Dzehenemska vatra
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#1 Dzehenemska vatra
Bismillahir-rahmanir-rahim
Malo sam razmisljao o tome, u Kur´anu Gospodar cesto kao kaznu onima koji se ohole spominje Dzehenem, mjesto u kom ce ih vatra peci. Npr:
"Ima li, onda, nepravednijeg od onoga koji o Allahu govori laži i ne priznaje Njegove riječi? Takvi će dobiti sve ono što im je zapisano. Ali kada im izaslanici Naši dođu da im dušu uzmu, upitaće: "A gdje su oni kojima ste se, umjesto Allahu, klanjali?" - "Izgubili su nam se" - odgovoriće, i sami protiv sebe posvjedočiti da su nevjernici bili."[7:37]
""Ulazite u Džehennem s narodima, sa džinima i ljudima koji su prije vas bili i nestali!” - reći će On. I kad god neki narod uđe, proklinjat će onaj za kojim se u nevjerovanje poveo. A kad se svi u njemu iskupe, tada će običan puk reći o glavešinama svojim: "Gospodaru naš, ovi su nas u zabludu odveli, zato im podaj dvostruku patnju u vatri!" - "Za sve će biti dvostruka!" - reći će On - "ali vi ne znate." "
[7:38]
Ali, to sto mene "zanima", jeste, da li je to bukvalno vatra kao vatra ili je opet simbolika za neku drugu vrstu patnje? Jer valjda ce tada ljudi bit van svojih tijela koja vatru ne trpe? Ili je ni duse ne trpe? Ili ce u tijelima ozivljeni biti? Onda Allah kaze da ce Dzehenem napuniti neposlusnim dzinima i ljudima, ali dzini su stvoreni od vatre, kako njih moze vatra peci? Naravno, i ako covjeka(koji je stvoren od zemlje) stavis u zemlju on ce umrijeti ali ga zemlja ne moze peci, pece li zemlja onda dzine? Ali Kur´an je opet objavljen ljudima pa se mozda tu prijeti onime sto ljude pece? I da li npr. drvo Zekkum u sred Dzehenema sa kog ce se zli nevjernici hranit zaista drvo ili? Da li je kljucala voda zaista kljucala voda? Ili nesto drugo? Sta je tacno Dzehenem? Ko su cuvari njegovi? I njegove sedam kapija? Njegov cuvar je Malik, ko je on? Sta je on?
Ne govorim ja ovo da bi, nedaj Boze, pokusavao iznosit sumnje o vjerodostojnosti Kur´ana! Nego cisto kao razmisljanje. Jer Allah mi je, hvala Njemu, podario pamet pa valjda je namjenjeno i da je koristim i o tim stvarima? Ili opet Allah hoce da to ostane nepoznato dunjaluckim stanovnicima, cak i u mislima? Ja opet mislim da Allah Zeli da mi o tome raspravljamo i razmisljamo dokle god ne pocnemo Njega poricat ili u Njegovu Objavu sumnjat. Mnogo u Njegovoj Objavi moze biti simbolika, da li je i to? Ili je bukvalno? Da li se dzini i ljudi poslije smrti(ako su bili zli) salju u Dzehenem ili ce to biti na Sudnjem Danu?
P.S. Ista pitanja bi se mogla postavit i o Dzennetu i o dal li su bukvalni njegovi izvori, kapije i hurije ili ne? Ja mislim da jesu jer nema razloga u to sumnjat. Ali to mozemo na drugoj raspravi.
Malo sam razmisljao o tome, u Kur´anu Gospodar cesto kao kaznu onima koji se ohole spominje Dzehenem, mjesto u kom ce ih vatra peci. Npr:
"Ima li, onda, nepravednijeg od onoga koji o Allahu govori laži i ne priznaje Njegove riječi? Takvi će dobiti sve ono što im je zapisano. Ali kada im izaslanici Naši dođu da im dušu uzmu, upitaće: "A gdje su oni kojima ste se, umjesto Allahu, klanjali?" - "Izgubili su nam se" - odgovoriće, i sami protiv sebe posvjedočiti da su nevjernici bili."[7:37]
""Ulazite u Džehennem s narodima, sa džinima i ljudima koji su prije vas bili i nestali!” - reći će On. I kad god neki narod uđe, proklinjat će onaj za kojim se u nevjerovanje poveo. A kad se svi u njemu iskupe, tada će običan puk reći o glavešinama svojim: "Gospodaru naš, ovi su nas u zabludu odveli, zato im podaj dvostruku patnju u vatri!" - "Za sve će biti dvostruka!" - reći će On - "ali vi ne znate." "
[7:38]
Ali, to sto mene "zanima", jeste, da li je to bukvalno vatra kao vatra ili je opet simbolika za neku drugu vrstu patnje? Jer valjda ce tada ljudi bit van svojih tijela koja vatru ne trpe? Ili je ni duse ne trpe? Ili ce u tijelima ozivljeni biti? Onda Allah kaze da ce Dzehenem napuniti neposlusnim dzinima i ljudima, ali dzini su stvoreni od vatre, kako njih moze vatra peci? Naravno, i ako covjeka(koji je stvoren od zemlje) stavis u zemlju on ce umrijeti ali ga zemlja ne moze peci, pece li zemlja onda dzine? Ali Kur´an je opet objavljen ljudima pa se mozda tu prijeti onime sto ljude pece? I da li npr. drvo Zekkum u sred Dzehenema sa kog ce se zli nevjernici hranit zaista drvo ili? Da li je kljucala voda zaista kljucala voda? Ili nesto drugo? Sta je tacno Dzehenem? Ko su cuvari njegovi? I njegove sedam kapija? Njegov cuvar je Malik, ko je on? Sta je on?
Ne govorim ja ovo da bi, nedaj Boze, pokusavao iznosit sumnje o vjerodostojnosti Kur´ana! Nego cisto kao razmisljanje. Jer Allah mi je, hvala Njemu, podario pamet pa valjda je namjenjeno i da je koristim i o tim stvarima? Ili opet Allah hoce da to ostane nepoznato dunjaluckim stanovnicima, cak i u mislima? Ja opet mislim da Allah Zeli da mi o tome raspravljamo i razmisljamo dokle god ne pocnemo Njega poricat ili u Njegovu Objavu sumnjat. Mnogo u Njegovoj Objavi moze biti simbolika, da li je i to? Ili je bukvalno? Da li se dzini i ljudi poslije smrti(ako su bili zli) salju u Dzehenem ili ce to biti na Sudnjem Danu?
P.S. Ista pitanja bi se mogla postavit i o Dzennetu i o dal li su bukvalni njegovi izvori, kapije i hurije ili ne? Ja mislim da jesu jer nema razloga u to sumnjat. Ali to mozemo na drugoj raspravi.
- pape
- Posts: 6832
- Joined: 21/08/2003 00:00
- Location: Od jedne zene te boli jedna glava, ... od dvije zene, dvije glave.
#3
gavrilo wrote:Bog je rijec, ljubav, svjetlost, toplota ... a pakao je vjerovatno udaljenost od Njega![]()
nego... sta mislis, ko ce sve od nas u dzehenem ?
- horns&drums
- Posts: 15667
- Joined: 16/03/2004 16:24
- Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die
#6
U dzenetu je dobro ali u dzehenemu je ekipa
:D:D:D
Ko ce sa mnom ( osim tebe ljubavi, ti ces drito u raj da m mozes iscupati kad mi bude gjozno
)
Ko ce sa mnom ( osim tebe ljubavi, ti ces drito u raj da m mozes iscupati kad mi bude gjozno
-
FortunaBela
- Posts: 6376
- Joined: 02/01/2005 11:01
- Location: SWE
#7
Ma jok bolan, gdje ti tu i ja....
- horns&drums
- Posts: 15667
- Joined: 16/03/2004 16:24
- Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die
#8
Onda cemo negdje dalje od vatre
:D:D:D
-
FortunaBela
- Posts: 6376
- Joined: 02/01/2005 11:01
- Location: SWE
#10
Nećemo dok se tako keziš.....horns&drums wrote:Onda cemo negdje dalje od vatre:D:D:D
- horns&drums
- Posts: 15667
- Joined: 16/03/2004 16:24
- Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die
#11
Ma to jos nisam poslan, vidjeces kad me Sv. Petar kljucevima opali i posalje odbijenicu za dzenet
:D
-
Ujko
- Posts: 41
- Joined: 05/05/2006 19:09
#12
Jedno pitanje...
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
- supersonic
- Posts: 179
- Joined: 01/06/2004 01:21
- Location: sarajevo
#13 Re: Dzehenemska vatra
"Ima li, onda, nepravednijeg od onoga koji o Allahu govori laži i ne priznaje Njegove riječi? Takvi će dobiti sve ono što im je zapisano. Ali kada im izaslanici Naši dođu da im dušu uzmu, upitaće: "A gdje su oni kojima ste se, umjesto Allahu, klanjali?" - "Izgubili su nam se" - odgovoriće, i sami protiv sebe posvjedočiti da su nevjernici bili."[7:37]
...i tu ti je on njima sukno....
...i tu ti je on njima sukno....
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#14
Ne lazi! Jesi li ti sam sebe stvorio? Ili je to opet bio Bog?Ujko wrote:Jedno pitanje...
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
Ostali, de ba nemojte bi kvarit temu, ja bas nesto razmisljao a vi poceli s time, haqo hajde ba ti i ekipa da malo dijaloga uvedemo
-
Pearl
- Posts: 3402
- Joined: 26/01/2006 15:08
- Location: www.dobro.ba
#16
mr__bosnjak wrote:Ne lazi! Jesi li ti sam sebe stvorio? Ili je to opet bio Bog?Ujko wrote:Jedno pitanje...
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
Ostali, de ba nemojte bi kvarit temu, ja bas nesto razmisljao a vi poceli s time, haqo hajde ba ti i ekipa da malo dijaloga uvedemo
hahahhahahahahaha...
dijalog je izgleda razgovor samo sa istomisljenicima... idem da ponovim gradivo bosanskog jezika, pobrkah pojmove...
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#17
Pa slazem se sa tobom. Pakao je mjesto za one sto su se udaljili od Njega, ti ce tamo i zapast valjda. A od nas?gavrilo wrote:Bog je rijec, ljubav, svjetlost, toplota ... a pakao je vjerovatno udaljenost od Njega![]()
nego... sta mislis, ko ce sve od nas u dzehenem ?
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#19
Da, dijalog je diskusija sa neistomisljenicima a moze sa istomisljenicima oko jedne stvari, ali horns i ekipa ovdje ne vodi dijalog nego se sprda jer ocito ovo za njih ne znaci nista. Zato sam zvao haqu, jer oni kojima nesto znaci bar hoce normalno o tome razgovarat. Ali posto je na godinsjem, hajde zasluzio siPearl wrote:mr__bosnjak wrote:Ne lazi! Jesi li ti sam sebe stvorio? Ili je to opet bio Bog?Ujko wrote:Jedno pitanje...
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
Ostali, de ba nemojte bi kvarit temu, ja bas nesto razmisljao a vi poceli s time, haqo hajde ba ti i ekipa da malo dijaloga uvedemo
hahahhahahahahaha...
dijalog je izgleda razgovor samo sa istomisljenicima... idem da ponovim gradivo bosanskog jezika, pobrkah pojmove...
![]()
![]()
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#20
pa ako stvarno postoji Bog i pakao... cisto sumnjam da ce posle gandija bilo ko u rajmr__bosnjak wrote:Pa slazem se sa tobom. Pakao je mjesto za one sto su se udaljili od Njega, ti ce tamo i zapast valjda. A od nas?Ne znam gavro, sta ti mislis?
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#21
@Teufik iz Los Angelesa
Kada je prije bila tema?
Kada je prije bila tema?
-
mr__bosnjak
- Posts: 2888
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#22
E ba nemoj tako, onda smo dzaba ovdje...gavrilo wrote:pa ako stvarno postoji Bog i pakao... cisto sumnjam da ce posle gandija bilo ko u rajmr__bosnjak wrote:Pa slazem se sa tobom. Pakao je mjesto za one sto su se udaljili od Njega, ti ce tamo i zapast valjda. A od nas?Ne znam gavro, sta ti mislis?
-
Teufik iz Los Angelesa
- Posts: 903
- Joined: 20/08/2006 01:36
#23
bosnjo, negodujem zbog otvaranja podforuma, ne teme konkretne 
- Abu FEED el-Castro
- Posts: 1655
- Joined: 19/04/2006 11:41
- Location: BH Teheran
#25
Nisi bitan..Ujko wrote:Jedno pitanje...
Kako to da svakojake osebujne predodžbe o rajskoj nebeskoj nagradi za boguugodan život, te nasuprot tome - zastrašujuče predodžbe o paklenim mukama kao kazni za "nevjernički" život, nisu u stanju ponukati sasvim obične ljude da primjene barem mrvicu religijskih običaja, ("vrijednosti") koji su naslijedili (zajedno sa tim predodžbama) ?
Zašto dakle?
Odgovor na to pitanje zapravo je posve jednostavan. Naime ljudi u te predožbe uopće ne vjeruju.
Naravno, ono što je još interesantije je to da te predodžbe zaista nisu istinite.
One su utemeljene na jednoj neistini da poslije smrti bitisanje osobe nastavlja neki magloviti medij koji se zove besmrtna ljudska duša.
Hm, sad kad bih ovo isto rekao gore spomenutim "običnim ljudima" oni bi me napali. Očekujem dakle napade.
