Djela koja izvode covjeka iz Islama

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#76 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by nasa » 22/11/2012 14:17

@x-ray

I ja sam vec ranije napisala da je pod 8.diskutabilno,ali ako cemo iskreno ne znam bas da li su Bogu drazi nevjernici od krscana :D
Uglavnom,da sad ne duzim oko toga,u Kur'anu ima dosta ajeta koji se odnose i na nevjernike,medjutim cjelokupan zakljucak kao i stav uleme je da ne smijes pomagati s nevjernikom protiv vjernika,vjencavati dok ne posttane vjernik,iskazivati postovanje u obliku koji je suprotan islamu.... ali se ne trazi potpuno prekidanje svih veza za potvrdu tome poziva se i na hadis koji kaze da je Poslaniku prilikom hidzre pomogao nevjernik koji je znao put,znaci upravu si glede toga da je dozvoljeno prijateljstvo ali potpomaganje protiv vjernika ili na stetu islama je zabranjeno!


User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#77 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 14:53

Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene.

Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovjedi.

Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.

Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

Poštuj oca svoga i majku svoju, da imadneš dug život na zemlji koju ti dâ Jahve, Bog tvoj.

Ne ubij!

Ne učini preljuba!

Ne ukradi!

Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!

Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga!

Jel kafir onaj koji postuje boldirano iz 10 Bozjih zapovjedi koje su date Mojsiju i koji su dio zidovske i krscanske Biblije?

User avatar
JoseMujica
Posts: 21168
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: pod svjetlima Neona

#78 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by JoseMujica » 22/11/2012 15:11

zavsi jel pitaš obrazovanog muslimana ili ove muslimane što završe brzi partijski kurs njegovanja brade

User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#79 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by nasa » 22/11/2012 15:13

@kroskice
Problem je u tome sto su se krsacani i jevreji odmakli od te osnove pa je ona prosirena ,doradjena,protumacena od strane teologa u oblik koji je hajde da kazem s islamske tacke gledista problematican...
Medjutim i u Kur'anu se pominje da i ima i njih koji su dobri vjernici....
Bog najbolje zna,nije dovoljno biti "bilo kakav"musliman da bi bolji od svih drugih.....

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#80 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 15:14

JoseMujica wrote:zavsi jel pitaš obrazovanog muslimana ili ove muslimane što završe brzi partijski kurs njegovanja brade
Pitam sve, komparacije radi. :D

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#81 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 15:18

nasa wrote:@kroskice
Problem je u tome sto su se krsacani i jevreji odmakli od te osnove pa je ona prosirena ,doradjena,protumacena od strane teologa u oblik koji je hajde da kazem s islamske tacke gledista problematican...
Medjutim i u Kur'anu se pominje da i ima i njih koji su dobri vjernici....
Bog najbolje zna,nije dovoljno biti "bilo kakav"musliman da bi bolji od svih drugih.....
I Muslimani su se odmakli od Kur'ana, prosirili ga, iskomplikovali, protumacili na raznorazne nacine samo da udovolje svojim potrebama. No, nije to sporno. Nije sporno ni to sto su Jevreji i Krscani otisli od Bozjih zapovjesti. Mene zanima jesam li kafir ako postujem 10 Mojsijevih zaposvjesti za koje vjerujem da su i u Kur'anu. Velis da je problematicano sa islamske strane gledista, de mi to malo pojasni, lijepa moja. ;)

User avatar
JoseMujica
Posts: 21168
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: pod svjetlima Neona

#82 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by JoseMujica » 22/11/2012 15:22

dobit ćeš širok dijapazon odgovora...suština svega je da samo Allah odlučuje ko je prav a ko kriv, ko dobar a ko loš na Sudnjem danu....skup uleme je, gledano iz božijeg ugla, relevantan ko i naše forumanje

ovo što ljudi pokušavaju je laž samo po sebi, jedna sebična uzurpacija moći i pokušaj pravdanja te moći skrivanjem iza pravovjernog tumačenja...tu je ona jasna suptilna granica gdje religija postaje politika, kad jedna uska grupa ljudi nameće svoje viđenje "istine" kao standard ponašanja većini stanovništva.

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#83 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 15:31

JoseMujica wrote:dobit ćeš širok dijapazon odgovora...suština svega je da samo Allah odlučuje ko je prav a ko kriv, ko dobar a ko loš na Sudnjem danu....skup uleme je, gledano iz božijeg ugla, relevantan ko i naše forumanje

ovo što ljudi pokušavaju je laž samo po sebi, jedna sebična uzurpacija moći i pokušaj pravdanja te moći skrivanjem iza pravovjernog tumačenja...tu je ona jasna suptilna granica gdje religija postaje politika, kad jedna uska grupa ljudi nameće svoje viđenje "istine" kao standard ponašanja većini stanovništva.
Iako se slazem s tobom, ipak mislim da za vecinu ljudi nije to sustina. Da jeste, ne bi bilo prozivanja "ti kafir, ja nisam" ili da malo odemo u krajnost, ne bi bilo sunija i sija koji se kolju oko trivijalnih stvari a prave od njih planinsko velike probleme. Ljudi, tj. Muslimani, su preokupirani tudjim vjerovanjem da debelo zanemaruju svoje i po vrh svega zaboravljaju da je On, od milostivih, Najmilostiviji.

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#84 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by odr0n » 22/11/2012 15:41

"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu. Ovakve tvrdnje bi svakog moralnog, razumnog, odgovornog čovjeka izvele iz islama, dok se zaista treba zapitati kako čovjek i dalje pored toga može ostati u njemu.

amatullah_
Posts: 8
Joined: 14/11/2012 17:40

#85 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by amatullah_ » 22/11/2012 15:53

odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu.
Mozda za tebe ali ne i za nas muslimane koji mislimo da su Boziji zakoni najbolji te jedini vazeci dok ti vasi su za nas bezvrijedni

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#86 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 15:54

odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu. Ovakve tvrdnje bi svakog moralnog, razumnog, odgovornog čovjeka izvele iz islama, dok se zaista treba zapitati kako čovjek i dalje pored toga može ostati u njemu.
A onome ko se poslije nedjela svoga pokaje i popravi se - Allah će, sigurno, oprostiti. Allah doista prašta i samilostan je. (5:39)

Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi? Ovaj ajet je pogresno protumacen, nazalost, i ovakav nema nikakvog smisla.

P.S. Bas sam se pitala gdje si ti, nema te odavno.
Last edited by Kroksica on 22/11/2012 15:56, edited 1 time in total.

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#87 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 15:56

amatullah_ wrote:
odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu.
Mozda za tebe ali ne i za nas muslimane koji mislimo da su Boziji zakoni najbolji te jedini vazeci dok ti vasi su za nas bezvrijedni
A kad se Bozji zakoni pogresno protumace, sta onda? Kad covjeku nepravdu naneses zbog pogresnog tumacenja zakona, kakva je Allahova kazna?

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#88 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by odr0n » 22/11/2012 16:07

amatullah_ wrote:
odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu.
Mozda za tebe ali ne i za nas muslimane koji mislimo da su Boziji zakoni najbolji te jedini vazeci dok ti vasi su za nas bezvrijedni
Nisu to samo zakoni te ih se ne treba samo gledati kao slova na papiru, nego djela, ljudima će se nanijeti (trajna) fizička šteta, umjesto da na razuman (nenasilan) način budu kažnjeni i time bude pružena šansa da "dođu pameti". Prahistorijsko shvatanje je trebalo ostati u prahistoriji, nećeš danas živjeti pod svijećom kad imaš sijalicu, isto tako bičevati nekog kada imaš razvod, ili zatvor pored odsjecanja.

Nego ako i ti živiš u BiH, onda si i ti kafir, te besmisleno navodiš nešto čega se i sam ne pridržavaš nit možeš u ne-šerijatskoj zemlji. Koliko se sjećam postoji neki ajet koji govori kako se muslimani koji žive u ne-šerijatskoj zemlji trebaju prilagodiiti zakonima te zemlje.

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#89 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by odr0n » 22/11/2012 16:14

Kroksica wrote:
odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu. Ovakve tvrdnje bi svakog moralnog, razumnog, odgovornog čovjeka izvele iz islama, dok se zaista treba zapitati kako čovjek i dalje pored toga može ostati u njemu.
A onome ko se poslije nedjela svoga pokaje i popravi se - Allah će, sigurno, oprostiti. Allah doista prašta i samilostan je. (5:39)

Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi? Ovaj ajet je pogresno protumacen, nazalost, i ovakav nema nikakvog smisla.

P.S. Bas sam se pitala gdje si ti, nema te odavno.
http://quran.com/5/38

Sve je jasno rečeno u navedenim ajetima, u pitanju je očigledna greška kuranskih tvrdnji, te nikakvo pogrešno tumačenje.

p.s. bio banovan zbog onog kloca što gola ne može dat. :-)

User avatar
JoseMujica
Posts: 21168
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: pod svjetlima Neona

#90 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by JoseMujica » 22/11/2012 16:20

Kroksica wrote:
JoseMujica wrote:dobit ćeš širok dijapazon odgovora...suština svega je da samo Allah odlučuje ko je prav a ko kriv, ko dobar a ko loš na Sudnjem danu....skup uleme je, gledano iz božijeg ugla, relevantan ko i naše forumanje

ovo što ljudi pokušavaju je laž samo po sebi, jedna sebična uzurpacija moći i pokušaj pravdanja te moći skrivanjem iza pravovjernog tumačenja...tu je ona jasna suptilna granica gdje religija postaje politika, kad jedna uska grupa ljudi nameće svoje viđenje "istine" kao standard ponašanja većini stanovništva.
Iako se slazem s tobom, ipak mislim da za vecinu ljudi nije to sustina. Da jeste, ne bi bilo prozivanja "ti kafir, ja nisam" ili da malo odemo u krajnost, ne bi bilo sunija i sija koji se kolju oko trivijalnih stvari a prave od njih planinsko velike probleme. Ljudi, tj. Muslimani, su preokupirani tudjim vjerovanjem da debelo zanemaruju svoje i po vrh svega zaboravljaju da je On, od milostivih, Najmilostiviji.
za većinu ljudi je suština balans između ega, vlasništva i priznanja okoline, pa mnogi vide u sebi boga, učenje kao privatnu prćiju i sopstevu veličinu potvrđuju nametanjem metafizičkih naklapanja...veličina ega je ovdje proporcionalna želji za posjedovanjem, a sve to mora biti potvrđeno od strane trećih lica. npr. materijalno to ide vako: ja mogu biti milioner ali ti milioni ne znače ništa, ako ih ti ne vidiš i ako ih ne koristim da uređujem našu okolinu po svojoj mjeri...tako je i sa ovim metafizičkim naklapanjima, koje nisu stvar razuma, ali perfidno koriste logičke igrice za samopotvrđivanje, a u realnosti naših života proizvode materijalnu vrijednost i moć, pojednicima koji kontroliraju narativ (matricu)

User avatar
DaysleepeR
Posts: 10753
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#91 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by DaysleepeR » 22/11/2012 16:49

Kroksica wrote:

Iako se slazem s tobom, ipak mislim da za vecinu ljudi nije to sustina. Da jeste, ne bi bilo prozivanja "ti kafir, ja nisam" ili da malo odemo u krajnost, ne bi bilo sunija i sija koji se kolju oko trivijalnih stvari a prave od njih planinsko velike probleme. Ljudi, tj. Muslimani, su preokupirani tudjim vjerovanjem da debelo zanemaruju svoje i po vrh svega zaboravljaju da je On, od milostivih, Najmilostiviji.
jašta je, posebno prema djeci u Gazi. a strašno kažnjava židovsku djecu samo par kilometara dalje, izobiljem. baš je milostiv.

milostiv je jedino što glupane drži u životu i daje im mogućnost da pišu nebuloze po internetu i maltretiraju normalan svijet svojim nebulozama svakodnevno. to mu priznajem.

User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#92 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by nasa » 22/11/2012 17:37

Kroksica wrote:
nasa wrote:@kroskice
Problem je u tome sto su se krsacani i jevreji odmakli od te osnove pa je ona prosirena ,doradjena,protumacena od strane teologa u oblik koji je hajde da kazem s islamske tacke gledista problematican...
Medjutim i u Kur'anu se pominje da i ima i njih koji su dobri vjernici....
Bog najbolje zna,nije dovoljno biti "bilo kakav"musliman da bi bolji od svih drugih.....
I Muslimani su se odmakli od Kur'ana, prosirili ga, iskomplikovali, protumacili na raznorazne nacine samo da udovolje svojim potrebama. No, nije to sporno. Nije sporno ni to sto su Jevreji i Krscani otisli od Bozjih zapovjesti. Mene zanima jesam li kafir ako postujem 10 Mojsijevih zaposvjesti za koje vjerujem da su i u Kur'anu. Velis da je problematicano sa islamske strane gledista, de mi to malo pojasni, lijepa moja. ;)
Ne mislim da je problematicno ovo sto si ti stavila vec preradjena verzija krscanstva :D ,a naravno da i muslimani lutaju u tumacenjima zato sam i napisala da nije dovoljno biti bilo kakav musliman da bi bio bolji od krscana ili zidova ili nekih drugih ,
u svim ovim religijama se zanemaruje temelj,evo ti si stavila njihov,nas je recimo u najkracem obliku kelimeishehadet,po mom misljenju,kad bi se muslimani i krscani drzali samo ovih temelja svoje religije ali iskreno iz srca sve ostalo bi bilo manje bitno...
Medjutim danas jako puno vjernika zna puno ,primjenjuje malo,a osjeca jos manje.
Samo spoznaja Bog je jedan i iskrena vjera u Njega trebala bi biti dovoljna da pomognes onom pored sebe,da oprostis,da shvatis,da volis....nasi preci su znali puno manje ,a usudila bih se reci da su na ispravnijem putu bili od mnogih danas koji ponosno isticu da su muslimani,cak i neshvatajuci koliko (za)lutaju....
Ako krscan,zidov,bilo ko ...cini dobro uz ovaj temelj u srcu,on mora biti dobar covjek,u kakvom je statusu kod Boga,sta znam ne znam ni za muslimane....ali vjerujem da Bog dobrocinstvo ne moze odbaciti i zanemariti!

kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#93 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by kojeime » 22/11/2012 18:09

"Mene zanima jesam li kafir ako postujem 10 Mojsijevih zaposvjesti..."

Kroksice, greska u startu. To nije 10 Mojsijevih zaposvijedi. To je 10 Bozijih zapovijedi. Mojsije ih je samo prenio ljudima. Slicno kao Muhammed sa Kur'anom.

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#94 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 18:18

kojeime wrote:"Mene zanima jesam li kafir ako postujem 10 Mojsijevih zaposvjesti..."

Kroksice, greska u startu. To nije 10 Mojsijevih zaposvijedi. To je 10 Bozijih zapovijedi. Mojsije ih je samo prenio ljudima. Slicno kao Muhammed sa Kur'anom.
Ako procitas moj post prije ovoga sto si ti citirao, vidjeces da sam rekla upravo to. :D

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#95 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 18:23

odr0n wrote:
Kroksica wrote:
odr0n wrote:"Kradljivcu i kradljivici odsijecite ruke njihove, neka im to bude kazna za ono što su učinili i opomena od Allaha! A Allah je silan i mudar." (5:38)

Uz bičevanje još jedan oblik primitivizma, te zločin u modernom (razumnom) pravnom sistemu. Ovakve tvrdnje bi svakog moralnog, razumnog, odgovornog čovjeka izvele iz islama, dok se zaista treba zapitati kako čovjek i dalje pored toga može ostati u njemu.
A onome ko se poslije nedjela svoga pokaje i popravi se - Allah će, sigurno, oprostiti. Allah doista prašta i samilostan je. (5:39)

Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi? Ovaj ajet je pogresno protumacen, nazalost, i ovakav nema nikakvog smisla.

P.S. Bas sam se pitala gdje si ti, nema te odavno.
http://quran.com/5/38

Sve je jasno rečeno u navedenim ajetima, u pitanju je očigledna greška kuranskih tvrdnji, te nikakvo pogrešno tumačenje.

p.s. bio banovan zbog onog kloca što gola ne može dat. :-)
Posto sam ja fan prevoda koji se prevode u kontekstu Kur'ana, gle sta kaze jedan takav:

5:38 As for the thief, both male and female, you shall cut from their resources - as a penalty for what they have earned - to be made an example of from God. God is Noble, Wise.
5:39 Whoever repents after his wrongdoing and amends, then God will accept his repentance. God is Forgiving, Merciful.

Jususf a.s je optuzio svoga brata za kradju i kao kaznu mu je odredio da radi za njega dok ne odsluzi kaznu. Allah swt u Kur'anu kaze da je Jusufova prica pouka za one koje vjeruju, sa druge strane, ako sudimo po generalno prihvacenim prevodima, odsjecanje ruka kradljivcu je najrigoroznije kazna u Kur'anu poslije koje bi se malo ko pokajao.

"cut from their resources" je ekvivalent "zatvori kradljivca, da ne moze vise krasti" i ujedno mu se pruza prilika da razmisli o svojim (ne)djelima i da se, na koncu, pokaje. "...Allah doista prašta i samilostan je."

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#96 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 18:26

DaysleepeR wrote:
Kroksica wrote:

Iako se slazem s tobom, ipak mislim da za vecinu ljudi nije to sustina. Da jeste, ne bi bilo prozivanja "ti kafir, ja nisam" ili da malo odemo u krajnost, ne bi bilo sunija i sija koji se kolju oko trivijalnih stvari a prave od njih planinsko velike probleme. Ljudi, tj. Muslimani, su preokupirani tudjim vjerovanjem da debelo zanemaruju svoje i po vrh svega zaboravljaju da je On, od milostivih, Najmilostiviji.
jašta je, posebno prema djeci u Gazi. a strašno kažnjava židovsku djecu samo par kilometara dalje, izobiljem. baš je milostiv.

milostiv je jedino što glupane drži u životu i daje im mogućnost da pišu nebuloze po internetu i maltretiraju normalan svijet svojim nebulozama svakodnevno. to mu priznajem.
Vidis, ja za to ne krivim Boga, nego ljude. Genocid u Gazi se desava pred ocima svih nas, a mi nista ne radimo. Neki ga cak i opravdavaju a neki pisu po forumu kako je Bog zao jer je to dopustio, sapirajuci krivicu sa sebe samog.

kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#97 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by kojeime » 22/11/2012 18:29

"Ako procitas moj post prije ovoga sto si ti citirao, vidjeces da sam rekla upravo to. :D"

Mea maxima culpa :)

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#98 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 18:31

nasa wrote: Ne mislim da je problematicno ovo sto si ti stavila vec preradjena verzija krscanstva :D ,a naravno da i muslimani lutaju u tumacenjima zato sam i napisala da nije dovoljno biti bilo kakav musliman da bi bio bolji od krscana ili zidova ili nekih drugih ,
u svim ovim religijama se zanemaruje temelj,evo ti si stavila njihov,nas je recimo u najkracem obliku kelimeishehadet,po mom misljenju,kad bi se muslimani i krscani drzali samo ovih temelja svoje religije ali iskreno iz srca sve ostalo bi bilo manje bitno...
Medjutim danas jako puno vjernika zna puno ,primjenjuje malo,a osjeca jos manje.
Samo spoznaja Bog je jedan i iskrena vjera u Njega trebala bi biti dovoljna da pomognes onom pored sebe,da oprostis,da shvatis,da volis....nasi preci su znali puno manje ,a usudila bih se reci da su na ispravnijem putu bili od mnogih danas koji ponosno isticu da su muslimani,cak i neshvatajuci koliko (za)lutaju....
Ako krscan,zidov,bilo ko ...cini dobro uz ovaj temelj u srcu,on mora biti dobar covjek,u kakvom je statusu kod Boga,sta znam ne znam ni za muslimane....ali vjerujem da Bog dobrocinstvo ne moze odbaciti i zanemariti!
Temelj Islama upravo i jesu 10 Bozjih zapovjesti. Nakon "nema Boga osim Allaha swt" dolazi ti sve ovo, bas kao u Bibliji "Ja sam tvoj Bog, ne uzimaj druge za bogove" je prvo, pa onda ostalo. Ali opet, moje pitanje je bilo da ja uzmem tih 10 zapovjedi kao moj pravilnik, jesam li izasla iz Islama?

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#99 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by Kroksica » 22/11/2012 18:32

kojeime wrote:"Ako procitas moj post prije ovoga sto si ti citirao, vidjeces da sam rekla upravo to. :D"

Mea maxima culpa :)
Oprosteno ti je. :lol:

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#100 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Post by odr0n » 22/11/2012 18:36

Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Kroksica wrote: A onome ko se poslije nedjela svoga pokaje i popravi se - Allah će, sigurno, oprostiti. Allah doista prašta i samilostan je. (5:39)

Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi? Ovaj ajet je pogresno protumacen, nazalost, i ovakav nema nikakvog smisla.

P.S. Bas sam se pitala gdje si ti, nema te odavno.
http://quran.com/5/38

Sve je jasno rečeno u navedenim ajetima, u pitanju je očigledna greška kuranskih tvrdnji, te nikakvo pogrešno tumačenje.

p.s. bio banovan zbog onog kloca što gola ne može dat. :-)
Posto sam ja fan prevoda koji se prevode u kontekstu Kur'ana, gle sta kaze jedan takav:

5:38 As for the thief, both male and female, you shall cut from their resources - as a penalty for what they have earned - to be made an example of from God. God is Noble, Wise.
5:39 Whoever repents after his wrongdoing and amends, then God will accept his repentance. God is Forgiving, Merciful.

Jususf a.s je optuzio svoga brata za kradju i kao kaznu mu je odredio da radi za njega dok ne odsluzi kaznu. Allah swt u Kur'anu kaze da je Jusufova prica pouka za one koje vjeruju, sa druge strane, ako sudimo po generalno prihvacenim prevodima, odsjecanje ruka kradljivcu je najrigoroznije kazna u Kur'anu poslije koje bi se malo ko pokajao.

"cut from their resources" je ekvivalent "zatvori kradljivca, da ne moze vise krasti" i ujedno mu se pruza prilika da razmisli o svojim (ne)djelima i da se, na koncu, pokaje. "...Allah doista prašta i samilostan je."
Ne možeš uzimati tumačenja koja bi tebi odgovarala, a kose sa izvornim značenjem u kojem se direktno spominju ruke.
Sahih International
[As for] the thief, the male and the female, amputate their hands in recompense for what they committed as a deterrent [punishment] from Allah . And Allah is Exalted in Might and Wise.

Muhsin Khan
Cut off (from the wrist joint) the (right) hand of the thief, male or female, as a recompense for that which they committed, a punishment by way of example from Allah. And Allah is All-Powerful, All-Wise.

Pickthall
As for the thief, both male and female, cut off their hands. It is the reward of their own deeds, an exemplary punishment from Allah. Allah is Mighty, Wise.

Yusuf Ali
As to the thief, Male or female, cut off his or her hands: a punishment by way of example, from Allah, for their crime: and Allah is Exalted in power.

Shakir
And (as for) the man who steals and the woman who steals, cut off their hands as a punishment for what they have earned, an exemplary punishment from Allah; and Allah is Mighty, Wise.

Dr. Ghali
And the male thief and the female thief: then cut (off) the hands of both, as a recompense for what they (both) have earned, as a torture from Allah; and Allah is Ever-Mighty, Ever-Wise.

Post Reply