Elektrotehnika
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#1 Elektrotehnika
Da li moze el. motor od 500 wati pogoniti generator koji proizvodi struju od 5kw/h ili el motor od 200 wati da pogoni generator koji proizvodi 2kw/h
- mk ultra
- Posts: 24383
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
#2 Re: Elektrotehnika
jedinica za struju nije kWh 
pravilno postavi pitanje, pa ćeš dobiti odgovor...
pravilno postavi pitanje, pa ćeš dobiti odgovor...
-
nino90
- Posts: 1352
- Joined: 26/04/2007 19:36
#3 Re: Elektrotehnika
pod predpostavkom da si pogrijesio i da je u pitanju kw nominalne snage. Zavisi od toga koji su motori i generatori ( sinhroni, asinhroni), sta zelis napajati time, koji je min snage za te generatore da rade stabilno ( konstantne frekvence)
Sent from my iPad using Tapatalk
Sent from my iPad using Tapatalk
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#4 Re: Elektrotehnika
kako nije, pa il rekao 5 kw ili 5kw/h isto je, uredjaj koji ima snagu od 2 kw to znaci da ce potrositi sa 1 sat vremena 2kw el. energije, wat je jedinica za snagu i kolicinumk ultra wrote:jedinica za struju nije kWh
pravilno postavi pitanje, pa ćeš dobiti odgovor...
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#5 Re: Elektrotehnika
Pa ovako ako ja u odredjenim periodima koristim dosta el.energije ja bi mogao koristiti struju od elektrodistribucije koja bi pogonila motor tj. struju pretvorila u mehanicku a onda ta mehanicka energija da pogrece generator koji proizvodi struju a obrtaje regulisat omjerom remenica, tako da el.motor trosi npr. 500 wati u satu a okrece generator koji proizvodi 5 kw.i tako budem u plusu a generator moze biti i asinhroni el.motor s' tim da se zavrti vecom brzinom nego sto se okrece kad je pogonjen strujom, i jos mu treba dati pobudu to sam vec testirao.nino90 wrote:pod predpostavkom da si pogrijesio i da je u pitanju kw nominalne snage. Zavisi od toga koji su motori i generatori ( sinhroni, asinhroni), sta zelis napajati time, koji je min snage za te generatore da rade stabilno ( konstantne frekvence)
Sent from my iPad using Tapatalk
- mk ultra
- Posts: 24383
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
#6 Re: Elektrotehnika
ulazna snaga * eta = izlazna snaga ... a eta motora je recimo 0.9, generatora nek je isto 0.9 ... znaci gubis 20% u povoljnom slucaju
kad vec koristis mehanicke reduktore brzine, proracunaj malo i moment, ostavi se snage
kad vec koristis mehanicke reduktore brzine, proracunaj malo i moment, ostavi se snage
- UltrasNaBaterije
- Posts: 580
- Joined: 28/08/2009 14:51
- Location: Grbavica-zgrade u nizu, u kopu-jedan drugom uvijek blizu
#7 Re: Elektrotehnika
Ovo što si ti napisao iskreno nema nikako logike. Znači trošiš više struje da pokrećeš generator koji će dati struju i to preko remenskog prijenosa koji je izuzetno podložan gubicima. Uvijek si donji kao što mk_ultra kaže. Drugi dio je konfuzniji, jer ti bi navodno nekim sinhronim generatorom pokretao asinhroni motor. To je teoretski izvedivo frekventnim tiristorskim pretvaračima ili DC motorom u generatorskom režimu i nikako drugačije, tako da ne znam šta si ti testirao?biznis97 wrote:Pa ovako ako ja u odredjenim periodima koristim dosta el.energije ja bi mogao koristiti struju od elektrodistribucije koja bi pogonila motor tj. struju pretvorila u mehanicku a onda ta mehanicka energija da pogrece generator koji proizvodi struju a obrtaje regulisat omjerom remenica, tako da el.motor trosi npr. 500 wati u satu a okrece generator koji proizvodi 5 kw.i tako budem u plusu a generator moze biti i asinhroni el.motor s' tim da se zavrti vecom brzinom nego sto se okrece kad je pogonjen strujom, i jos mu treba dati pobudu to sam vec testirao.nino90 wrote:pod predpostavkom da si pogrijesio i da je u pitanju kw nominalne snage. Zavisi od toga koji su motori i generatori ( sinhroni, asinhroni), sta zelis napajati time, koji je min snage za te generatore da rade stabilno ( konstantne frekvence)
Sent from my iPad using Tapatalk
p.s.
Jedinica za energiju je kWh, ne kW/h, a snaga je W.
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#8 Re: Elektrotehnika
Ja sam testirao asinhroni el. motor u funkciji generatora ali nebitno to sad, mene interesuje da li mogu sa manje energije dobiti vise sa el. motorom i generatorom, tako da trosim manje nego sto dobijam da je izlazna snaga generatora veca od snage el. motora .
- UltrasNaBaterije
- Posts: 580
- Joined: 28/08/2009 14:51
- Location: Grbavica-zgrade u nizu, u kopu-jedan drugom uvijek blizu
#9 Re: Elektrotehnika
biznis97 wrote:Ja sam testirao asinhroni el. motor u funkciji generatora ali nebitno to sad, mene interesuje da li mogu sa manje energije dobiti vise sa el. motorom i generatorom, tako da trosim manje nego sto dobijam da je izlazna snaga generatora veca od snage el. motora .
Prijatelju moj, ti moraš završiti srednju školu prije nego se želiš baviti tim stvarima. Evo ti neke smjernice... prije svega zakoni termodinamike i specijalna teorija relativiteta su korisni za shvatanje pojmova kao što su energija, rad i sila.
http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law ... modynamics
http://en.wikipedia.org/wiki/E%3Dmc%C2%B2
pozz
p.s.
jednostavan odgovor je da ne možeš dobiti više energije iz manje energije, ako to postigneš slobodno se javi Westinghouse-u, Simensu ili Škodi, tvoja praunučad će ti biti zahvalna na parama koje ćeš zgrtati.
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#10 Re: Elektrotehnika
Hvala na odgovorima, ma meni je hobi elektotehnika , a idem u Gradjevinsku srednju skolu , mada i ovi sto idu elektrotehnicku 90% nema pojma
-
chupacabra
- Posts: 931
- Joined: 17/09/2010 22:39
#11 Re: Elektrotehnika
Energiju ne mozes proizvoditi iz nicega, nego samo prebacivati iz jedne forme u drugu. "Proizvodnja" elektricne energije je tehnicki neispravan izraz jer se samo radi o konverziji jedne vrste energije u drugu, i to gotovo uvijek u gubicima. Kod motora imas frikcionalno zagrijavanje i I^2*R gubici u rotoru i statoru kroz zagrijavanje koji su glavni faktor. Isto je sa generatorom koji je samo motor koji radi obrnuto. Ako je neko nasao nacin proizvodnje energije iz nicega, moze se komotno proglasiti Bogom.
Ako zelis da "proizvodis" el. energiju, pa da jedan dio trosis a drugi vracas nazad u mrezu, mozes to raditi solarno ili putem vjetra. Za oba su potrebne pocetne investicije, a izvor energije je dzaba, ako imas dovoljno suncanih i vjetrovitih dana u godini. Sve ostalo je gubljenje vremena.
Ako zelis da "proizvodis" el. energiju, pa da jedan dio trosis a drugi vracas nazad u mrezu, mozes to raditi solarno ili putem vjetra. Za oba su potrebne pocetne investicije, a izvor energije je dzaba, ako imas dovoljno suncanih i vjetrovitih dana u godini. Sve ostalo je gubljenje vremena.
- mk ultra
- Posts: 24383
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
#12 Re: Elektrotehnika
gubici u otporima i trenju su samo jedan dio gubitaka... ima tu još, a najviše uslijed rasipanja toka i zasićenja
a proizvodnja iz vjetra i guranje u mrežu, e pa ne ide to baš tako lahko
a proizvodnja iz vjetra i guranje u mrežu, e pa ne ide to baš tako lahko
- pirmin
- Posts: 11199
- Joined: 18/02/2006 23:50
- Location: Ciganluk
#13 Re: Elektrotehnika
Gdje bi nam bio kraj da je ovo moguce.biznis97 wrote:Ja sam testirao asinhroni el. motor u funkciji generatora ali nebitno to sad, mene interesuje da li mogu sa manje energije dobiti vise sa el. motorom i generatorom, tako da trosim manje nego sto dobijam da je izlazna snaga generatora veca od snage el. motora .
Btw. pametni ljudi rekose da se energija niti trosi niti dobija...ona samo mijenja oblike.
- Saian
- Posts: 16145
- Joined: 08/04/2004 21:50
#14 Re: Elektrotehnika
e jebi gabiznis97 wrote:Ja sam testirao asinhroni el. motor u funkciji generatora ali nebitno to sad, mene interesuje da li mogu sa manje energije dobiti vise sa el. motorom i generatorom, tako da trosim manje nego sto dobijam da je izlazna snaga generatora veca od snage el. motora .
-
Majski_lovac
- Posts: 2
- Joined: 13/02/2014 22:46
#15 Re: Elektrotehnika
koliko sam ja uspio da shvatim on hoče da kaže dali može da sa motorom od npr 500 W pokrece tamo neki generator koji ima terotetski veću snagu i da mu taj generator bude izvor el-energije pa da njega spaja neke jače potrošače.Ovo je nemoguče zato što spajanjem potorošača na generator javljaju se ranorazne pojave kao što su magnetne reakcije rotora i statora i samim tim otpor pri rotaciji, da bi se taj otpor uspješno savlado mora se uložiti još veča energija koja pokreče rotor a to jest motor a pošto je motor manje snage od generatora naprosto bi stao i došlo bi do pregrijavanja i samim tim do izgaranja motora ukoliko bi to potrajalo, uglavnom taj neki motor bi mogao da pokrece generator ali samo u praznom hodu ali i to je upitno. Perpetum mobile mašine bilo koje vrste nisu moguče (zakoni termodinamike).Nadam se da nisam bio dosadan i da sam uspio donekle da dokucim odgovor
- mk ultra
- Posts: 24383
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
#16 Re: Elektrotehnika
magnetna reakcija rotora i statora je nešto drugo
važan je moment, ulazni na osovini, i izlazni električni moment ...
važan je moment, ulazni na osovini, i izlazni električni moment ...
-
biznis97
- Posts: 71
- Joined: 02/08/2012 05:25
#17 Re: Elektrotehnika
E upravo to jer sam gledao na youtube kako covjek sa busilicom pokrece generator sa permanentnim magnetima koji sa malim okretajima daje dobar izvor energije, hvala na odgovoru.Majski_lovac wrote:koliko sam ja uspio da shvatim on hoče da kaže dali može da sa motorom od npr 500 W pokrece tamo neki generator koji ima terotetski veću snagu i da mu taj generator bude izvor el-energije pa da njega spaja neke jače potrošače.Ovo je nemoguče zato što spajanjem potorošača na generator javljaju se ranorazne pojave kao što su magnetne reakcije rotora i statora i samim tim otpor pri rotaciji, da bi se taj otpor uspješno savlado mora se uložiti još veča energija koja pokreče rotor a to jest motor a pošto je motor manje snage od generatora naprosto bi stao i došlo bi do pregrijavanja i samim tim do izgaranja motora ukoliko bi to potrajalo, uglavnom taj neki motor bi mogao da pokrece generator ali samo u praznom hodu ali i to je upitno. Perpetum mobile mašine bilo koje vrste nisu moguče (zakoni termodinamike).Nadam se da nisam bio dosadan i da sam uspio donekle da dokucim odgovor
-
nino90
- Posts: 1352
- Joined: 26/04/2007 19:36
#18 Re: Elektrotehnika
Ako pise da je 5KW snage, to ne znaci da kada se vrti daje toliku snagu, on daje snage koliko dobija na osovini umanjenu za gubitke. Ti da to spojis tako kako si napiso ne bi dobio nikakvu snagu, kad bi spojio potrosac onda bi dobio koliko potrosac trosi sve do tih 500W tog motora, ako bi iso preko toga motor bi ti se pokvario, sad da li mehanicki zbog momenta nesto ode, ili se pregriju namotaji ili nesto trece ...
