ETF

[hrasno38]

Imate sreću da sam bio demonstrator na OR ove godine, predmet je apsolutno najbolje koncipiran na fakultetu otkako je preuzeo Vedran, predavanja su skoro pa na nivou prof. Jurića, brucoši mu daju jako visoke ocjene, kažu da je zasad na 4.7 ocjeni što je nerealno visoko za etf predmet, pa čak i RI gdje su najbolje ocjene predmeta. A zadaće su osnovni način učenja programiranja, pa svako voli kako izvoli...

aha to je onaj momak duze kose jel tako koji je napravio web aplikaciju za fakultet i svoj predmet i ta aplikacija prepoznaje da li je neko prepisao od nekoga zadacu???? Za to sam cuo jos ranije i bas se ono slatko nasmijao jer 1?1=2 i to je uvijek plus sto znaci da ako ti i ja napisemo plus prepisali smo jedan od drugoga. A kako je koncipiran predmet govore rezultati parcijala gdje je evo kako gledam prolaznost vise nego katastrofalna...da ne sabiram ali tesko da je preko 25-30%

[Ajatolah_]

ta aplikacija prepoznaje da li je neko prepisao od nekoga zadacu???? Za to sam cuo jos ranije i bas se ono slatko nasmijao jer 1?1=2 i to je uvijek plus sto znaci da ako ti i ja napisemo plus prepisali smo jedan od drugoga. A kako je koncipiran predmet govore rezultati parcijala gdje je evo kako gledam prolaznost vise nego katastrofalna...da ne sabiram ali tesko da je preko 25-30%

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).
A, kao što rekoh, ETF upisuje veliki broj studenata koji nisu za toga i to se vidi na prvoj godini; osim toga, u prvom semestru dosta studenata i nije naviknuto na rad kakav se očekuje na faksu, tako da ne vidim ništa sporno i katastrofalno s tom prolaznošću. Ima septembarski rok, na njemu će se uduplati broj ljudi koji su riješili predmet i to će biti ok.

[madner]

Fatkic nije ni sjena onog sto je bio prije Bologne. Mekusci neki ovi novi studenti.

[Tony Soprano]

Niska prolaznost na ETFu zadnjih godina ce samo postati gora, jer su primili vise studenata ove godine nego ikad. Nema se kapacitet da svi ti studenti predju na drugu godinu, pa mozda ni 50% tih studenata. Cak nema ni dovoljno mjesta da svi studenti prve godine rade parcijale u isto vrijeme, sto je bio slucaj ranijih godina, nego neki rade ujutro, a neki poslijepodne. S vrha fakulteta je data komanda, da se stisne maksimalno, jer ako bude velika prolaznost, nema mjesta na visim godinama. Pored toga, oni koji rade parcijale ujutro, predpostavljam imaju nesto laksi ispitni rok. Pa ti kuni Boga sto se prezivas sa M,S,Z... A prof. Juric se borio protiv toga da to bude uvedeno ove godine, ali znas kako je, oni sto su zavrsili jebe im se, oni sto nisu zavrsili, da ih je interesovalo, mozda bi sta i polozili.

[zanimljiv]

Imate sreću da sam bio demonstrator na OR ove godine, predmet je apsolutno najbolje koncipiran na fakultetu otkako je preuzeo Vedran, predavanja su skoro pa na nivou prof. Jurića, brucoši mu daju jako visoke ocjene, kažu da je zasad na 4.7 ocjeni što je nerealno visoko za etf predmet, pa čak i RI gdje su najbolje ocjene predmeta. A zadaće su osnovni način učenja programiranja, pa svako voli kako izvoli...

aha to je onaj momak duze kose jel tako koji je napravio web aplikaciju za fakultet i svoj predmet i ta aplikacija prepoznaje da li je neko prepisao od nekoga zadacu???? Za to sam cuo jos ranije i bas se ono slatko nasmijao jer 1?1=2 i to je uvijek plus sto znaci da ako ti i ja napisemo plus prepisali smo jedan od drugoga. A kako je koncipiran predmet govore rezultati parcijala gdje je evo kako gledam prolaznost vise nego katastrofalna...da ne sabiram ali tesko da je preko 25-30%

Prva parcijala 65%, druga 35% nakon popravnih što je sasvim uredu za prvu godinu i ovaj broj studenata i najbolja prolaznost u prvom semestru. Osim toga se može izlaziti koliko god puta želiš bez poništavanja. Što se prepisivanja tiče, program je dovoljno napredan da NIKAD neće izbaciti da je neko prepisao od druge osobe, a da nema preko 80% poklapanja (identičnog koda, drugi nazivi varijabli, raspored itd). Bilo je nekih problema sa c9 sistemom koji se tek uveo od ove godine, ali se i to riješilo nakon druge od pet zadaća koliko ih je predviđeno.
A ja predmetnog profesora ne trebam hvaliti, bilo kojeg studenta pitaj gdje su najbolja predavanja, reći će ti da je to OR i Vedran, bez obzira da li je upisao ocjenu do sada ili ne
Jeste pomalo tužno kakvi su neki drugi predmeti i šta se radi ovogodišnjim brucošima, svakako treba biti predmet diskusije na NNV (ako već nije), ali to nije naša briga kao studenata viših godina, naš dio posla je da se glas brucoša čuje kroz organizacije studenata i to je zasad uspješno kroz Steleks i EEstec.
Također, slažem se da je glupo ovo za "linije" od ove godine, ali su im i zamijenili redoslijed pa su prvu parcijalu polagali prvo A-K i u priči s njima kažu da je lakša, a drugu prvo K-Ž sa istim komentarom, popravni je svima bio isti i radili su ga u isto vrijeme, dakle moguće je, tako da je tu uprava uradila što je mogla u ispravljanju početne greške.

[hrasno38]

ta aplikacija prepoznaje da li je neko prepisao od nekoga zadacu???? Za to sam cuo jos ranije i bas se ono slatko nasmijao jer 1?1=2 i to je uvijek plus sto znaci da ako ti i ja napisemo plus prepisali smo jedan od drugoga. A kako je koncipiran predmet govore rezultati parcijala gdje je evo kako gledam prolaznost vise nego katastrofalna...da ne sabiram ali tesko da je preko 25-30%

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).
A, kao što rekoh, ETF upisuje veliki broj studenata koji nisu za toga i to se vidi na prvoj godini; osim toga, u prvom semestru dosta studenata i nije naviknuto na rad kakav se očekuje na faksu, tako da ne vidim ništa sporno i katastrofalno s tom prolaznošću. Ima septembarski rok, na njemu će se uduplati broj ljudi koji su riješili predmet i to će biti ok.

Dva nece ali od 600 pedest sigurno hoce. Medjutim prepisivanje je nesto sto ima formu toga da te neko zivo bice svojim ocima uhvati da to radis i onda ima opravdanje ovo je mimo svakog zakona o skolovanju i pomalo informaticko cudo jer pocinje da lici na vjestacku intelegenciju koja izmedju ostalog nije u stanju da primi dovoljno konekcija u isto vrijeme ane da 100% tvrdi da je neko od nekoga prepisivao. Dakle svaka tvrdnja aplikacije da je neko od nekoga prepisao je van zakona i ako to zaista bude istina popricat cu sa nekim prijateljima u inspekciji federalnog i kantonalnog ministarstva obrazovanja i postaviti pitanje da li "roboti" mogu ocjenjivati studente. Nema veze sto ima septembarski rok kad je na prvoj prepreci masa studenata ubijeno u pojam osim naravno onih sto se guraju da sjednu u prve klupe i lizu sta stignu profesorima za sto bolju ocjenu. Na ovom i na nekim jos fakultetima krse se masovno sto prava studenata sto pravila Bolonjskog studiranja i na rjesavanju tih nepravilnosti ce se sigurno vrlo brzo poceti raditi. U svakom slucaju da smo u EU ova ekipa sa prve godine tesko da bi predavala jos jedan mandat.

[Tony Soprano]

Također, slažem se da je glupo ovo za "linije" od ove godine, ali su im i zamijenili redoslijed pa su prvu parcijalu polagali prvo A-K i u priči s njima kažu da je lakša, a drugu prvo K-Ž sa istim komentarom, popravni je svima bio isti i radili su ga u isto vrijeme, dakle moguće je, tako da je tu uprava uradila što je mogla u ispravljanju početne greške.

Jbg, kakvo je to ispravljanje greske. To ti je isto Mujo i Suljo zajedno, Haso zajebe Mujo i sutra mu kaze: "Halali Mujo, evo da se ne ljutis, sad cu zajebat' Sulju i sve je uredu."

[Ajatolah_]

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).

Dva nece ali od 600 pedest sigurno hoce. Medjutim prepisivanje je nesto sto ima formu toga da te neko zivo bice svojim ocima uhvati da to radis i onda ima opravdanje ovo je mimo svakog zakona o skolovanju i pomalo informaticko cudo jer pocinje da lici na vjestacku intelegenciju koja izmedju ostalog nije u stanju da primi dovoljno konekcija u isto vrijeme ane da 100% tvrdi da je neko od nekoga prepisivao.

Ne tvrdi 100%, studenti kojima softver izbaci da su prepisali zadaću imaju pravo braniti pred asistentom, tj. pokazati da znaju kako se rješava problem.
A vjeruj da je na TP-u, gdje se ispiše preko 100 linija koda po zadatku, zaista gotovo nemoguće da dođe do lažnog prijavljivanja prepisivanja jer su zadaci dosta složeniji, čak i kad radi 500 studenata. Studenti koji pošteno urade zadaću neće biti oštećeni.

Jedini studenti koji se žale na taj sistem su oni koji bi htjeli da prepisuju, a ovako ne mogu. Za razliku od pojedinih predmeta gdje u čitavoj generaciji zadaću uradi 10 studenata od kojih ostali prepisuju, ovdje znatno veći broj studenata fakat nešto samostalno uradi i nauči, jer je prepisivanje relativno uspješno obeshrabreno. Ako je to loše, ne znam, idi se onda žali jaranu u ministarstvu, pa nek' se dijele zadaće po Facebooku k'o na ostalim predmetima, ionako školstvo ide u neku stvar.

[zanimljiv]

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).

Dva nece ali od 600 pedest sigurno hoce. Medjutim prepisivanje je nesto sto ima formu toga da te neko zivo bice svojim ocima uhvati da to radis i onda ima opravdanje ovo je mimo svakog zakona o skolovanju i pomalo informaticko cudo jer pocinje da lici na vjestacku intelegenciju koja izmedju ostalog nije u stanju da primi dovoljno konekcija u isto vrijeme ane da 100% tvrdi da je neko od nekoga prepisivao.

Ne tvrdi 100%, studenti kojima softver izbaci da su prepisali zadaću imaju pravo braniti pred asistentom, tj. pokazati da znaju kako se rješava problem.
A vjeruj da je na TP-u, gdje se ispiše preko 100 linija koda po zadatku, zaista gotovo nemoguće da dođe do lažnog prijavljivanja prepisivanja jer su zadaci dosta složeniji, čak i kad radi 500 studenata. Studenti koji pošteno urade zadaću neće biti oštećeni.

Jedini studenti koji se žale na taj sistem su oni koji bi htjeli da prepisuju, a ovako ne mogu. Za razliku od pojedinih predmeta gdje u čitavoj generaciji zadaću uradi 10 studenata od kojih ostali prepisuju, ovdje znatno veći broj studenata fakat nešto samostalno uradi i nauči, jer je prepisivanje relativno uspješno obeshrabreno. Ako je to loše, ne znam, idi se onda žali jaranu u ministarstvu, pa nek' se dijele zadaće po Facebooku k'o na ostalim predmetima, ionako školstvo ide u neku stvar.

[rage_guy]

Hrasno navalio da napada Vedrana koji se, pored Jurica, vjerovatno najvise trudi oko svog predmeta.

Ja sam brucos bio prije 5 godina i nisam nesto puno radio zadace iz OR-a i TP-a, ali samo sam jednom pokusao prepisat zadatak sa zadace iz OR-a i Vedranov program mi je izbacio ne samo da sam prepisao, nego i od koga. Za sve ostalo sto sam sam radio, nikad nije prijavio da je prepisano.

[Hamzinho]

Matematika kod profesora Fatkića je šablonizirana, i ko je ne konta može je položiti ako malo bolje zagrije stolicu...

@hrasno38 Fizika ima prolaznost >50% (možda nema na prvom roku ali ukupno da). Uostalom, ETF u zadnjih par godina, nažalost, ide sigurnim putem ka hiperprodukciji, pa je ove godine na jednom odsjeku više nego nekad na čitavom faksu... 500 brucoša + ponovci, nisi ni svjestan koliko tu ima "svakakvih" studenata i koliko su smeće postale naše srednje škole, vjeruj da mene čudi što nije došlo do drastičnog pada prolaznosti.

Što se tiče Osnova računarstva i zadaća, tu su zadaće svakako glavni predmeta i neko ko ih je radio zaista nema potrebe za bilo kojim drugim vidom spremanja. Uostalom, ne znam ni kako bi neko trebao naučiti programirati dan pred ispit.

Nije problem kakva je matematika prijatelju problem je da je evo vec 30 godina koliko ja znam eliminaciona stavka u prvoj godini sto je van svake pameti jer kad cujes pricu "ako polozis Galica/Fatkica zavrsio si prvu godinu" prosto ti muka dodje. Tako je bez dileme ima svakakvih studenata kao i svakakvih profesora. Ali pazi svi studenti koji su upisani su polozili prijemni iz matematike i onda na prvoj parcijali prolaznost 20-30%!!!! Ja se sjecam fizike iz vremena neprikosnovene i predivne Lamije Tanovic kod koje si njenim predivnim pristupom jednostavno imao zelju da naucis taj predmet. A evo drug mi neki dan prica da je prolaznost na prvoj parcijali bila u prosjeku izmedju 25-30% sto je katastrofa ne za studente nego isklucivo za profesore i za fakultet. Ne znam kako je bila druga parcijala i kako je semestar zavrsio ali sve sto je ispod 50% je zabrinjavajuce jer pricamo o Bolonji u kojoj jasno se kaze da profesori mogu ispitivati i dati na provjerama znanja iskljucivo gradivo koje su postavili na web-u (priblizno receno ne doslovno). Dakle ako su tako postupili onda nisu dobro radili svoj posao prije ispita mada za Fatkica nisam siguran da nije sta izvlacio iz njegove poznate zbirke nerjesivih zadataka sa "Sibirske olimpijade".
Sto se tice racunarstva ja samo kazem da je suludo prije samog ispita dati zadacu prevelikog obima a naravno da je za taj predmet potrebna kvalitetna stolica i sati direktne vjezbe. I da si ti meni ziv i zdrav zadnjih 48 sati se ubacuje u 6 brzinu ucenja i bar tako se ucilo u moje vrijeme.
E da sto se tice brucosa pa i prije 30 godina ta brojka je bila na ETF-u oko 400 plusa naravno ponovci itd s tim da je zgrada u Lukavici bila zaista ogromna i mogla je primiti bez problema toliko studenata. Medjutim od tih kako kazes 500 najmanje 350 je uplatilo vise manje oko 2000 KM a to je vrlo lijepih 700.000 KM plus ponovci pa skupi se tu solidna cifra tako da kukanje o broju brucosa nije nikako osnovana pogotovo ako se pogleda da je plata dekana 4.000 KM (cini mi se da sam vidio na onim spiskovima Konakovica)!!!

1) Nema "Sibirskih olimpijada" odavno. Da ih izvlači, vjerovatno bi ETF gorio zajedno sa osobljem...

2) "u kojoj jasno se kaze da profesori mogu ispitivati i dati na provjerama znanja iskljucivo gradivo koje su postavili na web-u (priblizno receno ne doslovno)." Ovo ni kad se uzme u obzir "približno rečeno" nije tačno. Svaki predmet ima svoju literaturu i ne mora sve biti na web.

3) Da znaš koliko vlada spolno opći sa visokim obrazovanjem, malo bi spustio lopticu, a ne drvlje i kamenje po ETF.

ta aplikacija prepoznaje da li je neko prepisao od nekoga zadacu???? Za to sam cuo jos ranije i bas se ono slatko nasmijao jer 1?1=2 i to je uvijek plus sto znaci da ako ti i ja napisemo plus prepisali smo jedan od drugoga. A kako je koncipiran predmet govore rezultati parcijala gdje je evo kako gledam prolaznost vise nego katastrofalna...da ne sabiram ali tesko da je preko 25-30%

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).
A, kao što rekoh, ETF upisuje veliki broj studenata koji nisu za toga i to se vidi na prvoj godini; osim toga, u prvom semestru dosta studenata i nije naviknuto na rad kakav se očekuje na faksu, tako da ne vidim ništa sporno i katastrofalno s tom prolaznošću. Ima septembarski rok, na njemu će se uduplati broj ljudi koji su riješili predmet i to će biti ok.

Dva nece ali od 600 pedest sigurno hoce. Medjutim prepisivanje je nesto sto ima formu toga da te neko zivo bice svojim ocima uhvati da to radis i onda ima opravdanje ovo je mimo svakog zakona o skolovanju i pomalo informaticko cudo jer pocinje da lici na vjestacku intelegenciju koja izmedju ostalog nije u stanju da primi dovoljno konekcija u isto vrijeme ane da 100% tvrdi da je neko od nekoga prepisivao. Dakle svaka tvrdnja aplikacije da je neko od nekoga prepisao je van zakona i ako to zaista bude istina popricat cu sa nekim prijateljima u inspekciji federalnog i kantonalnog ministarstva obrazovanja i postaviti pitanje da li "roboti" mogu ocjenjivati studente. Nema veze sto ima septembarski rok kad je na prvoj prepreci masa studenata ubijeno u pojam osim naravno onih sto se guraju da sjednu u prve klupe i lizu sta stignu profesorima za sto bolju ocjenu. Na ovom i na nekim jos fakultetima krse se masovno sto prava studenata sto pravila Bolonjskog studiranja i na rjesavanju tih nepravilnosti ce se sigurno vrlo brzo poceti raditi. U svakom slucaju da smo u EU ova ekipa sa prve godine tesko da bi predavala jos jedan mandat.

4) Inspektoru za visoko obrazovanje još samo fali kancelarija, parking mjesto je dobio pored ulaza

[hrasno38]

Dva studenta koji rješavaju isti problem uglavnom neće napisati identičan kod (osim ako ne govorimo o nečemu što stane u 5-6 linija).

Dva nece ali od 600 pedest sigurno hoce. Medjutim prepisivanje je nesto sto ima formu toga da te neko zivo bice svojim ocima uhvati da to radis i onda ima opravdanje ovo je mimo svakog zakona o skolovanju i pomalo informaticko cudo jer pocinje da lici na vjestacku intelegenciju koja izmedju ostalog nije u stanju da primi dovoljno konekcija u isto vrijeme ane da 100% tvrdi da je neko od nekoga prepisivao.

Ne tvrdi 100%, studenti kojima softver izbaci da su prepisali zadaću imaju pravo braniti pred asistentom, tj. pokazati da znaju kako se rješava problem.
A vjeruj da je na TP-u, gdje se ispiše preko 100 linija koda po zadatku, zaista gotovo nemoguće da dođe do lažnog prijavljivanja prepisivanja jer su zadaci dosta složeniji, čak i kad radi 500 studenata. Studenti koji pošteno urade zadaću neće biti oštećeni.

Jedini studenti koji se žale na taj sistem su oni koji bi htjeli da prepisuju, a ovako ne mogu. Za razliku od pojedinih predmeta gdje u čitavoj generaciji zadaću uradi 10 studenata od kojih ostali prepisuju, ovdje znatno veći broj studenata fakat nešto samostalno uradi i nauči, jer je prepisivanje relativno uspješno obeshrabreno. Ako je to loše, ne znam, idi se onda žali jaranu u ministarstvu, pa nek' se dijele zadaće po Facebooku k'o na ostalim predmetima, ionako školstvo ide u neku stvar.

Da ne idemo previse u sirinu ko mi pokaze pravilo, uredbu, zakon, bolonjski propis da softver moze odluciti o tome ko je prepisivao zadacu a ko ne ja cu se duboko pokloniti i jos dublje uputiti izvinjenje za svaku svoju rijec a posto to apsolutno ne postoji ne ovdje nego nigdje na svijetu tu pricu mozemo zavrsiti. Ja tog momka zaista ne znam ali sam cuo da jeste kapacitet i da je dobar profesor i nemam razloga da sumnjam u to a ni interesa ali imam neke razloge zbog kojih mi je bitno da pratim procese na fakultetima a konkretno na ovom predmetu dmonstrator kaze da je prolaznost prve parcijale 65%, druge 35% ali preskace cinjenicu da je krajnja prolaznost oko 20% upisanih ocjena. Da budem iskren da mi dijete studira ETF i da mu softver bude sudija profesor tog predmeta se ne bi nikako dobro proveo. Dakle da budem jasan, ispit, papir ili racunar, studenti, profesor i asistenti na ispitu koga uhvate uhvate a da on tvrdi da neko od nekoga prepisuje zadace radeci kod kuce je vise nego zabrinjavajuca pojava. Dakle u prevodu softver je zamjenio profesora i asistente sto je super jer njemu ne moramo davati platu od 2000 i topli obrok tako da u najmanju ruku treba otpustiti sve asistente. Kako god posto vidim da ovdje ima ljudi koji poznaju prof. Ljubovica a mozda je i on sam ovdje slobodno mu porucite da rad sa ljudima nije igra, niti programiranje vec nesto puno puno ozbiljnije. Niko nije dao 2000 KM da mu softver bude sudija nego da covjek ulozi sve svoje mogucnosti i znanje da tih 2000 KM opravda svojim trudom da student polozi predmet.
I jos nesto da vam kazem ja taj fakultet znam u dusu jos od godina kada se pola vas nije ni rodilo tako da mi genezu ETF-a tesko moze ko pricati kao i dogodovstine novijih datuma kao sto je recimo bio izbor popularnog Cizija za dekana i recimo kako su mlade perspektive vehabijce od nekada legendarnog Stelexa napravili cajdzinicu i ubili duh nekoc najpopularnijeg okupljalista studenata u Sarajevu sa onim "bjezte koke evo inzinjera".

[hrasno38]

1) Nema "Sibirskih olimpijada" odavno. Da ih izvlači, vjerovatno bi ETF gorio zajedno sa osobljem...

2) "u kojoj jasno se kaze da profesori mogu ispitivati i dati na provjerama znanja iskljucivo gradivo koje su postavili na web-u (priblizno receno ne doslovno)." Ovo ni kad se uzme u obzir "približno rečeno" nije tačno. Svaki predmet ima svoju literaturu i ne mora sve biti na web.

3) Da znaš koliko vlada spolno opći sa visokim obrazovanjem, malo bi spustio lopticu, a ne drvlje i kamenje po ETF.

4) Inspektoru za visoko obrazovanje još samo fali kancelarija, parking mjesto je dobio pored ulaza

U jednom si u pravu a to je da sam se ukljucio u pricu bez nekog vlastitog interesa ali je u pitanju ista struka i studiranje na tom faksu prije 30 i kusur godina. Ima ko ce reagovati i kome je to u interesu. Jedina moja greska je u tome sto sam se striktno ufatio ETF-a (valjda mi najblizi) a mogao sam recimo i Dzevada Jahica sa filozofije koji isto tako masu nekih svojih frustracija lijeci na studentima itd itd gdje bi na kraju dosli do "cijenjenih" profesora "jebaca" Lucica i Durmisevica i sta ti ja znam cega.
Cinjenica je jedan da je nase skolovanje malo jace od nule i da smo kojom srecom u EU ovi fakulteti bi zvrljili prazni a Fatkic bi svojim zbirkama koje se moraju kupiti u Svjetlosti mogao samo da rjesi pitanje kucnog grijanja. Kao sto su i potvrdili neki forumasi ovdje studenti koji su jebani od Fatkica i slicnih su bez ikakvih problema zvrsili fakultete u Becu i Berlinu i sad rade za austrijske i njemacke firme i uzivaju. Ali ako je to cilj onda treba reci da su fakulteti privatni poligoni nekih profesora pa da djeca idu odmah a ne gube bez veze jednu godinu svoga zivota.

[Mišo_Kovač]

Prva stvar, na predmetima tipa TPa, nema teorije da se poklope kodovi dvojici studenata. Šanse su astronomske. A sve i kad se dogodi da softver "izbaci" prepisanu zadacu - ista se moze kod asistenta "odbraniti".
Druga stvar, zadace nose od 10 do 20 bodova (ne znam kako je sad), i bez njih se komotno moze poloziti predmet. Ja sam svojevremeno kod Jurica upisao 8 bez ijednog boda na zadacu. Nauci - uradi ispit dobro - polozi predmet. Nikakav te softver ne sprecava u tome, niti je isti zamijenio profesora, vec samo sluzi kao pomagalo u radu.
A studenta koji je platio 2000 maraka da studira i odluci da prepisuje - realno, ko jebe. Prevarante treba hvatati na svakom koraku i rigorozno kaznjavati izbacivanjem ili zabranom polaganja ispita na duze vremenske periode.
Ljubovica ne znam i nije mi nista predavao (drugi odsjek). A ko misli da se na ETFu posluje loše i neprofesionalno - pun mu grad "profesionalnih" i "strucnih" i "100% bolonja fakulteta". Visoko obrazovanje nije obavezno, na kraju krajeva...

[hrasno38]

Prva stvar, na predmetima tipa TPa, nema teorije da se poklope kodovi dvojici studenata. Šanse su astronomske. A sve i kad se dogodi da softver "izbaci" prepisanu zadacu - ista se moze kod asistenta "odbraniti".
Druga stvar, zadace nose od 10 do 20 bodova (ne znam kako je sad), i bez njih se komotno moze poloziti predmet. Ja sam svojevremeno kod Jurica upisao 8 bez ijednog boda na zadacu. Nauci - uradi ispit dobro - polozi predmet. Nikakav te softver ne sprecava u tome, niti je isti zamijenio profesora, vec samo sluzi kao pomagalo u radu.
A studenta koji je platio 2000 maraka da studira i odluci da prepisuje - realno, ko jebe. Prevarante treba hvatati na svakom koraku i rigorozno kaznjavati izbacivanjem ili zabranom polaganja ispita na duze vremenske periode.
Ljubovica ne znam i nije mi nista predavao (drugi odsjek). A ko misli da se na ETFu posluje loše i neprofesionalno - pun mu grad "profesionalnih" i "strucnih" i "100% bolonja fakulteta". Visoko obrazovanje nije obavezno, na kraju krajeva...

Prepisivanje je dio studentskog zivota, skolskog zivota, profesorskog dobrog oka ali i naknadne mudrosti.... ali ne za one koji trce da budu u prvim klupama da bi postali miljenici u koje si vjerovatno i sam spadao. Onaj ko je isao u skolu i na fakultet i nije pokusao da nesto prepise se u moje vrijeme zvao ili Ajnstajn ili dupeuvlakac.....to su otprilike oni tipovi koji kad u srednjoj skoli cijeli razred hoce da lufta sa casa oni ostanu na casu. Tu je prica zavrsena!!!!!

[hrasno38]

Bit cu slobodan da sa jedne teme ovdje na forumu koja je usko vezana za ovu prenesem par zapazanja forumasa:

"Davno sam diplomirao na ETF-u u Sarajevu i vec vise od deset godina radim u Sjedinjenim drzavama upravo na inzenjerskim poslovima. Promjenio sam vec do sada par kompanija i uglavnom se vrtim i dalje u onome sto je ostalo od hi-techa ovdje. Ogroman je outsource ovih poslova prema Kini i Indiji.
Ovdje sam odradio i master degree u medjuvremenu pa mogu porediti ono sto sam iskusio na ETF-u u Lukavici i ono sto sam iskusio ovdje tokom svoje edukacije. Inace sam diplomirao na Automatici i Elektronici, a ovdje se uglavnom bavim DSP-ijem.
Profesori kao sto su Lamija Tanovic, Branislava Perunicic, Petar Kesic, Vjekoslav Damic, Bozidar Matic i Dragoljub Milatovic su upravo takve profesorske i licne figure koje su isto ono sto sam ja imao ovdje na svom postdiplomskom studiju. Mada je i ovdje bilo cudaka, ali ne tipa Fatkica, Galica, Muslije i njima slicnih.Moj nekakav stav je da su svi ostali predavaci koji gore nisu pobrojani i vecina asistentskog kadra u to moje neko davno vrijeme, nisu imali ni profesionalni, a ni kulturni nivo dovoljno visok da bi uopste bili zaposleni na nekoj visokoj skoli.
U Americi i u vecini Zapadnih zemalja edukacija je business koji donosi jako mnogo novca kroz studentske skolarine i naucno istrazivacki rad na univerzitetu. Ovdje studenti plate i po 100 000$ da bi zavrsili undergraduate. To je vjerujte mi ogroman novac. Od tog novca profesori i asistenti dobivaju svoje plate i onda nemojte biti iznenadjeni sto na Zapadu nema profesora tipa Galica, Fatkica, Azema i mnogih drugih. Takvi bi ovdje davno izgubili svoja radna mjesta jer pri velikoj konkurenciji mnogobrojnih univeziteta, brucosima ovdje ne bi na pamet padalo da idu na fakultet gdje ce iz neko "zezati" i pri tome ih obarati i uzeti 100 000$. I naravno zbog toga je ovdje mnogo lakse zavrsiti fakultet nego u Sarajevu. Bilo koji fakultet. Ovdje je Elektrotehnicki fakultet kao i svaki drugi fakultet, prolaznost na svakom od njih je jako visoka. Medjutim, kako je sve ovdje utemeljeno na free will, pa i samo studiranje, znanje mladih inzenjera je u prosjeku poprilicno lose a vecina njih na svojm plecima i po dvadeset godina imaju student loan. To je cijena koja se ovdje placa za " ne zezanje". Ipak oni koji su jako zainteresovani za studij u ovoj zemlji imaju neogranicene mogucnosti da nauce i vide i da rade na stvarima i projektima koji su za studente ostatka svijeta samo pusti san. Nazalost, od hiljadu studenata je samo jedan koji je potpuno involved u procesu edukacije.Ostatak zeli samo papir i ide linijom manjeg otpora.
Nedavno sam na web siteu ETF-a gledao plan i program rada po odsjecima. Skoro da se nista i nije promjenilo posljednjih petnaest godina.
Tendencija na svim elektrotehnickim fakultetima u Americi je da se ukidaju odsjeci i da se izucava samo opsti elektroinzenjering koji je mix i energetike i telekomunikacija i elektronike i automatike, sa pravom izbora nekih predmeta na visim godinama u skladu sa interesima, pri cemu je zajednicki core jos uvijek sacinjen od 50% ispita koje svi moraju da pohadjaju. Nema usmenih ispita, niti pismenih ispita sa zadacima. Ovdje se dosta rade laboratorijske vjezbe, seminarski radovi i to kao grupni projekti i kao konacnica pismeni ispit koji se sastoji od stotina pitanja sa nekoliko ponudjenih odgovora u kojem treba zaokruziti tacan odgovor. Uglavnom su to teoretska pitanja i kratki blic zadacici. Ali ne varajte se da je ovo bas jako lako. Cesto su pitanja dvosmislena, dubokoumna, a po sedam ponudjenih odgovora se moze razlikovati samo za jedan veznik u recenici odgovora. I tu je taj vremenski skripac.
Ipak, ako je prolaznost ispod 70%, ispit se ponavlja ili profesor moze biti ozbiljno pitan sta je to radio sa studentima kada je prolaznost ovako mala.
I tacno ovdje je Elektrotehnika odvojen studij od Computer Sciences. To su potpuno dva razlicita fakulteta.
Medjutim ovdje studenti elektrotehnike na vjezbama i na seminarskim radovima intenzivno koriste C, C++, Java programming, MatLab, Scada,
multisim, orCAD i druge programske pakete i na ovome je baceno teziste studija elektrotehnike, a ne na racunske zadatke. Inzenjer elektrotehnike mora znati programirati i mora se znati sluziti standardnim softwareskim paketima i preko njih rjesavati prakticne inzenjerske probleme jer ce to sutra isto tako raditi i na svom poslu. Isto tako skoro da je bezvrijedno izucavati slozene hardwareske analogne i digitalne strukture kada se sve to rjesava na danasnjem nivou razvoja elektronike pomoci procesora kojeg treba elegantno programirati pa da bi radio kao clock ili bistabilni multivibrator ili kao generator pile ili kao impulsni transformator, brojac itd. A tek sta se sve moze uraditi koristeci Digital Signal Processing...ma ovdje nema granica mogucim aplikacijama u svim sferama zivota.
I vjerujte mi da takav obim matematike koji je ponudjen studentima elektrotehnike u Sarajevu je preobiman za elektro inzenjera. Mislim da je jos katastrofalniji nacin kako se ta matematika tamo prezentira sudentima koji ce sutra biti inzenjeri i baviti se veoma konkretnim stvarima. Matematika se studentima tehnike nikako ne smije prezentirati kao filozofija vec kao primjenjena nauka u oblastima iz Fizike, Teorije polja, dinamike, kinematike, digitalne obrade signala, elektromagnetike i slicno. Znaci, udariti na konkretne probleme iz inzenjerske prakse, bez previse teoretisanja, beskonacnih dokaza koje kakvih teorema i spominjanja nekakvih lema. Jako je bitna numericka matematika i statistika, kao i kombinatorika i logika jer je to jako bitno za razumjevanje raznoraznih programskih paketa kao i za kreiranje istih.
Evo, ovo bi bio onako mali doprinos od mene, vise kao informacija kako je to u Americi".

"Ja se bavim informatikom, znam sta je O(n), P-NP, sta je turingova masina, sta je DFA, ali mi 90% perverzija iz Uscumlica nikada nece trebati. Matematika je samo alat, kao Excel ili Word, a ne svrha samoj sebi.
Ja sam Uvod u matematiku na ETF-u polozio tako sto sam napisao softver za palm koji krati matrice i radi ostale neophodne rucne operacije i rekao da je to obicni digitron sa touch screenom S tim da mi nije trebala ta ocjena, jer sam ubrzo napustio ETF i otisao na Tehnicki Univerzitet u Becu, i jedina stvar koju zalim je to sto to nisam ucinio odmah po zavrsetku srednje skole.
I da, nikada mi u mom informatickom zivotu nije zatrebalo racunanje EM indukcije 2 metra od nekog zakrivljenog lima".

Pametnom dosta!!!!

[doc.dr.]

Forum čitam stalno, ali ne repliciram gotovo nikada, jer toliko ima gluposti na koje bi se moglo replicirati da ništa drugo ne bi radio u životu kada bi replicirao na sve na što smatram da treba. Ali na ovdje izrečene stvari jednostavno ne mogu šutati. Kao insajder koji dobro poznaje stanje na ETF-u i dobro poznaje spominjane Vedrana, Jurića, Fatkića i druge (a nisam Fatkić, tek da se zna) mogu reći da je činjenica da na ETF-u dosta stvari treba popravljati, ali se kolega hrasno38 okomio na skroz pogrešne stvari. Pošto kolegu poznam sa ETF-a i pratio sam njegove postove (koje sam obično smatrao korektnim), ovaj put me je duboko razočarao. Dobro, kolegu će to što sam se ja razočarao nasekirati otprilike koliko mene sekira što se otopio prošlogodišnji snijeg sa Vlašića, ali mene sekira kad vidim kakvih sve razmišljanja ima.

Dobro, da budem konkretan, iznerviralo me je što kolega hrasno38 napada sistem za provjeru prepisivanja zadaća koju lično smatram najgenijalnijom stvari na ETF-u zbog koje bi svak trebao stajati u stavu mirno kada se spomene ETF. Kaže kolega pokaži mi gdje u bolonji piše da je dozvoljeno na taj način provjeravati prepisivanje zadaća. Ja uzvraćam protupitanjem: pokaži mi gdje piše da nije!? U svim civilizovanim državama praksa je da se svi seminarski radovi, diplomski, magistarski i slični provjeravaju na plagijarizam softverskim putem! Slično se radi i sa naučnim radovima. Kolega kaže prepisivača treba uhvatiti na djelu. Slažem se kada je u pitanju recimo ispit. Ali kako kolega misli to izvesti za zadaće? Da instaliramo svakom studentu video nadzor u sobi i primoramo ga da u toj sobi radi zadaću? Nema šta, genijalna ideja, šteta što nam to nije prije palo na pamet. Bez nekog sistema provjere zadaća, stepen prepisanih zadaća bi bio veći od 95%. U suštini, jedine zadaće koje imaju smisla na cijelom ETF-u su zadaće iz OR i TP koje se testiraju na plagijarizam, i Jurićeve zadaće na MLTI, DM, OOI i OI gdje je Jurić napravio sistem u kojem svaki student dobija individualno generisanu zadaću na osnovu broja indeksa što onemogućava prepisivanje. Sve ostale zadaće su besmislene, jer ih svi prepisuju. Inače, softver za detekciju prepisivanja razvija se neprekidno već 10 godina i usavršio se do te mjere da je false positive rate vrlo nizak. U razgovoru sa Jurićem kad sam ga pitao koliko godišnje bude slučajeva na TP-u da se studenti žale da im je lažno detektirano prepisivanje, rekao mi je da to nije više od 4-5 slučajeva po generaciji i da on o svim takvim slučajevima raspravi sa studentima.

Što se tiče zabrinjavajuće prolaznosti na OR ove godine, ponovo kao insajder moram reći da s obzirom kakve sam gluposti vidio na raznim predmetima da studenti pišu, čudi me da je prolaznost i ovolika kolika jeste. Nisu isključivo studenti krivi za to, krivo je katastrofalno školstvo i rupe veličine kratera od meteora u znanju koje studenti donesu iz prethodnog školovanja. Nema tog profesora koji je u stanju tolike rupe pokrpati. Konkretno, ove godine je finalna prolaznost na OR-u loša jer je Vedran uveo da se završni rad radi na računaru. To je automatski eliminisalo sve studente koji su štrebali napamet zadatke na papiru, a mnogo ih je takvih. Sjećam se kad mi je Jurić prije dvije godine kukao "Majko moja, šta sam sve pustio studenata na ovom septembarskom roku, šta mogu na papiru su napisali nešto što bi se moglo smatrati da je za prolaza, ali imam dobar osjećaj da u svom životu nisu ni hello world program kompajlirali, da ne znaju ni kako kompajler izgleda, žali Bože ko će sve biti inženjer, a i ja sam dijelom kriv za to što svašta puštam". Eh, Vedran je upravo tome pokušao da stane u kraj, i rezultati se vide. Nisu pohvalni, ali oni zapravo oslikavaju realno stanje. I tako će biti sve dok je hrasno38 mentaliteta tipa "normalno da će student sve pokušati da prepiše". I to je legitiman stav, ali je isto tako legitimno pravo nastavnog osoblja da učini sve da spriječi da se na taj način ostvare rezultati. Neki student piše kako je dobio 8 a da nije uradio ni jedne zadaće. To je isto bruka i sramota, jer kako se može programiranje naučiti i položiti bez zadaća? I to je isključivo Jurićeva krivica, jer previše je on merhametli prema neradnicima. To sam mu uvijek govorio, ali Jurić zna biti prilično tvrdoglav i radi po svome. Ali izgleda da se i on prizvao pameti, najavio je da od ove godine više neće puštati na završni ispit one koji nisu skupili 40 poene, kako uostalom piše i u zakonu. On je samoinicijativno kršio to pravilo, ali kolega hrasno38 ne bi zvao inspektora zbog toga. Kad nešto ide u prilog studentima, pogotovo neradnicima, onda inspektor ne treba. Ali čim se neradnici ugroze, odmah buuu eto inspektora!

Zasad toliko, biće još od mene, stali ste mi ovaj put dobrano na žulj.

[doc.dr.]

I da, zamalo da zaboravim, kolega hrasno38 je na kraju svog posta u kojem citira razmišljanja nekih forumaša napisao "pametnom dosta". Ja očito nisam pametan, štaviše glup sam, jer meni nije dosta.

[hrasno38]

Forum čitam stalno, ali ne repliciram gotovo nikada, jer toliko ima gluposti na koje bi se moglo replicirati da ništa drugo ne bi radio u životu kada bi replicirao na sve na što smatram da treba. Ali na ovdje izrečene stvari jednostavno ne mogu šutati. Kao insajder koji dobro poznaje stanje na ETF-u i dobro poznaje spominjane Vedrana, Jurića, Fatkića i druge (a nisam Fatkić, tek da se zna) mogu reći da je činjenica da na ETF-u dosta stvari treba popravljati, ali se kolega hrasno38 okomio na skroz pogrešne stvari. Pošto kolegu poznam sa ETF-a i pratio sam njegove postove (koje sam obično smatrao korektnim), ovaj put me je duboko razočarao. Dobro, kolegu će to što sam se ja razočarao nasekirati otprilike koliko mene sekira što se otopio prošlogodišnji snijeg sa Vlašića, ali mene sekira kad vidim kakvih sve razmišljanja ima.

Dobro, da budem konkretan, iznerviralo me je što kolega hrasno38 napada sistem za provjeru prepisivanja zadaća koju lično smatram najgenijalnijom stvari na ETF-u zbog koje bi svak trebao stajati u stavu mirno kada se spomene ETF. Kaže kolega pokaži mi gdje u bolonji piše da je dozvoljeno na taj način provjeravati prepisivanje zadaća. Ja uzvraćam protupitanjem: pokaži mi gdje piše da nije!? U svim civilizovanim državama praksa je da se svi seminarski radovi, diplomski, magistarski i slični provjeravaju na plagijarizam softverskim putem! Slično se radi i sa naučnim radovima. Kolega kaže prepisivača treba uhvatiti na djelu. Slažem se kada je u pitanju recimo ispit. Ali kako kolega misli to izvesti za zadaće? Da instaliramo svakom studentu video nadzor u sobi i primoramo ga da u toj sobi radi zadaću? Nema šta, genijalna ideja, šteta što nam to nije prije palo na pamet. Bez nekog sistema provjere zadaća, stepen prepisanih zadaća bi bio veći od 95%. U suštini, jedine zadaće koje imaju smisla na cijelom ETF-u su zadaće iz OR i TP koje se testiraju na plagijarizam, i Jurićeve zadaće na MLTI, DM, OOI i OI gdje je Jurić napravio sistem u kojem svaki student dobija individualno generisanu zadaću na osnovu broja indeksa što onemogućava prepisivanje. Sve ostale zadaće su besmislene, jer ih svi prepisuju. Inače, softver za detekciju prepisivanja razvija se neprekidno već 10 godina i usavršio se do te mjere da je false positive rate vrlo nizak. U razgovoru sa Jurićem kad sam ga pitao koliko godišnje bude slučajeva na TP-u da se studenti žale da im je lažno detektirano prepisivanje, rekao mi je da to nije više od 4-5 slučajeva po generaciji i da on o svim takvim slučajevima raspravi sa studentima.

Što se tiče zabrinjavajuće prolaznosti na OR ove godine, ponovo kao insajder moram reći da s obzirom kakve sam gluposti vidio na raznim predmetima da studenti pišu, čudi me da je prolaznost i ovolika kolika jeste. Nisu isključivo studenti krivi za to, krivo je katastrofalno školstvo i rupe veličine kratera od meteora u znanju koje studenti donesu iz prethodnog školovanja. Nema tog profesora koji je u stanju tolike rupe pokrpati. Konkretno, ove godine je finalna prolaznost na OR-u loša jer je Vedran uveo da se završni rad radi na računaru. To je automatski eliminisalo sve studente koji su štrebali napamet zadatke na papiru, a mnogo ih je takvih. Sjećam se kad mi je Jurić prije dvije godine kukao "Majko moja, šta sam sve pustio studenata na ovom septembarskom roku, šta mogu na papiru su napisali nešto što bi se moglo smatrati da je za prolaza, ali imam dobar osjećaj da u svom životu nisu ni hello world program kompajlirali, da ne znaju ni kako kompajler izgleda, žali Bože ko će sve biti inženjer, a i ja sam dijelom kriv za to što svašta puštam". Eh, Vedran je upravo tome pokušao da stane u kraj, i rezultati se vide. Nisu pohvalni, ali oni zapravo oslikavaju realno stanje. I tako će biti sve dok je hrasno38 mentaliteta tipa "normalno da će student sve pokušati da prepiše". I to je legitiman stav, ali je isto tako legitimno pravo nastavnog osoblja da učini sve da spriječi da se na taj način ostvare rezultati. Neki student piše kako je dobio 8 a da nije uradio ni jedne zadaće. To je isto bruka i sramota, jer kako se može programiranje naučiti i položiti bez zadaća? I to je isključivo Jurićeva krivica, jer previše je on merhametli prema neradnicima. To sam mu uvijek govorio, ali Jurić zna biti prilično tvrdoglav i radi po svome. Ali izgleda da se i on prizvao pameti, najavio je da od ove godine više neće puštati na završni ispit one koji nisu skupili 40 poene, kako uostalom piše i u zakonu. On je samoinicijativno kršio to pravilo, ali kolega hrasno38 ne bi zvao inspektora zbog toga. Kad nešto ide u prilog studentima, pogotovo neradnicima, onda inspektor ne treba. Ali čim se neradnici ugroze, odmah buuu eto inspektora!

Zasad toliko, biće još od mene, stali ste mi ovaj put dobrano na žulj.

Dragi i postovani kolega nekako mi je bas drago kad nekome stanem na zulj jer zuljevi ne rastu sami od sebe vec obicno od tijesnih cipela. U postu kojeg sam napisao prije vaseg potpuno je jasno o cemu pricam a jos jasnije je da ne postoji odgovornost profesora za katastrofalne rezultate. Studentska postoji, vrlo jednostavno oboris ga jednom, dva puta, izgubi godinu dvije zavrsi ili ne zavrsi jer nije ucio, jer nije mozda ponekad imao i dovoljno srece ili je naletio mozda na los dan nekog profesora. Dakle platio da ga nauce, pa ponovo platio da ga nauce i ove godine recimo na I parcijali iz matematike od 181 studenta ponovaca polozilo 57 ili 30% koliko je procentualno polozilo i redovnih. I o cemu pricate postovani doktore???? Ja sam rekao a evo i covjek koji predaje u USA a ako treba nabavit cu vam dokaze iz citave EU da je prolaznost od 30% nesto sto svugdje trazi odgovornost profesora ma ko da je u pitanju. Nego ono naviklo se zadnjih 30 - 40 godina da od Galica pa danas do Fatkica postoji neki ljudiski filter na ETF koji ce prorijediti redove studenata ali pare ce uredno ostati na ETF-u.
Postovani kolega ne postoji bar jos uvijek nigdje na svijetu da te ocjenjuje vjestacka intelegencija i jos pored toga da tvrdi da si prepisivao radeci kuci zadace. Pa sta te zaboli kako cu ja kuci raditi zadacu na kraju krajeva i hoce li recimo mozda iznad moje glave sjediti moj otac inzinjer ili majka i pomagati mi da uradim tu jebenu zadacu. Osoblje moze sprijeciti prepisavanje samo na licu mjesta a kuci moze u vasim cijenjenim mislima....mislim izgleda da evo moze sto je van svake pameti ali eto dogadja se. Dakle da pojednostavim vrlo sam legitiman po tom pitanju i uvijek za kazne u bilo kojem okviru zivota pa tako i "NA" fakultetu kada profesor svojim ocima vidi da neko od nekoga prepisuje.
Kad vec pricamo o polaganju OR-a gdje to na zemlajskoj kugli neko programira na papiru ili polaze ispit iz programiranja na papiru. To mozda moze raditi profesor Vedran, Juric ili neko treci ali od studenata koji su se tek sreli sa tim predmetom traziti da nesto isprogramiraju na papiru bez mogucnosti provjere sebe samih u kategoriji polaganja ispita u "mladjem kamenom dobu". Hocemo li dalje........kako to svi studenti nemaju ista ispitna pitanja i nemaju istu polaznu tacku???? Ajde mi navedite ozbiljan fakultet da studenti iste kategorije izadju na pismeni ispit i imaju razlicita pitanja??? I naravno sa potpunim pravom se javljaju sumnje zbog recimo razicite prolaznosti grupa da neko ima laksa a neko teza pitanja. Kako to recimo od lupam 20 grupa koje su slozene iskljucivo po prezimenima 3-4 grupe se nikako i ni u jednom predmetu ne slazu u prosjeku prolaznosti sa ostalim grupama. Sta? Ta slova abecede su genetski intelektualno nadmocnija. Hocemo dalje??? Kako to da se rezultati ispita objavljuju pa i 10 dana nakon ispita a Bolonja striktno kaze da je to maksimalno 5 dana??? Itd itd...
Postovani kolega sad da krenemo o odnosu drzave prema profesorima koji je ravan kao i odnos prema ljudima koji spasavaju ljudske zivote...znaci nistavan ali u svom tom nistavilu dekani faluteta nabiju plate i do 6-7.000 KM a ostalke kolege mudro sute??? Znam ja da profesori nisu na mjestu na kojem trebaju da budu i konkretno izuzetno mi je drago da postoje Jurici i Vedrani u Sarajevu i BiH kao i decko koji govori 70 jezika ali to ne znaci da su nedodirlji i da se ne smije taci u njihov rad ili generalno rad fakulteta koji vrve od nepravilnosti ali i od losih studenata bez ikakve dileme.

Drugi post koji sam napisao gore je samo rekao koliko se na nasim fakultetima posvecuje paznja bezpotrebnim stvarima ali stvarima zbog kojih masa studenata godinama i godinama odlaze sa ETF-a. Ja znam jednog momka koji je pravi freak za racunare sto bi rekli filmskim jezikom "haker" al ga ne ide matematika i naravno sta ce otisao decko (tadasnji decko) u inostranstvo, zavrsio fakultet u roku sa prosjekom preko 8 i sad radi isto tako napolju za skromnu platu od 5-6000 EUR......al jebi ga nije mogao preskociti velicanstvenog Fatkica koji uzgred zar ne bi trebao da je vec u penziji kao i Cizi??? Iskren da budem draze mi je da vidim na fakultetu nove snage kao sto su Vedrani i Juric, momci puni samopuzdanja i znanja nego jos uvijek profesore po kojima se fakulteti decenijama poznati u negativnom kontekstu. Znam da je i sadsnji dekan jedan vrlo fin covjek, znam da na fakultetu ima strasnih profesora prije svega ljudi ali isto tako znam da ima i onih koji znaju reci da su velikani tog fakulteta Matic, Zijo Pasic, Brana itd samo izvikani majstori svog zanata. Kao i svudje ima nas svakakvih i ovakih i onakih ali bit cijele prce se mora fokusirati iskljucivo i samo iskljucivo na "STUDENTU" ciji roditelji izdvajaju 2000 KM godisnje za njegovo studiranje i o prosjeku prolaznosti koja je generalno na vecini fakulteta morbidna osim naravno na privatnim gdje je druga logika koja mi se usput i gadi pa o njoj ne bih ni polemisao.

[hrasno38]

I da, zamalo da zaboravim, kolega hrasno38 je na kraju svog posta u kojem citira razmišljanja nekih forumaša napisao "pametnom dosta". Ja očito nisam pametan, štaviše glup sam, jer meni nije dosta.

Ne znam kolega nisam ocjenjivao vas intelektualni sklop ali posto ste naveli u vasem nicku "doc.dr" ako vam nije dosta vi nastavite, nemam nista protiv.

[madner]

Sasvim je normalno da se program koristi za testiranje prepisivanja. Kada se vec spominju tekovine zapada, sasvim uobicajna pojava.

[doc.dr.]

Iskreno, malo me čudi da me kolega hrasno38 nije prepoznao. Objasniću mu neke stvari na private, mada je meni on dovoljno objasnio svojim stavom da su studenti koji ne prepisuju ulizice. To je samo potvrdilo moj stav da nam je neizbježno da propadnemo skroz, i to što prije to bolje.

[doc.dr.]

I isto tako mi je neshvatljivo da neko ko mi je generacijski relativno blizak bude toliki protivnik upotrebe modernih tehnologija za detekciju plagijarizma. I naravno da me se tiče da li je nekom otac radio zadaću. Zadaće su za studente, a ne za očeve, a Boga mi ni za tetke. Niti za Elida koji kolektivno radi studentima zadaće na instrukcijama pa se onda čude kako to da im piše da je prepisano.

[doc.dr.]

I da se zna, ono kako se prepisivalo kad smo kolega hrasno38 i ja studirali je mala maca šta se sad radi. Ovo danas je organizirani kriminal.

[hrasno38]

Iskreno, malo me čudi da me kolega hrasno38 nije prepoznao. Objasniću mu neke stvari na private, mada je meni on dovoljno objasnio svojim stavom da su studenti koji ne prepisuju ulizice. To je samo potvrdilo moj stav da nam je neizbježno da propadnemo skroz, i to što prije to bolje.

Postovani ovo je forum kojem je jedno od osnovnih pravila drzanje anonimnosti. Znam odlicno o kome se radi ili bolje reci predpostavljam medjutim za razliku od vas nisam duzan da se drzim onog pravila "fakulteski zidovi su debeli i visoki" ili u prevodu solidarnost je solidarnost. U svoj prici uvijek cu biti solidarniji sa bolesnikom nego sa ljekarom pa tako i u ovoj prici sa studentima nego sa profesorima. Poenta ove price nije nikako niti ce ikada biti blacenje ETF-a kao ustanove koja je iznjedrila sjajne ljude i inzinjere kojima se i ona drzava ponosila nego samo imam osjecaj da se vozac malo uspavao pa da ne bi neko zavrsio u ambisu da ga razbudim. Fakulteti su se uspavali a pored njih prolaze nepravilnosti ili bolje da kazem los odnos drzave prema fakultetima i profesorima se najdirektnije odrazava na studente koji su u tom procesu ni krivi ni duzni. Kako to majku mu kad se nesto lijepo prica o sarajevskom ETF-u uvijek u prvi plan izbija prof. Jurica a ako se prica negativno onda je tu uvijek Fatkic!!! Danas je lako to ustanoviti jer su pisani tragovi dostupni svima. Recimo ovaj primjer malo starijeg datuma puno toga objasnjava:

Primjer 1
"Recimo samo da nam je Željko Jurić na drugoj godini, na vježbama iz Elektronike (kod Melite), za SAMO JEDAN školski čas objasnio večinu stvari koje nismo mogli naučiti od onog Muhića (biješe tako nekako, predavao je osnove elektronike) koji je to predavao haman cijeli semestar, počevši od elektrona, spina, šredingera, potencijalnih barijera pa nam je čak pojasnio i princip teleportacije

Primjer2
Ja sam kod Fatkića Primijenjenu matematiku usmeno položio u 2h posle ponoći pa vi vidite o kakvoj se budali radi... Cijelu noć ispit trajao... U po frke počeli roditelji dolzit na fax da vide šta se dešava, nisu vjerovali... A kad sam polagao Statistiku došao sam na fax u 12h a završio sa usmenim u 22h... Taj lik je certificirani luđak

Nisam ja ovo pisao postovani kolega nego nekadasnji studenti