Djeca prosjaci

[vade_mecum]

iskreno, nemam ni trunke sazaljenja za prosjake kao ni za ove sa n^2 djece. znam puno ljudi koji su u teskoj finansijskoj situaciji ali to nije bio razlog da prose nego su se uhvatili prvog slobodnog posla do kojeg su mogli doci.

s druge strane, gori su mi ovi sto im daju paru misleci da su zaradili sevapa, a u sustini samo produbljuju problem.

toliko od mene

[minjonja]

1. nisu svi demolirali stanove, nego oni koji nisu ni htjeli da se usele u njih. zivjeli su u improvizovanim kucama, ali blize gradu. te stanove sto im je caritas dao je na dalekoj periferiji i oni su iz bunta to uradili.

2. hoces da kazes na nema roma sa diplomom? meni je zao sto moram razbijati tvoje predrasude, ali ih ima.

3. to sto ih opet nazivas divljim je cisti sovinizam. kao sto rekoh, pripadamo svi istoj vrsti, nema u njima nista divlje. eto objasnila sam ti zasto je to tako kako je. kad se prijave za neki posao, za koji ne treba ni skola, rom i nerom, nece niko roma zaposliti. oni su na rubu drustva i kad se pokusaju stopiti sa svojom sredinom, vidjela sam svojim ocima. jedan malac, rom, isao u skolu kao i svako jutro. cist, okupan, a neki mangupi, cistokrvni neromi, pocese ga nazivati pogrdnim imenima.

[nino90]

@minjonja
budimo realni
samo et nek ih 10% ima diplome i rade normalne neke poslove, i nek ih jos 10 posto pjevaju, sigurno nije vise
znaci ostalih 80 ili prose ili kradu zeljezo sta ja znam

[bez_ideje]

@minjonja---ima i toga,ali ovo za stanove ne stoji nikako. Na danasnjem vaktu neko iz bunta demolira poklonjeni stan,jer je na periferiji.....Hej iz bunta demolira STAN ! CIsto ,toplo,novo i namjesteno mjesto koje moze zvati domom ,ne odgovara im LOKACIJA...Pored toliko ljudi koji zove i u neljudskijim uslovima od njihovih nastambi -oni iz BUNTA demoliraju poklonjene stanove!
Necu da ulazim u rasprave oko gena i sl......Ali to normalan insan nece uraditi!

[Pera Trta]

Minjonja, mlada si i ta mladost i nezrelost, naivnost i neiskustvo pršte iz svih postova koje sam pročitao na ovim "ozbiljnijim" temama...ne bi to bio problem da nam ovdje ne postavljaš te neke stavove kao da su apsolutne istine.
Dakle, to su Cigani, narod nomadski. Ljudi su kao i mi i imaju u svojim genima to nešto što ih čini specifičnim i posebnim. I ta potreba za lutanjem i prosjačenjem, to su oni. Glupo je pokušavati promijeniti ih.

[Bloo]

Minjonja, mlada si i ta mladost i nezrelost, naivnost i neiskustvo pršte iz svih postova koje sam pročitao na ovim "ozbiljnijim" temama...ne bi to bio problem da nam ovdje ne postavljaš te neke stavove kao da su apsolutne istine.
Dakle, to su Cigani, narod nomadski. Ljudi su kao i mi i imaju u svojim genima to nešto što ih čini specifičnim i posebnim. I ta potreba za lutanjem i prosjačenjem, to su oni. Glupo je pokušavati promijeniti ih.

hmmm

definisati čitav jedan narod na ovakav nacin...hmhm

a šta ćemo npr. sa par hiljada Roma u npr. Targu Jiu, Rumunija, koji rade i privreduju, kuce prelijepe imaju? ne prose vec rade

bila tamo vidjeh

[Pera Trta]

Ne treba ići do Rumunije...prođi samo do Živinica
A odakle? Pa, zaradilo se u ItalijU...i u Minken
Najogavniji zločinac sa Balkana koji je harao i pustošio u jednoj stranoj zemlji bio je jedan Ciganin...sa sve svoju braaaću, bratko!
Nemam ja ništa protiv njih, oni su ljudi kao i mi, ali većina ih ima drugačije poglede na svijet, druge prioritete, druge ambicije, jezik, način života...koji im je usađen kroz vijekove. Možda su oni sretniji od nas, ko zna?
Uostalom, ko je ikada vidio tužnog Ciganina

[felipe kajetano]

Ne treba ići do Rumunije...prođi samo do Živinica
A odakle? Pa, zaradilo se u ItalijU...i u Minken
Najogavniji zločinac sa Balkana koji je harao i pustošio u jednoj stranoj zemlji bio je jedan Ciganin...sa sve svoju braaaću, bratko!
Nemam ja ništa protiv njih, oni su ljudi kao i mi, ali većina ih ima drugačije poglede na svijet, druge prioritete, druge ambicije, jezik, način života...koji im je usađen kroz vijekove. Možda su oni sretniji od nas, ko zna?
Uostalom, ko je ikada vidio tužnog Ciganina

Ne mozda, vec mislim da jesu od vecine bijelih ...dzaba "nama" sve, qrci-palci..kad nemamo taj njihov soul

moj omiljeni

http://www.youtube.com/watch?v=Y1X9ABLbGdI

[Pera Trta]

Ne treba ići do Rumunije...prođi samo do Živinica
A odakle? Pa, zaradilo se u ItalijU...i u Minken
Najogavniji zločinac sa Balkana koji je harao i pustošio u jednoj stranoj zemlji bio je jedan Ciganin...sa sve svoju braaaću, bratko!
Nemam ja ništa protiv njih, oni su ljudi kao i mi, ali većina ih ima drugačije poglede na svijet, druge prioritete, druge ambicije, jezik, način života...koji im je usađen kroz vijekove. Možda su oni sretniji od nas, ko zna?
Uostalom, ko je ikada vidio tužnog Ciganina

Ne mozda, vec mislim da jesu od vecine bijelih ...dzaba "nama" sve, qrci-palci..kad nemamo taj njihov soul

moj omiljeni

http://www.youtube.com/watch?v=Y1X9ABLbGdI

Ili na primjer, ovo:


Hebe se njoj za akumulator

[kockica_kockica]

1. nisu svi demolirali stanove, nego oni koji nisu ni htjeli da se usele u njih. zivjeli su u improvizovanim kucama, ali blize gradu. te stanove sto im je caritas dao je na dalekoj periferiji i oni su iz bunta to uradili.

2. hoces da kazes na nema roma sa diplomom? meni je zao sto moram razbijati tvoje predrasude, ali ih ima.

3. to sto ih opet nazivas divljim je cisti sovinizam. kao sto rekoh, pripadamo svi istoj vrsti, nema u njima nista divlje. eto objasnila sam ti zasto je to tako kako je. kad se prijave za neki posao, za koji ne treba ni skola, rom i nerom, nece niko roma zaposliti. oni su na rubu drustva i kad se pokusaju stopiti sa svojom sredinom, vidjela sam svojim ocima. jedan malac, rom, isao u skolu kao i svako jutro. cist, okupan, a neki mangupi, cistokrvni neromi, pocese ga nazivati pogrdnim imenima.

zivjeli su u stracarama .. dobiju stanove sa svim mogucim komoditetom i onda oni iz BUNTA demoliraju... koji jeb... bunt ... i koje opravdanje za njihovo ponasanje... ne mogu da vjerujem

vecina tih roma djecu iskoristavaju da im donose lovu...
vecina te djece nije nikad prijavljena da je rodjena, pa isto kao da ne postoje...
taj isti caritas pokusava tu djecu prijaviti u maticne knjige rodjenih da im se omoguci nekakvo obrazovanje...
ti isti romi su prioritet organizacijama i organizacijama da ih se opismeni, da pocnu zivjeti nomralnim zivotom i onda ti jedan od njih kaze da nije lud da radi, kad i ovako ima sasvim dovoljno za zivot...
zene im pokusavaju nekako registrirati i dovesti u neku vrstu savjetovalista da znaju d aima bolje od one bijede i smeca koje one imaju...

i ti pravdas njihove postupke da su iz bunta demolirali stanove koji su bili poklonjeni jer nisu htjeli stanovati... uffffffffffffffff koja nebuloza Neko je dao silnu lovu da ti stanovi njima budu darovani.. novac za te stanove nije pao s neba da bi neko iz bunta sve upropastio

[minjonja]

ako je njima spica onako kako su zivjeli - neka ih. ima dovoljno porodica koje bi plakale od srece da dobiju poklonjen stan. uredu je sve dok djeca nisu u pitanju a ako neki od 20,30,40 godina kaze da mu svidja taj stil zivota, neka ga.

nisu sve porodice demolirale stanove i zbog casti tih porodica nije u radu pricati u negativnom smislu o svima njima.

[Bloo]

definisati čitav jedan narod na ovakav nacin...hmhm

a šta ćemo npr. sa par hiljada Roma u npr. Targu Jiu, Rumunija, koji rade i privreduju, kuce prelijepe imaju? ne prose vec rade

bila tamo vidjeh

Hajde sto ides u Rumuniju ali po kojim djelovima to hodas kada si vec tamo

Svi znamo kako su oni te kuce zaradili kao i sto svi znamo da su bas Romi iz Rumunije najveci problem u Evropskoj zajednici.
Francuzi ih avionima protjeruju, Italijani brodove pune sa njima, nemogu im u kraj stati.Spanci ih zatvaraju u lagere, jer pokradu turiste, isti problem su imali i Hrvati preko sezone. Citave prosle godine televizija bruijla o tome a ti nasla da njih navodis kao pozitivan primjer. Neznam jesi li kada isla autocestom prema zapadu i jeli li vidjela ko te na parkinzima saceka krenuvsi od Austrije pa na dalje. Upravo ti rumunski cigani.
Na svijetu nema vise od 10% Romske populacije da normalno radi i privredzuje.Sta se desilo sa ovima 90% to je mistery. Da se oni 900 godina nisu promijenili to ce stvarno cudo. Turci su bili 500 godina kod nas nisu ih uspjeli civilizovati na kraju ih poceli tamaniti. Hitler nije ni pokusao da ih promijeni jer je skontao da se nemogu promijeniti odmah ih je trpao u vozove i pravac komora.
Uzevsi npr druge narode i narodnosti recimo u BiH, pa i nasi pra-predci su nosili neke krpe i opanke, zivjeli u kuci sa stokom, pa su onda kroz vrijeme, obukli cizme odvojli stoku i poceli se kupati. Dosli Turci pa nasi obukli narodnu nosnju i poceli graditi druge kuce. Dosli Austrijanci pa nasi obukli odijela i cipele i poceli zgrade praviti. Za to vrijeme svi ti Romi su isto bili tu, e zasto nisu se razvijali sa nama nego ostali poludivlji to je vjerovatno genetika.[/quote]


govorim o romima iz jednog odredenog grada, koji RADE u tom gradu, manji grad blizu Temišvara tj Timisoare
znaci ne prose vec RADE....
i znam za problem sa rumunjskim romima po evropi
ove sam navela samo kao primjer da ima Roma koji i rade

[Lady Saray]

ako je njima spica onako kako su zivjeli - neka ih. ima dovoljno porodica koje bi plakale od srece da dobiju poklonjen stan. uredu je sve dok djeca nisu u pitanju a ako neki od 20,30,40 godina kaze da mu svidja taj stil zivota, neka ga.

nisu sve porodice demolirale stanove i zbog casti tih porodica nije u radu pricati u negativnom smislu o svima njima.

bili su u butmiru, u vodozastitnoj zoni i navlacili tone i tone smeca... svi su stali u 1-2 autobusa a smece se kasnije odvlacilo kamionima i kamionima... sta sad radi njihovog cejfa za takvim zivotom mi trebamo piti prljavu vodu, biti okruzeni smecem, nemoci ostaviti tene pred vratima da ti ih ko ne odnese i brinuti se hoce li te koji pas napasti iz njihovih coporova pasa? nije generaliziranje vec cinjenice jer su se te sve nabrojane stvari vec desile

i treba sad razdvajati ih po godinama ko u logorima pa ovi nek budu tu one u stanove jer su djeca? sta bi s onima ista prava za sve i djecu i roditelje im?

haj sve ali unistavanje POKLONJENIH STANOVA pravdati BUNTOM sto im se adresa promijenila je smijesno

[Canis Majoris]

Rekao sam da je ostalo nesto divlje u njima jos od nomadske seobe iz Indije prije skoro 900 godina.

Da se oni 900 godina nisu promijenili to ce stvarno cudo. Turci su bili 500 godina kod nas nisu ih uspjeli civilizovati na kraju ih poceli tamaniti. Hitler nije ni pokusao da ih promijeni jer je skontao da se nemogu promijeniti odmah ih je trpao u vozove i pravac komora.

Wow! Sta reci na ovo boldirano...

U drugom postu spominje Hitlera, kao da opravdava grozote koje je on cinio, kao da Romi nisu nista bolje ni zasluzili, jer navodno ni nakon 900 godina nisu evoluirali, i navodno su po genetici "divlji i neprilagodljivi".

[drmadzija]

a šta ćemo npr. sa par hiljada Roma u npr. Targu Jiu, Rumunija, koji rade i privreduju, kuce prelijepe imaju? ne prose vec rade

bila tamo vidjeh

Je l' zaista mislis da se te 'prelijepe kuce,' koje su uzgred kic, finansiraju casnim radom?
Elem, srbija svoj problem sa ciganima rjesava tako sto ih kamionima dovoze u Bosnu tokom cijele godine. Iz manjeg entiteta ih na hiljade dodje u Federaciju i vecinom u Sarajevo, Tuzlu i Zenicu. Za nekoliko godina imacemo ih vise nego Rumunija.

Prije nekoliko dana odgledah odlican dokumentarac na BBC-u, 'Gipsy Child Thieves,' koji se bavi tematikom izrabljivanja ciganske djece diljem Evrope. http://www.documentariestv.net/social/g ... c6751.html

[Sunrise00]

Nije to nikakvo opravdavanje, nemoj izvrtati rijeci. Ti su sve istorijske cinjenice i realne stvari. Ja sam to naveo kao primjer, htio sam sa time pokazati da je uvijek bilo problema sa tom manjinom. I da oni ustvari ne zele da se promijene.
Ali ako po tebi nije kriva genetika za zivot Roma, mozda ti imas bolje objasnjenje za njihovo ponasanje. I nije navodno 900 godina, nego jeste 900 godina, pitanje je samo u sta su oni potrosili tih 900 godina.

i ti to hoces da pokazes na primjeru Hitlera koji je u biti htio ubiti svaku osobu koja nije bila tacno po njegovim standardima, sto znaci - crnce, homoseksualce, mentalno oboljele, jevreje..? i onda skontam da ti nisi jedini koji moze naci opravdanje za zlocine koji je hitler pocinio, i da takvi odgajaju djecu.. fuj

[minjonja]

lady saray, izvini, ali nisi shvatila nista sta sam rekla, ali ne zelim da dalje ulazim u tu pricu jer tema nisu romi i incident oko stanova, nego djeca prosjaci.

ne znam jel ikad dokazano da je to zaista human trafficking. sa svih strana cujem price kako vide da ih ujutru samo istresu iz kombija po semaforima, da roditelji prodaju svoju djecu kriminalcima koji ce ih tjerati da rade itd itd. ima li neko da je napisao clanak o ovom problemu ili napravio prilog na TV-u?

[springtime]

ima li neko da je napisao clanak o ovom problemu ili napravio prilog na TV-u?

Ovo je članak iz novembra prošle godine (27.11.2010):

Na ulicama KS dnevno i po 65 malih prosjaka
Dnevni centar im je omogućio da provedu određeno vrijeme tokom dana u sigurnom, toplom i ugodnom prostoru. Od podrške institucija vlasti zavisi daljnji opstanak jednog ovakvog projekta.

Slika - na_ulicama_ks_dnevno_i_po_65_malih_prosjaka

Djeca koja prose ili nametljivo traže da vam operu vjetrobransko staklo svakodnevna je slika na ulicama Sarajeva. Predstavnici Dnevnog centra svakodnevno obilaze lokacije na kojima se nalaze takva djeca. Samo uz dobrovoljni pristanak, upućuju ih u Centar gdje mogu dobiti topli obrok, garderobu i okupati se. Kanita Kulić iz Dnevnog centra za djecu koja obavljaju rad na ulici kaže da je u proteklih godinu i dva- tri mjeseca prošlo 220 korisnika i 70 roditelja. Prosječno dnevno je 20 djece. To je alrmantno za grad i KS.

Zaposleni u ovoj ustanovi pomažu ovoj djeci i njihovim porodicama da dobiju identifikacione dokumente te zdravstvenu i socijalnu zaštitu. Nastoje ih, kažu, skloniti od negativnih utjecaja ulice. U ovom centru danas smo zatekli i predstavnike Udruženja ''Narko-ne''. Aida Brdar iz ovog Udruženja kaže da posebno subotom kada rade ovakve radionice uvijek slušaju njihove želje i tu ih ispunjavaju. Sam njihov odnos prema nama je poseban, kaže Aida Brdar.

Ovo je trogodišnji projekat i završava sa radom 2011. Šta će kasnije desiti zavisi od institucija vlasti da projekat podrže i uzmu pod svoje pokroviteljstvo, kažu u ovom Centru.


Pomak u rješavanju problema prosjačenja

I u MUP-u Kantona Sarajevo ocjenjuju da je ovo pozitivan pomak u rješavanju problema prosjačenja, jer jedino mjesto gdje se mogu skloniti mali prosjaci sa ulice je upravo ovaj centar.

Irfan Nefić iz MUP-a KS kaže da s obzirom da djeca nisu prekršajno odgovorna -roditeljima ili starateljima se izdaju prekršaji ili prijave za prosjačenje od 400-1200 maraka, a za tzv. perače prozora od 150-450 maraka.

U toku je akcija prikupljanja zimske garderobe i obuće za djecu iz Dnevnog centra. Svi koji žele da pomognu, robu mogu dostaviti u obližnje mjesne zajednice.

TVSA)

Sjećam se jednog još detaljnijeg članka ali ne mogu sad da ga nađem.
Kažu uposlenice ovog Centra (djeca su tu valjda preko dana) da se ponekad dešava da djeca zamole da ostanu tu preko noći, jer im je tu ljepše nego kući, bolje prema njima postupaju .

[minjonja]

drmadzija i springtime, hvala na dokumentarcu i clanku.

[shuriken]

ako je njima spica onako kako su zivjeli - neka ih. ima dovoljno porodica koje bi plakale od srece da dobiju poklonjen stan. uredu je sve dok djeca nisu u pitanju a ako neki od 20,30,40 godina kaze da mu svidja taj stil zivota, neka ga.

nisu sve porodice demolirale stanove i zbog casti tih porodica nije u radu pricati u negativnom smislu o svima njima.

bili su u butmiru, u vodozastitnoj zoni i navlacili tone i tone smeca... svi su stali u 1-2 autobusa a smece se kasnije odvlacilo kamionima i kamionima... sta sad radi njihovog cejfa za takvim zivotom mi trebamo piti prljavu vodu, biti okruzeni smecem, nemoci ostaviti tene pred vratima da ti ih ko ne odnese i brinuti se hoce li te koji pas napasti iz njihovih coporova pasa? nije generaliziranje vec cinjenice jer su se te sve nabrojane stvari vec desile

i treba sad razdvajati ih po godinama ko u logorima pa ovi nek budu tu one u stanove jer su djeca? sta bi s onima ista prava za sve i djecu i roditelje im?

haj sve ali unistavanje POKLONJENIH STANOVA pravdati BUNTOM sto im se adresa promijenila je smijesno

najlakse po Romima

Vrelo Bosne je zagadjeno a time i vodozastitna zona zbog:

a) elite koja je pokupovala stanove na Bjelasnici a investitor nije ulozio u infrasturkturu, spojio je stotine i stotine apartmana na staru kanalizaciju koja se izlijeva i zagadjuje vodotokove. sad se ceka da im mi financiramo novu infrastrukturu kao sto smo im doveli i plin. mislim da smo jedini grad na svijetu koji doslovno jede govna svoje elite. malo stave vise klora pa nema zaraza

b) glasacke masine koju je SDA naseljavao po Ilidzi bez ikakvog plana i reda i koji imaju sklepane septicke jame koje ne diktuju

edit: drugim riječima, optuzujete Rome i opravdano i neopravdano. Ima ih svakakvih, ali svako generaliziranje je nepravedno. Steta koju oni prave je beznacajna u odnosu na stetu koju nam rade bjelčuge na vlasti.

[Lady Saray]

najlakse po Romima

Vrelo Bosne je zagadjeno a time i vodozastitna zona zbog:

a) elite koja je pokupovala stanove na Bjelasnici a investitor nije ulozio u infrasturkturu, spojio je stotine i stotine apartmana na staru kanalizaciju koja se izlijeva i zagadjuje vodotokove. sad se ceka da im mi financiramo novu infrastrukturu kao sto smo im doveli i plin. mislim da smo jedini grad na svijetu koji doslovno jede govna svoje elite. malo stave vise klora pa nema zaraza

b) glasacke masine koju je SDA naseljavao po Ilidzi bez ikakvog plana i reda i koji imaju sklepane septicke jame koje ne diktuju

edit: drugim riječima, optuzujete Rome i opravdano i neopravdano. Ima ih svakakvih, ali svako generaliziranje je nepravedno. Steta koju oni prave je beznacajna u odnosu na stetu koju nam rade bjelčuge na vlasti.

nije generaliziranje nego cinjenica.. bili su tamo i navlacili smece
isto sto je cinjenica i za elitu i preseravanje po bjelasnici i svu ostalu bespravnu gradnju

[Bella...]

edit: drugim riječima, optuzujete Rome i opravdano i neopravdano. Ima ih svakakvih, ali svako generaliziranje je nepravedno. Steta koju oni prave je beznacajna u odnosu na stetu koju nam rade bjelčuge na vlasti.

i ja mislim da si u pravu... najlakse je po ljudima koji nemaju nacina da se odbrane... svaki dan prolaziti kraj romske djecice i nikad se niste upitali kako njihovi zivoti izgledaju...
bez obzira koliko je lose sada - pitam se sta bi tek tu djecu cekalo...kad nebi to radili sta rade... gdje bi ih prodali - kao laku robu?

cinjenica je da tu nisu samo romske ruke uprljane...nego i nekih "nasih" glavasa... koji od svega toga imaju neku korist...

Jedna od najboljih mojih prijateljica je 15 godina pred nama krila da je romkinja (kao da mi nismo znali - ali bilo je potpuno ne vazno)...tek prosle godine je prvi put otvoreno rekla da ju je bio strah...da ce je ljudi osudjivati sto je romkinja...
mislim...zar se covjek mora stiditi toga sto je rom???? Treba se uhvatiti za nos... i kontati koliko smo mi pripomogli kriminalu medju romima...koliko malo sansi smo im pruzili...da bi se i njihova djeca mogla skolovati... zavrsiti neki fakultet i imati dobar posao?

Gledala sam podavno dokumentarac jedne romske familije...koja je svoju djecu poslala u skolu...ali radi maltretiranja sa strane nastavnika i ucenika morali su djecu ispisati iz skole... psihicki i fizicki mobbing...
sto nije ni cudo...kad se uzme u obzir...da su nam romi jos kao djeca uvijek bili ljudi druge ili trece klase...
i to nazalost danas prenosimo i na nasu djecu...

[zonna]

Elem, srbija svoj problem sa ciganima rjesava tako sto ih kamionima dovoze u Bosnu tokom cijele godine. Iz manjeg entiteta ih na hiljade dodje u Federaciju i vecinom u Sarajevo, Tuzlu i Zenicu. Za nekoliko godina imacemo ih vise nego Rumunija.

nije tacno! srbija kao i rumunija je veliki broj roma asimilirala u svoje drustvo. imaju citava sela roma sa jako lijepim kucama. srbijanci se masovno zene ili udaju sa romima. tesko da u nekoj porodici nije nekad neko iamo takav brak. tamo nije problem jednom sabanu postati slavan ili jednom dzeju a citavo vrijeme pokusavam se sjetiti nekog ciganina da je u bosni postavo slavan ali uzalud.
romi sa kojima srbija ima problem su oni koji su dosli sa kosova . takvi su produzili nama ili su isto napravili ta svoja naselja na obalama u beogradu.

[Envy]

.....

[Pera Trta]

Ma cigoši su sretni bolan. Pitam ponovo, jeste li ikada vidjeli tužnog Ciganina?
Ja opet tvrdim da su sretniji od 90% nas koji živimo sa nekim frustracijama...i svaka im čast za to!