziranje u očima studenata drugih odsjeka.
zanimljiv wrote:To stoji za redovni rok, kad imaju linije, znam ljude koji polažu i dalje, i na IM1 i IM2 ove godine je popravni bio čisti mix redovnih, bez ijednog dodatnog zadatka. Mada sam primijetio da je na IM1 bilo dosta ujednačenije nego na IM2 gdje je RI imao lakši ispit na obje redovne parcijale. Ali opet, IM2 je mnogo manje potrebna njima tako da to nije toliko loš potez sa te strane, koliko je blago favoriziranje u očima studenata drugih odsjeka.
Uz citave lakrdije oduzimanja bodova, nesuvislih izjava asistenata, Fatkicevih ponistavanja onoga sto su pregledavali asistenti ama zivi cirkus od predmeta i od onih koji ga drze. Ja mislim da studenti zeljno iscekuju novu godinu i da procitaju da je govno napokon otislo u penziju jer koliko sam vidio raspisani su konkursi a ne moze profesor biti da je zavrsio ETF! ako mu opet produze znaci opet je bila muljaza sa konkursom i onda to vec postaje kriminal radi kojeg bi mozda neko mogao postati i Cizijev cimer:)
johnnykola wrote:Svugdje treba raditi. Čujemo se za mjesec dana ponovno. Šifili!
Da mi je ovo poslati nekako profesorima i asistentima na ETF-u, da se zamisle.
Ne brini citaju oni pomno ovu temu....vjeruj mi!!!!!!
Onda bi trebalo pitati onog profesora jel Ribic sto je napisao ovdje na forumu da ce poostriti, vise standardizirati testove zbog nekih komentara na forumu da li ima nesto protiv toga da potvrdi svoj identitet i da li ima nesto protiv toga da ovaj njegov upis posaljemo kolegama profesorima po svijetu da prokomentarisu ovaj njegov nacin rada i djelovanja i koliko je u skladu sa najboljim praksama i etikom.. Mozda bi to bilo onako principijelno od njega.
Last edited by mirsek on 25/08/2017 15:21, edited 1 time in total.
mirsek wrote:Onda bi trebalo pitati onog profesora jel Ribic sto je napisao ovdje na forumu da ce poostriti, vise standardizirati testove zbog nekih komentara da forumu da li ima nesto protiv toga da potvrdi svoj identitet i da li ima nesto protiv toga da ovaj njegov upis posaljemo kolegama profesorima po svijetu da prokomentarisu ovaj njegov nacin rada i djelovanja i koliko je u skladu sa najboljim praksama i etikom.. Mozda bi to bilo onako principijelno od njega.
Ma Ribici su mila majka i sasvim sigurno nisu mazohisti koji uzivaju u onome u cemu niko normalan u obrazovanju ne uziva. Ne znam sta je izazvalo gnjev vjerovatno ona studentica koja vrsi pripreme za mjesto asistenta tako sto ovdje pokusava da brani neodbranjivo A kod Ribica koli znam dobijes 100 pitanja da naucis sto je sasvim OK i korektno pa sta izvuces od toga. Pa jebo te usmeni na matematici je prava patnja kad polozis parcijale iako je protiv zakona da opet polazes pismeno pa onda ides na usmeni. Osim toga masa profesora isto tako krsi Boslonju koja kaze ako imas ne znam 55% osvojenih bodova uopste ne moras ici na na usmeni nego mozes zahtjevati da ti se upise 6. To radi koliko se sjecam iskljucivo fizicarka i kod nje nema usmenog nego se ocjena formira na osnovu zadaca, prisustva i parcijala sto je u potpunosti u skladu sa Bolonjom a usmeni bi trebao da bude samo ako zelis vecu ocjenu.
mirsek wrote:Onda bi trebalo pitati onog profesora jel Ribic sto je napisao ovdje na forumu da ce poostriti, vise standardizirati testove zbog nekih komentara da forumu da li ima nesto protiv toga da potvrdi svoj identitet i da li ima nesto protiv toga da ovaj njegov upis posaljemo kolegama profesorima po svijetu da prokomentarisu ovaj njegov nacin rada i djelovanja i koliko je u skladu sa najboljim praksama i etikom.. Mozda bi to bilo onako principijelno od njega.
Ma Ribici su mila majka i sasvim sigurno nisu mazohisti koji uzivaju u onome u cemu niko normalan u obrazovanju ne uziva. Ne znam sta je izazvalo gnjev vjerovatno ona studentica koja vrsi pripreme za mjesto asistenta tako sto ovdje pokusava da brani neodbranjivo A kod Ribica koli znam dobijes 100 pitanja da naucis sto je sasvim OK i korektno pa sta izvuces od toga. Pa jebo te usmeni na matematici je prava patnja kad polozis parcijale iako je protiv zakona da opet polazes pismeno pa onda ides na usmeni. Osim toga masa profesora isto tako krsi Boslonju koja kaze ako imas ne znam 55% osvojenih bodova uopste ne moras ici na na usmeni nego mozes zahtjevati da ti se upise 6. To radi koliko se sjecam iskljucivo fizicarka i kod nje nema usmenog nego se ocjena formira na osnovu zadaca, prisustva i parcijala sto je u potpunosti u skladu sa Bolonjom a usmeni bi trebao da bude samo ako zelis vecu ocjenu.
Mozda i jesu mila majka ali ovako prosipati neku silu po forumima ili na fakultetu je nidje veze pogotovo od nekoga ko je uvazeni profesor.
mirsek wrote:Onda bi trebalo pitati onog profesora jel Ribic sto je napisao ovdje na forumu da ce poostriti, vise standardizirati testove zbog nekih komentara da forumu da li ima nesto protiv toga da potvrdi svoj identitet i da li ima nesto protiv toga da ovaj njegov upis posaljemo kolegama profesorima po svijetu da prokomentarisu ovaj njegov nacin rada i djelovanja i koliko je u skladu sa najboljim praksama i etikom.. Mozda bi to bilo onako principijelno od njega.
Ma Ribici su mila majka i sasvim sigurno nisu mazohisti koji uzivaju u onome u cemu niko normalan u obrazovanju ne uziva. Ne znam sta je izazvalo gnjev vjerovatno ona studentica koja vrsi pripreme za mjesto asistenta tako sto ovdje pokusava da brani neodbranjivo A kod Ribica koli znam dobijes 100 pitanja da naucis sto je sasvim OK i korektno pa sta izvuces od toga. Pa jebo te usmeni na matematici je prava patnja kad polozis parcijale iako je protiv zakona da opet polazes pismeno pa onda ides na usmeni. Osim toga masa profesora isto tako krsi Boslonju koja kaze ako imas ne znam 55% osvojenih bodova uopste ne moras ici na na usmeni nego mozes zahtjevati da ti se upise 6. To radi koliko se sjecam iskljucivo fizicarka i kod nje nema usmenog nego se ocjena formira na osnovu zadaca, prisustva i parcijala sto je u potpunosti u skladu sa Bolonjom a usmeni bi trebao da bude samo ako zelis vecu ocjenu.
Mozda i jesu mila majka ali ovako prosipati neku silu po forumima ili na fakultetu je nidje veze pogotovo od nekoga ko je uvazeni profesor.
Pa pazi oni se zaista trude da budu maksimalno korektni i onda se nadje neki dupeuvlakac da kaze da oni to rade da bi samo skinuli s one stvari sto prije studente i da ih nista ne nauce sto apsolutno nije tacno a i ako cemo posteno operatvni sistemi zaista nisu tezak predmet i masa studenata je i prije samog pocetka slusanja upoznata sa masom stvari iz tpog predmeta pogotovo oni iz elektrotehnickih skola. I naravno da je covjek popizdio....mada naravno slazem se i da nije bas pametno se izrazio ali vidis i sam da je ovo BiH i da kod nas sve moze.
madner wrote:Donosi i velike svote novca za ove sto zavrse ETF.
Inace trziste vise cijeni isti od FITa i shodno tome i bolje placa. Ideja da nikog ne zanima sta je ko zavrsio je isto smjesna.
Nije tacno!!!! Kad odes kod privatnika koji trazi inzinjera predas diplomu i ako ne znas raditi posao koji ti je dat mozes imati zavrsenij 16 ETF-ova. To se samo kod nas tako gleda i nigdje vise. Svugdje je prvi uslov da li znas raditi posao. A posao se uci praksom a ne teorijom a prakse FIT ima kud i kamo vise.
madner wrote:Donosi i velike svote novca za ove sto zavrse ETF.
Inace trziste vise cijeni isti od FITa i shodno tome i bolje placa. Ideja da nikog ne zanima sta je ko zavrsio je isto smjesna.
Nije tacno!!!! Kad odes kod privatnika koji trazi inzinjera predas diplomu i ako ne znas raditi posao koji ti je dat mozes imati zavrsenij 16 ETF-ova. To se samo kod nas tako gleda i nigdje vise. Svugdje je prvi uslov da li znas raditi posao. A posao se uci praksom a ne teorijom a prakse FIT ima kud i kamo vise.
Stvarnost nije binarna, imas jednostavnije i slozenije poslove. Sto su poslovi slozeniji, vise ti pomaze teorija. Ne ucis teoriju nastanka univerzuma, nego racunarsku.
Ono sto inzinjer prodaje nije prakticno znanje, takvih hamala ima dovoljno i uvijek jeftinije.
madner wrote:Donosi i velike svote novca za ove sto zavrse ETF.
Inace trziste vise cijeni isti od FITa i shodno tome i bolje placa. Ideja da nikog ne zanima sta je ko zavrsio je isto smjesna.
Nije tacno!!!! Kad odes kod privatnika koji trazi inzinjera predas diplomu i ako ne znas raditi posao koji ti je dat mozes imati zavrsenij 16 ETF-ova. To se samo kod nas tako gleda i nigdje vise. Svugdje je prvi uslov da li znas raditi posao. A posao se uci praksom a ne teorijom a prakse FIT ima kud i kamo vise.
Stvarnost nije binarna, imas jednostavnije i slozenije poslove. Sto su poslovi slozeniji, vise ti pomaze teorija. Ne ucis teoriju nastanka univerzuma, nego racunarsku.
Ono sto inzinjer prodaje nije prakticno znanje, takvih hamala ima dovoljno i uvijek jeftinije.
Prakticno znanje je pravljenje jednog najobicnijeg projekta IS sistema npr. ni jedna firma ne trazi pretakace koji ce da im nunaju tyeoriju nego inzinjere koji znaju nesto stvoriti. U mom iskustvo koje nije malo najcjenjenjiji inzinjeri su upravo bili oni kojima prakticno je bilo kao i teoretski ili u prevodu onima koji nacrtaju semu iz glave pa je onda sami i sastave. Znam ja da to rade tehnicari ali vjeruj mi da vecina inzinjera u prijeratnom Energoinvestu se bolje sluzila "lemilom" nego sto mozes i da zamislis!
I strasno grijesis ali me i necudi posto su kod nas sve stvari poredane nakaradno da inzinjeri ne prodaju prakticno znanje.....upravo suprotno recimo vodeci inzinjer bi trebao da moze sve da pokaze ljudima sa kojima cini nekakav tim.
madner wrote:Donosi i velike svote novca za ove sto zavrse ETF.
Inace trziste vise cijeni isti od FITa i shodno tome i bolje placa. Ideja da nikog ne zanima sta je ko zavrsio je isto smjesna.
Nije tacno!!!! Kad odes kod privatnika koji trazi inzinjera predas diplomu i ako ne znas raditi posao koji ti je dat mozes imati zavrsenij 16 ETF-ova. To se samo kod nas tako gleda i nigdje vise. Svugdje je prvi uslov da li znas raditi posao. A posao se uci praksom a ne teorijom a prakse FIT ima kud i kamo vise.
Stvarnost nije binarna, imas jednostavnije i slozenije poslove. Sto su poslovi slozeniji, vise ti pomaze teorija. Ne ucis teoriju nastanka univerzuma, nego racunarsku.
Ono sto inzinjer prodaje nije prakticno znanje, takvih hamala ima dovoljno i uvijek jeftinije.
Ako govorimo o IT oblasti ja ne vidim koje slozenije poslove moze da radi ETF-ovac a ne moze vrijedni FIT-ovac.
mirsek wrote:Ako govorimo o IT oblasti ja ne vidim koje slozenije poslove moze da radi ETF-ovac a ne moze vrijedni FIT-ovac.
Ha u pitanju je samo davno stvorena FAMA o ETF=u i nista vise!
Pa realno ispade da je tako jer koliko tog najtezeg, obaveznog programa za sve smjerove na ETF-u ce jedan kvalitetan zaposlenik u IT sektoru iskoristiti kao neku kljucnu prednost u odnosu na npr. FIT-ovca. Eto nek uporedi Syllabuse pa da vidimo.
Naravno, ETF je mnogo tezi od FIT-a ali da je perspektivniji u IT, naravno da nije.
mirsek wrote:Ako govorimo o IT oblasti ja ne vidim koje slozenije poslove moze da radi ETF-ovac a ne moze vrijedni FIT-ovac.
Ha u pitanju je samo davno stvorena FAMA o ETF=u i nista vise!
Pa realno ispade da je tako jer koliko tog najtezeg, obaveznog programa za sve smjerove na ETF-u ce jedan kvalitetan zaposlenik u IT sektoru iskoristiti kao neku kljucnu prednost u odnosu na npr. FIT-ovca. Eto nek uporedi Syllabuse pa da vidimo.
Naravno, ETF je mnogo tezi od FIT-a ali da je perspektivniji u IT, naravno da nije.
Vjeruj mi samo kod nas isto tako postoji taj termin "tezi". Pa jel cilj fakulteta da studentu studiran je ucini patnjom ili ne znam da se ne prihvatljive nacine prenese znanje. E to je upravo ta prica zbog koje je ETF 50 godina50% dobar a 50% karina od obrazovne ustanove jer ima nenormalne disproporcije u kvalitetu obrazovnog kadra. Od vrhunskih profesora sa vrhunskim ljudskim i pedagoskim osobinama do smeca koje je tu da samo lijeci vlastite frustracije.
Gradivo na FIT-u je 10x normalnije i prilagodjenije nego gradivo na RI-u na ETF-u. Meni se recimo strasno sviodja sto recimo na FIT-u ima engleski jezik i nema suvisnih i bespotrebnih predmeta. Koliko sam ja cuo najtezi predmet je programiranje sto je totalno logicno za razliku od ETF-a gdje je decenijama matematika......
Dakle to je suplja prica do biola da ETF pravi bolje strucnjake od FIT-a....suplja ko supalj zub.(mislim iskljucivo na RI jer FIT i nema nista drugo).
hrasno38 wrote:
Vjeruj mi samo kod nas isto tako postoji taj termin "tezi". Pa jel cilj fakulteta da studentu studiran je ucini patnjom ili ne znam da se ne prihvatljive nacine prenese znanje. E to je upravo ta prica zbog koje je ETF 50 godina50% dobar a 50% karina od obrazovne ustanove jer ima nenormalne disproporcije u kvalitetu obrazovnog kadra. Od vrhunskih profesora sa vrhunskim ljudskim i pedagoskim osobinama do smeca koje je tu da samo lijeci vlastite frustracije.
Gradivo na FIT-u je 10x normalnije i prilagodjenije nego gradivo na RI-u na ETF-u. Meni se recimo strasno sviodja sto recimo na FIT-u ima engleski jezik i nema suvisnih i bespotrebnih predmeta. Koliko sam ja cuo najtezi predmet je programiranje sto je totalno logicno za razliku od ETF-a gdje je decenijama matematika......
Dakle to je suplja prica do biola da ETF pravi bolje strucnjake od FIT-a....suplja ko supalj zub.(mislim iskljucivo na RI jer FIT i nema nista drugo).
Da, sva 3 programiranja, algoritmi i strukture podataka, diskretna matematika to je uglavnom svima potesko (ni blizu kao matematike na ETF-u) mada ima nekih koji se pate sa npr. operativnim sistemima ili mrezama jer im jednostavno to ne lezi ili im je naporno/dosadno.
hrasno38 wrote:
Nije tacno!!!! Kad odes kod privatnika koji trazi inzinjera predas diplomu i ako ne znas raditi posao koji ti je dat mozes imati zavrsenij 16 ETF-ova. To se samo kod nas tako gleda i nigdje vise. Svugdje je prvi uslov da li znas raditi posao. A posao se uci praksom a ne teorijom a prakse FIT ima kud i kamo vise.
Stvarnost nije binarna, imas jednostavnije i slozenije poslove. Sto su poslovi slozeniji, vise ti pomaze teorija. Ne ucis teoriju nastanka univerzuma, nego racunarsku.
Ono sto inzinjer prodaje nije prakticno znanje, takvih hamala ima dovoljno i uvijek jeftinije.
Prakticno znanje je pravljenje jednog najobicnijeg projekta IS sistema npr. ni jedna firma ne trazi pretakace koji ce da im nunaju tyeoriju nego inzinjere koji znaju nesto stvoriti. U mom iskustvo koje nije malo najcjenjenjiji inzinjeri su upravo bili oni kojima prakticno je bilo kao i teoretski ili u prevodu onima koji nacrtaju semu iz glave pa je onda sami i sastave. Znam ja da to rade tehnicari ali vjeruj mi da vecina inzinjera u prijeratnom Energoinvestu se bolje sluzila "lemilom" nego sto mozes i da zamislis!
I strasno grijesis ali me i necudi posto su kod nas sve stvari poredane nakaradno da inzinjeri ne prodaju prakticno znanje.....upravo suprotno recimo vodeci inzinjer bi trebao da moze sve da pokaze ljudima sa kojima cini nekakav tim.
2017, lemilice vise ni tehnicari ne koriste.
Da bi se nesto stvorilo sto nije trivijalno, treba znati dosta teorije. Kada neko ne razumije CAP implikacije, nema sanse da napravi sistem koji je skalabilan poslje neke tacke. Kada neko ne razumije zasto je neki algoritam bolji od drugog nema fajde sto oba prakticno zna iskodirati.
Prakticno znanje je bitno, ali u konacnici lako dostupno poslje neke pocetne tacke.
zadaci se ponavljaju sa prijašnjih rokova, odnosno, u originalu, svi ti zadaci su sa zadaće, tutorijala ili predavanja.
A kod Ribica koli znam dobijes 100 pitanja da naucis sto je sasvim OK i korektno pa sta izvuces od toga. Pa jebo te usmeni na matematici je prava patnja kad polozis parcijale iako je protiv zakona da opet polazes pismeno pa onda ides na usmeni. Osim toga masa profesora isto tako krsi Boslonju koja kaze ako imas ne znam 55% osvojenih bodova uopste ne moras ici na na usmeni nego mozes zahtjevati da ti se upise 6. To radi koliko se sjecam iskljucivo fizicarka i kod nje nema usmenog nego se ocjena formira na osnovu zadaca, prisustva i parcijala sto je u potpunosti u skladu sa Bolonjom a usmeni bi trebao da bude samo ako zelis vecu ocjenu.
