Es geht BERG ab / Krenulo je nizbrdo

ragib · Post by **ragib** » 26/05/2004 18:31

Džemat - Dvojica uglednih patologa, John Nordby sa „American Board of Medicolegal Death Investigators“ i John Simpson direktor australijskih hirurga ( 'Royal Australasian College of Surgeons') izjavili su za Asia Times, koje izlaze u Hong Kongu ,da je video o klanju Nick Berga lažiran. Ono o čemu je već jedan meksički patalog govorio, njih dvojica potvrđuju. Za vrijeme scene klanja, osoba ( navodno Nick Berg ) je već bila mrtva. Na pitanje novinara da li misli da je video lažiran dr. Nordby odgovara: "da, to je najbolje objašnjenje za to."

"Ljudi koji su ga klali, trebali bi u roku nekoliko sekundi bili ušpricani njegovom krvlju... da je video istinit," izjavio je Simpson. Nordby je dodao da je "u vrijeme scene klanja on već bio mrtav."

Simpson primjećuje da osoba koja se nalazi u takvoj situaciji automatski se pokušava oduprijeti; na videu se vidi smireni "Berg" koji saburli prihvata svoju sudbinu. "Berg ne mijenja izraz lica kada ga poliježu na klanje, niti kada mu prinose nož na vrat". Nordby kaže da je nemoguće da se čovjeku na onaj način zaokrene glava u stranu, bez da dođe pucanja vratnih pršljenova. "Osim toga, ja nisam primjetio ikakve pokrete tijela žrtve," rekao je Simpson. "Na način kako su mu povukli glavu u stranu, mogli su da koriste lutku da to izvedu."

Nordby kaže da video postavlja više pitanja nego što ih odgovora.

Verziju svojih kolega potvrđuje i Volkmar Schneider , direktor instituta pravne medicine pri berlinskoj bolnici "Charité" "Takav čin klanja je povezan sa velikim gubitkom krvi žrtve i nemoguće ga je izvesti u tako kratkom vremenu", kaže Schneider.

I još neke pojedinosti koje spominje novinar Asia Times-a. CNN i BBC su naveli da su video našli na jednoj "arapskoj web stranici" - Al Džezira kaže da im nije pošlo za rukom da lokalizuju tu famoznu stranicu. Navodno video je tu bio samo nekoliko sati ( ali dovoljno da ga navodno zapadni mediji pokupe ) da bi nakon toga bio uklonjen. Istog 13. maja CIA je već znala da je Zarqawi zaklao Berga. ( To je onaj na videu što dobro priča ruski ).

U ovom kontekstu zanimljivo je spomenuti da je američki đeneral David Rodruguez 4. marta izjavio da "Pentagon nema direktnog dokaza da je Zarqawi živ ili mrtav." Isti dan AP prenosi vijest da jedna iračka gerilska grupa izjavljuje da je Zarqawi poginuo prošlog aprila u bombardovanju sjevernog Iraka.

Zarqawi je ko Isus a.s. po kršćanskom učenju. Kada je potrebno - vaskrsne iz mrtvih.

Izvor: Asia Times

http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/25 ... 144568.asp
Aufnahmen von Enthauptung gestellt?
Berlin - Rechtsmediziner hegen Zweifel, ob das Video von der Ermordung des US-Bürgers Nicholas Berg echt ist. Der Clip war am 11. Mai auf einer Website in Malaysia angeboten wurden und zeigt angeblich Berg, der vor laufender Kamera enthauptet wird. Die angesehenen Rechtsmediziner John Simpson aus Melbourne und John Nordby vom „American Board of Medicolegal Death Investigators“ behaupten in der Hongkonger Zeitung „Asia Times“, die Tat könne so nicht stattgefunden haben, wie sie der Film zeigt. Dort sieht man kaum Blut.

Zum Thema
Forum: Ist die US-Strategie im Irak gescheitert?
Fotostrecke: Die Foltervorwürfe im Irak
Online Spezial: Irak

Bergs Leiche war am 8. Mai in Bagdad gefunden worden, drei Tage später wurde das Video veröffentlicht. Neben Verschwörungstheorien gibt es inzwischen auch zahlreiche ernst zu nehmende Bedenken, ob der Film das zeigt, was die Terroristen behaupten. Ton und Bild in dem Video wurden nachträglich editiert. Wesentliche Teile, unter anderem die Enthauptung selbst, fehlen. Es liegt nahe, dass die Täter, fünf maskierte Männer, den Eindruck erwecken wollen, das Opfer sei von ihnen getötet worden.

Volkmar Schneider, Direktor des Instituts für Rechtsmedizin der Berliner Charité, teilt die Meinung seiner Kollegen. Eine derartige Tat sei mit großem Blutverlust des Opfers verbunden und technisch kaum in kurzer Zeit zu bewerkstelligen, so Schneider. Burkhard Schröder

Glumica · Post by **Glumica** » 26/05/2004 18:40

ragibe, de skrati i reci nam sta u stvari hoces da kazes?
i jesi li pogledao snimak?

kame · Post by **kame** » 26/05/2004 19:18

Nisam vidio snimak mada sam imao priliku. U posljednje vrijeme vise nemam snage da gledam takve scene. Cak ni filmove u kojima ima puno krvi.

Ne znam je li istina ovo sto Ragib prica. Ali pouzdano znam da se zivo bice mora trzati (makar bilo i svezano) u trenutku kad se prodre nozem u grkljan. Bas kao kurban. Kurban se rita kao lud. Krv zna prskati i nekoliko metara. Mene je jednom zalila do koljena. Kad se dodje do kicmene mozdine kurban se prestaje ritati ali jos dise i drhti. I to traje sigurno 10-tak minuta. A rita se barem 3-4 minute. A krvi ima do koljena kao sto rekoh. Cak i svezan kurban moze da ti slomi nogu kad te opali nogom u trenutku kad se prodre nozem u grkljan i kad krv pocne sikljati ko sa izvora (ako stojis na pogresnom mjestu).

ake · Post by **ake** » 26/05/2004 19:33

uporedjuje se klanje kurbana sa klanjem ljudskog bica, koji primitivizam i fanatizam

kame · Post by **kame** » 26/05/2004 19:37

Kazem, ne znam je li istina ovo sto Ragib prica.

A u biti moj Ragibe nije ni bitno. Istina ili ne isto ti ga dodje. Ako se ispostavi da je istina nista se znacajno nece dogoditi. Bas kao sto se nista znacajno ne dogodi kada Izrael rusi palestinske kuce i ubija zene, djecu i starce. I konstantno vrsi naseljavanje izraelaca na palestinskim imanjima.

Znam samo da se covjek mora ritati kad je u velikim bolovima i mukama. Kada su meni prisilno savijali nogu na fizikalnoj terapiji nakon povrede ja sam se ritao kao lud. Njih troje je leglo na mene a cetvrti je savijao nogu. Urlici i jauci su se prolamali citavom zgradom. A mozes jos mislit kad te kolju. Ne moze se na takav nacin umrijeti u sekundi. To je proces koji traje i po nekoliko minuta.

AhMeT · Post by **AhMeT** » 26/05/2004 20:20

Ake,,, ne pocinji pejgambera ti...

ake · Post by **ake** » 26/05/2004 20:22

poceo je ragib

AhMeT · Post by **AhMeT** » 26/05/2004 20:30

ake wrote:uporedjuje se klanje kurbana sa klanjem ljudskog bica, koji primitivizam i fanatizam

Kame je pokusao nesto da objasni a ti odmah s nema u rebra "eee vidi balijaa,koja stoka i primitivci eee,porede kurban sa klanjem covjeka eee."

zar ces uvjek biti anti bosnjaci

inda · Post by **inda** » 26/05/2004 20:38

TO AHMETE LEGENDO NARUZI GA.

ake · Post by **ake** » 26/05/2004 20:47

nevjerovatno, ljudi pravdaju klanje covjeka,
a mene hoce da naruze

AhMeT · Post by **AhMeT** » 26/05/2004 20:49

niko ovdje ne pravda klanje insana pogotovo civila i to nevinog.@ke ba de uozbilji se hebemu ekser...

kame · Post by **kame** » 26/05/2004 20:50

Niko nista ne pravda. Izmisljas. Niko nije govorio u tom kontekstu.

ake · Post by **ake** » 26/05/2004 20:51

cemu onda cijela tema

Danguba · Post by **Danguba** » 26/05/2004 20:53

ake wrote:uporedjuje se klanje kurbana sa klanjem ljudskog bica, koji primitivizam i fanatizam

ko rece

i osta otkriven

kame · Post by **kame** » 26/05/2004 20:54

Lijepo pise zbog cega je postavljena tema. Sigurno ne zbog opravdavanja.

AhMeT · Post by **AhMeT** » 26/05/2004 20:54

pa hajd onda citaj ispocetka

manijak1 · Post by **manijak1** » 26/05/2004 20:56

cemu onda cijela tema

Vjerovatno da kaže da je sve moguće .
Sigurno da potvrdi da 21 vijek ima sličnosti sa 12-im , 13-im i donekle 14-im.

Truba · Post by **Truba** » 27/05/2004 09:59

prevelika je sličnost između ljudi i životinja
uzmimo mačku majmuna i čovjeka

svi imaju skoro iste organe

što nas vodi do zaključka da je čovjek nastao od nižih životinja i sam sebi izmislio božansko podrijetlo

ragib · Post by **ragib** » 27/05/2004 10:02

mozda si ti komi nastao od majmuna ja JOK.

Truba · Post by **Truba** » 27/05/2004 10:31

prije 100 000 godina čovjek je dobio mogućnost korištenja palca kako ga danas koristi...znači suprotno od dlana

i baš toliko godina je trebalo da čovjek počne svirati violinu jer je trebalo da se razvije mozak...

ragibe...pazi

imaš sve organe koje ima muška mačka
crijeva, mozak, oči uši želudac..jetru, mogao bih do sutra nabrajati

stoga znaj da su nam preci bili antropoidni majmuni

kitumijashi · Post by **kitumijashi** » 27/05/2004 10:37

komi wrote:prevelika je sličnost između ljudi i životinja
uzmimo mačku majmuna i čovjeka

svi imaju skoro iste organe

što nas vodi do zaključka da je čovjek nastao od nižih životinja i sam sebi izmislio božansko podrijetlo

posto vidim da lupetas bezze, evo ti jedan sajt na kojem imas dovoljno logickih zakljucaka da ljudi nisu nastali od zivotinja

http://www.harunyahya.com

preporucio bih, ne samo tebi, vec svima koji su istog mishljenja, da procitaju knjigu (pdf formata) s nazivom PODVALE TEORIJE EVOLUCIJE

http://api.fmanager.net/api_v1/xmlapi.p ... e,id=18911

za sve one koji ne posjeduju pdf citac, mogu ga skinuti na sljedecem sajtu

http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html

toliko od mene, vozdrica

Truba · Post by **Truba** » 27/05/2004 11:57

ne trebaju mi knjige

vidio sam sam i ljudska i mačjija prosuta crijeva

pa tu su i ptice koje imaju zube

"ribe" koje dišu na pluća

a vi možete i dalje sanjati o božanskom podrijetlu

+

atavizmi

čovjek nije niš drugo nego proizvod slučajnosti = evolucije

DonDavudes · Post by **DonDavudes** » 27/05/2004 12:03

ake wrote:cemu onda cijela tema

i ja se pitam???
ako su zaklali mrtvog covjeka, potom gore

nego mogao si postaviti temu u kontekstu pojavljivanja snimka u vrijeme kad su počele isplivavati slike o mučenju iračana u Abu Garibu.

skretanje pažnje sa "humanim metodama ispitivanja zatvorenik" ili slučajnost

nešto ne vjerujem u CAI- ne slučajnosti

Djula · Post by **Djula** » 27/05/2004 12:05

Kakve to veze ima jel covjek bio Ziv il Mrtav

ovdje je bitno djelo , zlocin pa bila to i lutka

DonDavudes · Post by **DonDavudes** » 27/05/2004 12:10

Djula wrote: Kakve to veze ima jel covjek bio Ziv il Mrtav
ovdje je bitno djelo , zlocin pa bila to i lutka

pa dobro, da je bila lutka...
necemo pretjerivati

Es geht BERG ab / Krenulo je nizbrdo

#1 Es geht BERG ab / Krenulo je nizbrdo

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25