Draga Dr. Laura

[gospodar kuglastih munja]

uzeto sa http://alexargo.com/?p=44


Draga Dr. Laura,

hvala vam na tome sto ljude poducavate Bozjem zakonu. Slusajuci vasu radio emisiju naucio sam mnogo, i trudim se da to znanje podijelim sa sto vise ljudi. Kada neko pokusava braniti homoseksualce, jednostavno ga napomenem da je Levitski Zakonik 18:22 jasno naveo da je homoseksualizam grozota. Rasprava zavrsena ! Ipak, potreban mi je vas savjet o nekim specificnim biblijskim zakonima i kako ih provoditi:

a) kada spaljujem bika kao zrtvu paljenicu na oltaru, znam da je miris zrtve Bogu ugodan (Lev. 1:9). Problem su moje komsije koji kazu da njima miris nije ugodan. Da li ih zbog toga trebam unistiti ?

b) Zelio bih prodati svoju kcerku u ropstvo, kao sto propisuje Egzodus 21:7. Sta mislite koja cijenu trebam traziti u danasnje vrijeme ? Ona ima 18 godina i pocinje studirati. Da li je njen novi vlasnik zakonski obavezan nastaviti placati za njeno obrazovanje ?

c) Znam da je svaki kontakt sa zenom koja ima mjesecnicu zabranjen (Lev 15:19-24). Jedini problem je kako mogu znati kada imaju mjesecnicu ? Pokusao sam da ih pitam, ali vecina zena se na takvo pitanje uvrijedi. Siguran sa da znate neki nacin na koji mogu saznati i da cete ga podijeliti sa mnom.

d) Lev 25:44 navodi da mogu posjedovati robove, i muske i zenske, ukoliko ih kupim medju susjednim narodima. Moj prijatelj tvrdi da se ovo odnosi na Meksikance, ali ne i Kanadjane ? Mozete li pojasniti ? ZAsto ne mogu posjedovati Kanadjane ?

e) Imam komsiju koji uporno radi Subotom. Egzodus 35:2 jasno navodi da zbog toga mora biti ubijen. Da li sam moralno obavezan da ga licno ubijem, ili to treba biti projekat citavog komsiluka ?

f) Moj prijatelj smatra da mada je jedenje skoljkara gnusno (Lev 11:10) ipak je rijec o manjoj gnusnosti nego kod homseksualizma, sa cime se ja ne slazem. Mozete li presuditi ko je u pravu ?

g) Lev. 21:20 navodi da ne smijem prici bozjem oltaru ako imam bolesne oci. Moram priznati da nosim naocare za citanje. Da li moj vid mora biti idealan, ili ima nekog prostora za improvizaciju ? Da li bi nosenje sociva pomoglo u ovom slucaju ?

h) Vecina mojih prijatelja muskaraca sisa kosu, ukljucujuci i kosu na sljpoocnicama, mada je to izricito zabranjeno po Lev.19:27. Na koji nacin ih usmrtiti ?

i) Znam iz Lev. 11:6-8 da me dodirivanje koze mrtve svinje cini necistim, ali mogu li igrati fudbal ako nosim konopljane rukavice ?

j) Moj ujak ima farmu. On krsi Lev. 19:19 uzgajanjem dvije poljoprivredne kulture na istom zemljistu, a i njegova zena nosi odjecu nacinjenu od vise od jedne vrste tekstila (pamuk, poliester). On takodje mnogo kune i bogohuli. Da li je stvarno neophodno da okupimo citav grad da bi ih kamenovali ? (Lev 24:10-16). Mozemo li ih zive spaliti na privatnom porodicnom okupljanju kao sto spaljujemo ljude koji spavaju sa rodbinom svoje zene(Lev 20:14) ?

Znam da ste ova pitanja proucavali u detalje, tako da sam siguran da mi mozete pomoci. Hvala vam jos jednom sto nas podsjecate da je Bog vjecan i nepromjenjiv !

Vas odani obozavatelj i sljedbenik, J. Kent Ashcroft

[gospodar kuglastih munja]

Kako bi danas izgledao zivot, onaj svakodnevni , u BiH kad bi ga zivjeli po Serijatu ? Ima li slicnih nedoumica i kod muslimana , u poredjenju sa gornjim tekstom?

Radi se o vrlo konkretnim stvarima, te bih volio da mi neko od vjernika i poznavalaca pomogne savjetom i objasnjenjima, u smislu sta je dozvoljeno a sta ne, i kakve su kazne. Dakle, sta je milost a sta kazna po Serijatu ?

[Bosanac sa dna kace]

ja mislio pljujemo dalje po Jehovinim Svejdocima kad ono nova tura na racun judaizma

[danas]

ja mislio pljujemo dalje po Jehovinim Svejdocima kad ono nova tura na racun judaizma

ovo je sve iz tore, nema sta se pljuvat ili ne... tako pise...

[Bosanac sa dna kace]

Kako bi danas izgledao zivot, onaj svakodnevni , u BiH kad bi ga zivjeli po Serijatu ? Ima li slicnih nedoumica i kod muslimana , u poredjenju sa gornjim tekstom?

Radi se o vrlo konkretnim stvarima, te bih volio da mi neko od vjernika i poznavalaca pomogne savjetom i objasnjenjima, u smislu sta je dozvoljeno a sta ne, i kakve su kazne. Dakle, sta je milost a sta kazna po Serijatu ?

1. ne smijes remetiti javni red i mir, sta ti radis medju tvoja 4 zida, tvoj problem
2.ne smijes silit ljude da budu takav kao ti ''nema prisile u vjeri''(Sura Krava-Bekare)
3.cinjenica da je neko homic, da neko pije alkohol, dorgira se, ne daje ti povod da premlatis tu osobu ili ubi es na smrt ti licno, to imaju pravo samo izvrsne vlasti koje su opet obavezen da budu pravicne i da smrt pojedinca bude zadnje rjesenje spora odnosno prekrsaja
4. da bi se neko kaznio onako kako islam nalaze potrebno je imat cvrste nepobitne dokaze za necije krsenje zakona( da dokazes neciji blud 4 punoljetna muska svjedoka, koji su uhvatili par inflangranti, plus sudsko vjestacenje)
5. ako tuzitelj ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu kaznjava se za potvoru

Men se po pitnaju Serijata najvise svidja da se od zakona ne pravi jos jedan biznis, hocu rec nema adovkata i advokatskih firmi u kao na ''zapadu'' vec je po principu one narodne ''kadija te tuzi, kadija te sudi'', sto dodje jako jeftino za bilo koga ko se spori.
6. po serijatskom zakonu nemuslimani su iskljuceni iz kaznjavanja, sa nemuslimanima su muslimani obavezni da se dogovre oko svi pravnih stvari.


P.S.o jes sad cemo opet jedno 10 stranica o tome kao su rezimi u S.Arabiji, Iranu (ope objesili neke homice) neislamski, kako nemaju veze s islamom itd..ope se samo vrtimo u krug...

[Bosanac sa dna kace]

ja mislio pljujemo dalje po Jehovinim Svejdocima kad ono nova tura na racun judaizma

ovo je sve iz tore, nema sta se pljuvat ili ne... tako pise...

znam tetka odakle je, jesma mutav (priznajem) al nisam dotle, procito sam citav tekst, al hocu rec kako ce sad doc raznorazni dusebriznici i pocet pljuvat po tudjem a falit svoje i u tome nece primijet da njihovo nije bez greske.

[danas]

ja mislio pljujemo dalje po Jehovinim Svejdocima kad ono nova tura na racun judaizma

ovo je sve iz tore, nema sta se pljuvat ili ne... tako pise...

znam tetka odakle je, jesma mutav (priznajem) al nisam dotle, procito sam citav tekst, al hocu rec kako ce sad doc raznorazni dusebriznici i pocet pljuvat po tudjem a falit svoje i u tome nece primijet da njihovo nije bez greske.

to stoji...
ama nesto kontam, na ovom se forumu 1001 put zvakala an-nisa sura... pa eto, da vidimo sta drugi imaju za pohvalit se...

[a.basko]

ovo je sve iz tore, nema sta se pljuvat ili ne... tako pise...

znam tetka odakle je, jesma mutav (priznajem) al nisam dotle, procito sam citav tekst, al hocu rec kako ce sad doc raznorazni dusebriznici i pocet pljuvat po tudjem a falit svoje i u tome nece primijet da njihovo nije bez greske.

to stoji...
ama nesto kontam, na ovom se forumu 1001 put zvakala an-nisa sura... pa eto, da vidimo sta drugi imaju za pohvalit se...

seno... sad ce mesha(iz "oca") da ti nestA reKNe...

[zili]

4. da bi se neko kaznio onako kako islam nalaze potrebno je imat cvrste nepobitne dokaze za necije krsenje zakona( da dokazes neciji blud 4 punoljetna muska svjedoka, koji su uhvatili par inflangranti, plus sudsko vjestacenje)
5. ako tuzitelj ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu kaznjava se za potvoru

problem je što se isti ovaj princip primjenjuje i na dokazivanje zločina silovanja (a ovo pod 5. se primjenjuje na onu koja je tužila)

[Bosanac sa dna kace]

4. da bi se neko kaznio onako kako islam nalaze potrebno je imat cvrste nepobitne dokaze za necije krsenje zakona( da dokazes neciji blud 4 punoljetna muska svjedoka, koji su uhvatili par inflangranti, plus sudsko vjestacenje)
5. ako tuzitelj ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu kaznjava se za potvoru

problem je što se isti ovaj princip primjenjuje i na dokazivanje zločina silovanja (a ovo pod 5. se primjenjuje na onu koja je tužila)

evo da preformulisem pa da nam i vuk bude sit a i ovce na broju;
5.Osoba koja tuzi ako ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu se kaznjava za potvoru odnosno klevetu.

[Corto Maltese]

4. da bi se neko kaznio onako kako islam nalaze potrebno je imat cvrste nepobitne dokaze za necije krsenje zakona( da dokazes neciji blud 4 punoljetna muska svjedoka, koji su uhvatili par inflangranti, plus sudsko vjestacenje)
5. ako tuzitelj ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu kaznjava se za potvoru

problem je što se isti ovaj princip primjenjuje i na dokazivanje zločina silovanja (a ovo pod 5. se primjenjuje na onu koja je tužila)

evo da preformulisem pa da nam i vuk bude sit a i ovce na broju;
5.Osoba koja tuzi ako ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu se kaznjava za potvoru odnosno klevetu.

To strahovito stimuliše žrtve silovanja da prijave nasilnika.

[Kwaheri]

problem je što se isti ovaj princip primjenjuje i na dokazivanje zločina silovanja (a ovo pod 5. se primjenjuje na onu koja je tužila)

evo da preformulisem pa da nam i vuk bude sit a i ovce na broju;
5.Osoba koja tuzi ako ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu se kaznjava za potvoru odnosno klevetu.

To strahovito stimuliše žrtve silovanja da prijave nasilnika.

zili, i CM ...da nabrzaka pojasnim...
sto se tice serijata NE BI SMJELO biti tako, iako znam da je recimo u Pakistanu ovo uvrsteno na nacin kako zili rece, jer

1. silovanje ne pripada zakonima ZINA-aa...dakle odredbama koje su iz ove kategorije vec u zakone HIRABE - daklem razbojnistva, i oni imaju jedan drugi princip dokazivanja, a Boga mi i suđenja, i kaznjavanja

[gospodar kuglastih munja]

Ima ljudi koji bi upraznjavali vjeru, npr. Islam u punom smislu te rijeci, ali je nejasno kakve su obaveze i duznosti a stime i eventualne kazne.

I zati nebi bilo lose da neko ko zna tu problemtiku da pojasnjenje, vrlo precizno, kao sto je to napisano npr. u Tori.

Kako bi se to zivjelo u jednom drustvu, u jednoj drzavi gdje bi se Islam i Kuran primjenjivali od slova do slova.

Ovo je vrlo vazno pitanje i nadam se da ce i komentari biti pristojni i kvalitetni. Radi se o vrlo konkretnim svakodnevnim stvarima, pa neka i diskusija i objasnjenja budu u tom duhu.

[Bosanac sa dna kace]

Ima ljudi koji bi upraznjavali vjeru, npr. Islam u punom smislu te rijeci, ali je nejasno kakve su obaveze i duznosti a stime i eventualne kazne.

I zati nebi bilo lose da neko ko zna tu problemtiku da pojasnjenje, vrlo precizno, kao sto je to napisano npr. u Tori.

Kako bi se to zivjelo u jednom drustvu, u jednoj drzavi gdje bi se Islam i Kuran primjenjivali od slova do slova.

Ovo je vrlo vazno pitanje i nadam se da ce i komentari biti pristojni i kvalitetni. Radi se o vrlo konkretnim svakodnevnim stvarima, pa neka i diskusija i objasnjenja budu u tom duhu.

eh vidis, svi ti propisi iz Tore se uglavnom ne primjenjuju ili se neki primjenjuju ( kao onaj da je bilo dozvoljeno ubijat djecu Amelika koji nisu bili Jevreji, pa etosta fali ako ukokaju i koje palestinsko maksumce) kad se nekoj grupi cefne.
sto se tice islama, sve je tu fleksibilno, i ono sto se primjenjuje zavisi od situacije do sitaucije.
imas slucaj kad za vrijeme halifata hz.Omera kradljivic nisu bili kaznjavani odsijecanjem ruke jer nisu imali drugog izbora nego da ukradu.

[Corto Maltese]

problem je što se isti ovaj princip primjenjuje i na dokazivanje zločina silovanja (a ovo pod 5. se primjenjuje na onu koja je tužila)
evo da preformulisem pa da nam i vuk bude sit a i ovce na broju;
5.Osoba koja tuzi ako ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu se kaznjava za potvoru odnosno klevetu.

To strahovito stimuliše žrtve silovanja da prijave nasilnika.

zili, i CM ...da nabrzaka pojasnim...
sto se tice serijata NE BI SMJELO biti tako, iako znam da je recimo u Pakistanu ovo uvrsteno na nacin kako zili rece, jer

1. silovanje ne pripada zakonima ZINA-aa...dakle odredbama koje su iz ove kategorije vec u zakone HIRABE - daklem razbojnistva, i oni imaju jedan drugi princip dokazivanja, a Boga mi i suđenja, i kaznjavanja

To mene kod Boga ponajviše čudi- On tako jak i savršen, a zakoni mu tako krhki i skloni slobodnoj interpretaciji.

[gospodar kuglastih munja]

Ima ljudi koji bi upraznjavali vjeru, npr. Islam u punom smislu te rijeci, ali je nejasno kakve su obaveze i duznosti a stime i eventualne kazne.

I zati nebi bilo lose da neko ko zna tu problemtiku da pojasnjenje, vrlo precizno, kao sto je to napisano npr. u Tori.

Kako bi se to zivjelo u jednom drustvu, u jednoj drzavi gdje bi se Islam i Kuran primjenjivali od slova do slova.

Ovo je vrlo vazno pitanje i nadam se da ce i komentari biti pristojni i kvalitetni. Radi se o vrlo konkretnim svakodnevnim stvarima, pa neka i diskusija i objasnjenja budu u tom duhu.

eh vidis, svi ti propisi iz Tore se uglavnom ne primjenjuju ili se neki primjenjuju ( kao onaj da je bilo dozvoljeno ubijat djecu Amelika koji nisu bili Jevreji, pa etosta fali ako ukokaju i koje palestinsko maksumce) kad se nekoj grupi cefne.
sto se tice islama, sve je tu fleksibilno, i ono sto se primjenjuje zavisi od situacije do sitaucije.
imas slucaj kad za vrijeme halifata hz.Omera kradljivic nisu bili kaznjavani odsijecanjem ruke jer nisu imali drugog izbora nego da ukradu.

Znaci li to da svaki vjernik ima pravo interpretirati Kuran prema svom nahodjenju, kad je npr. za kalifata hz. Omera on mogao donositi oprecne odluke koje nisu u skladu sa Kuranom. To mnoge stavlja u nedoumicu, sta da cine ? U nekim stvarima se inzistira na malim detaljima a u nekima je velika fleksibilnost? Ko je u pravu , Kuran ili kalifa ?

[Bosanac sa dna kace]

Ima ljudi koji bi upraznjavali vjeru, npr. Islam u punom smislu te rijeci, ali je nejasno kakve su obaveze i duznosti a stime i eventualne kazne.

I zati nebi bilo lose da neko ko zna tu problemtiku da pojasnjenje, vrlo precizno, kao sto je to napisano npr. u Tori.

Kako bi se to zivjelo u jednom drustvu, u jednoj drzavi gdje bi se Islam i Kuran primjenjivali od slova do slova.

Ovo je vrlo vazno pitanje i nadam se da ce i komentari biti pristojni i kvalitetni. Radi se o vrlo konkretnim svakodnevnim stvarima, pa neka i diskusija i objasnjenja budu u tom duhu.

eh vidis, svi ti propisi iz Tore se uglavnom ne primjenjuju ili se neki primjenjuju ( kao onaj da je bilo dozvoljeno ubijat djecu Amelika koji nisu bili Jevreji, pa etosta fali ako ukokaju i koje palestinsko maksumce) kad se nekoj grupi cefne.
sto se tice islama, sve je tu fleksibilno, i ono sto se primjenjuje zavisi od situacije do sitaucije.
imas slucaj kad za vrijeme halifata hz.Omera kradljivic nisu bili kaznjavani odsijecanjem ruke jer nisu imali drugog izbora nego da ukradu.

Znaci li to da svaki vjernik ima pravo interpretirati Kuran prema svom nahodjenju, kad je npr. za kalifata hz. Omera on mogao donositi oprecne odluke koje nisu u skladu sa Kuranom. To mnoge stavlja u nedoumicu, sta da cine ? U nekim stvarima se inzistira na malim detaljima a u nekima je velika fleksibilnost? Ko je u pravu , Kuran ili kalifa ?

ne volim hodanje u krug, al eto da ponovim ono sto je napisano x puta na ovom forumu;
izvori islama i serijatskog prava;
1.Kuran
2.Hadis
3.Sunnet-tradicija u slijedenju Poslonaika Muhameda a.s
4.Koncenzus-saglasnost uleme(ucenih)
5.Kijas-analogija

Dakle nema niko pravo po vlastitom nahodjenju bude sam seb izvor islama, vec trazi sebi odgovor iduci od 1. prema zadnjem izvoru

[_BosanaC]

@Bosanac, pitanje je (koliko ga ja skontah) vise bilo ko smije da tumaci to sto ti nabroja, i ko moze da kaze koje je tumacenje u datom momentu na datoj geografskoj sirini i duzini jedino ispravno. Moze li to raditi svaki musliman sam za sebe?

[gospodar kuglastih munja]

Ama nije ljudi to srz! Sporedno, ko moze a ko ne moze tumaciti Islam i Kuran. Pitanje je sta konkretno jedan muslima mora, sta su mu obaveze a sta ne smije i kakve su kazne? Pa onaj uvodni tekst je upravo to, sta moras i sta ako ne ucinis.

Sta mi je kazna ako ja kao musliman ne slavim Bajram ? Hocu li biti kaznjen ako mi zena izigde iz kuce bez mog znanja? Hocu li biti kaznjen i kako ako posudim pare u banci sa kamatama ?

[water]

Kako bi danas izgledao zivot, onaj svakodnevni , u BiH kad bi ga zivjeli po Serijatu ? Ima li slicnih nedoumica i kod muslimana , u poredjenju sa gornjim tekstom?

Radi se o vrlo konkretnim stvarima, te bih volio da mi neko od vjernika i poznavalaca pomogne savjetom i objasnjenjima, u smislu sta je dozvoljeno a sta ne, i kakve su kazne. Dakle, sta je milost a sta kazna po Serijatu ?

1. ne smijes remetiti javni red i mir, sta ti radis medju tvoja 4 zida, tvoj problem
2.ne smijes silit ljude da budu takav kao ti ''nema prisile u vjeri''(Sura Krava-Bekare)
3.cinjenica da je neko homic, da neko pije alkohol, dorgira se, ne daje ti povod da premlatis tu osobu ili ubi es na smrt ti licno, to imaju pravo samo izvrsne vlasti koje su opet obavezen da budu pravicne i da smrt pojedinca bude zadnje rjesenje spora odnosno prekrsaja
4. da bi se neko kaznio onako kako islam nalaze potrebno je imat cvrste nepobitne dokaze za necije krsenje zakona( da dokazes neciji blud 4 punoljetna muska svjedoka, koji su uhvatili par inflangranti, plus sudsko vjestacenje)
5. ako tuzitelj ne dokaze svoje tvrdnje po serijatu kaznjava se za potvoru

Men se po pitnaju Serijata najvise svidja da se od zakona ne pravi jos jedan biznis, hocu rec nema adovkata i advokatskih firmi u kao na ''zapadu'' vec je po principu one narodne ''kadija te tuzi, kadija te sudi'', sto dodje jako jeftino za bilo koga ko se spori.6. po serijatskom zakonu nemuslimani su iskljuceni iz kaznjavanja, sa nemuslimanima su muslimani obavezni da se dogovre oko svi pravnih stvari.


P.S.o jes sad cemo opet jedno 10 stranica o tome kao su rezimi u S.Arabiji, Iranu (ope objesili neke homice) neislamski, kako nemaju veze s islamom itd..ope se samo vrtimo u krug...

to, to si dobro rekao. najvaznije je neka je jeftino. kadija te tuzi kadija te sudi. jebem te dvajes prvi vijeku

[ja71]

Men se po pitnaju Serijata najvise svidja da se od zakona ne pravi jos jedan biznis, hocu rec nema adovkata i advokatskih firmi u kao na ''zapadu'' vec je po principu one narodne ''kadija te tuzi, kadija te sudi'', sto dodje jako jeftino za bilo koga ko se spori.6. po serijatskom zakonu nemuslimani su iskljuceni iz kaznjavanja, sa nemuslimanima su muslimani obavezni da se dogovre oko svi pravnih stvari.

to, to si dobro rekao. najvaznije je neka je jeftino. kadija te tuzi kadija te sudi. jebem te dvajes prvi vijeku

Mislim da je ovdje efikasnost a ne "jeftinoza" trebala biti naglasena.
Meni je to blize idealu da je pravda jednaka i za bogate i za siromasne.
Ili da se izrazim tvojim rjecnikom: jebes pravdu kad je dugo cekas.
A moze i ovako: Jebes pravdu kad je sebi mores kupiti

mada "kadija te tuzi kadija ti sudi" zvuci prilicno sirovo.
Tipicni problem kontrole sudstva: Ko "tuzi kadiju a ko mu sudi " ?

[danas]

prosto je za nepovjerovat kako je tema sa starog zavjeta u 2-3 posta postala tema -- o serijatu...

[pitt]

Mir djeco.....Abrahamova......ili ti Ibrina :D

[Bosanac sa dna kace]

prosto je za nepovjerovat kako je tema sa starog zavjeta u 2-3 posta postala tema -- o serijatu...

teyze rulz

[Bosanac sa dna kace]

@Bosanac, pitanje je (koliko ga ja skontah) vise bilo ko smije da tumaci to sto ti nabroja, i ko moze da kaze koje je tumacenje u datom momentu na datoj geografskoj sirini i duzini jedino ispravno. Moze li to raditi svaki musliman sam za sebe?

vrtimo se u krug, ovo je jedno 10000000000001 tema o serijatu i islam na ovom podforumu.
pa eto bas kad ceramo mak na konac da ti kazem da to pravo imaju uceni ljudi, dakle oni koji su prostudirali islam i serijatsko pravo a ne neko sa mektepskim znanjem 5 stranica iz bosanskog ilmihala.